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晶体管OR电子管?实战对比!

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发表于 2013-4-8 14:59:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我弹业余吉他15年了。刚开始用业余的方法猛学吉他,后来用业余的时间瞎弹吉他,现在连业余都不敢说了。要是遇到个专心的听众,紧张地连琴都端不住了。诶~~~,不过我知道绝不会放弃这个爱好,虽然不能给听众带来多大的乐趣,但他是我的心灵鸡汤,是我人生中不可或缺的一部分。我看周围普遍的现象是不管技术行不行都折腾器材。
距离上次折腾器材有1年多了,再也忍不住了,进了台电子管音箱,终于我的设备跳出业余范围了,哈哈哈。趁现在还没退烧赶紧给大家分享一下感受。
从清音上说,我觉得晶体管比电子管的声音更清澈清晰剔透;电子管有点朦胧。失真上晶体管比电子管更现代更整齐;电子管比晶体管更有韵味有特点。浅浅的、若有若无的过载方面晶体管就比电子管差一大节了。
下面对器材说明并附上力求客观的录音,大家各自感受。

GMX110&OR15.jpg
晶体管音箱:百灵达GMX11030瓦,10BUGURA喇叭。据查BUGURAJENSEN的子牌或副牌,音色温暖弹性脆。上次折腾的时候,我拿他与百变龙SEVENTY80喇叭(硬朗结实冲)对比之后觉得BUGURA的这款虽然便宜但恰是我喜欢的类型。我猜想JENSEN喇叭应该更好。
  电子管音箱:桔子OR15分体,箱头15瓦,箱体PPC11212寸百变龙V30喇叭,桔子的箱体设计不同,PPC112是完全封闭的,甚至没有倒相孔。本来是不看好百变龙喇叭的,但是没有可选的,要是有选择JENSEN的版本,我一定选了JENSEN的。经过对比12寸的确实比10寸的听起来舒服些(S8060分;BUGURA80分;V3090分)。
  为了录出来的声音好听些,更为了客观对比晶体管与电子管的对音色的影响,在做下面录音对比的时候全使用同一个箱体:PPC112
  吉他:CORT G290。清音用琴颈档单拾音器。失真用琴桥档双拾音器。话筒XM8500接电脑。
1、电子管清音,参数 2.jpg ,录音http://www.tudou.com/programs/view/7gsU9mg8HYg/
2、晶体管清音,参数 4.jpg ,录音http://www.tudou.com/programs/view/WtCNwYhE7ws/
3、电子管失真,参数 1.jpg ,录音http://www.tudou.com/programs/view/ER87k2Yhfww/
4、晶体管失真,参数 3.jpg ,录音http://www.tudou.com/programs/view/66CddKckwPU/
发表于 2013-4-8 15:06:56 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
能听出来一点,跟楼主感觉相同
发表于 2013-4-8 15:08:59 | 显示全部楼层
GC视频号
记号一个……
 楼主| 发表于 2013-4-8 15:20:10 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
补充一下我的结论,电子管比晶体管,综合各种音色需要,电子管出来的音色只好一点点,但是价格恐怕是差5倍以上。
我猜测如果价格相近的电子管和晶体管,恐怕电子管还不如晶体管。我觉得便宜的电子管,那他一定在某些方面做出了降成本的设计,比如原件的质量、等级等等。
仅仅是猜测。
理论上说,我们不靠音乐挣钱养家,就没必要发烧电子管。
但是不发烧又对不起自己。
发表于 2013-4-8 15:53:54 | 显示全部楼层
LZ曲子挑的好,天气预报……
发表于 2013-4-8 16:04:56 | 显示全部楼层
LZ这个箱头,音量给大,LZ才能更好体会。
发表于 2013-4-8 16:08:08 | 显示全部楼层
楼主在误导大家,请大家注意了,首先刚买电子管的人第一是听不惯,最关键的是弹不惯,手上的力度的问题,完全对比音色是没有意义的,只有有经验的 乐手才能感受出来,电子管无论是什么音色都比晶体管好听的不是一点半点,楼主录的音色够垃圾了,我觉得你是用一个箱子录的,还有OR15绝对不是这个音色,请大家放心,楼主真正能驾驭得了电子管的话还需要多在手上下功夫,电子管的力度体现是非常重要的因素,弹惯了晶体管的人手上都没劲,在国外乐手不像国内的乐手把失真度开的老大,人家开到中间但是你听着失真度就是够,为什么,手上的力度!
 楼主| 发表于 2013-4-8 22:16:07 | 显示全部楼层
如果误导了,我不是故意的。
楼上怀疑我是同一个箱头录的。我理解你为什么这么说,因为两个声音听起来就很接近,这也是我实际使用过程中的感受。但我保证我是用两个箱头分别录音的。
另外,如果换个手上的功夫很好的人,如果电子管的音色在他手里好听,同样在他手里恐怕晶体管的也好听。
我们买这些几千块的音箱的人,或者100万GC人不都是外国人,更不都是高水平的吉他手。
我的结论是对于业余爱好者而下的,对于专业乐手或者少数高水平业余爱好者不合适。
另外,从事乐器销售行业的人即使是业余低水平恐怕也不愿意赞同我的结论。
话说回来不论水平高低,我能做的就是除了放大器部分外,其他尽量完全同样的外围设备下来对比。

依据楼上的感受我补充一点,弹奏水平不提高的话,换什么管箱都一样垃圾音色,这也是我的感受。
也许加各种单块会更好,又烧!
发表于 2013-4-8 22:45:54 | 显示全部楼层
好吧,我换一种说法,假如你的耳机,只能提供一千块耳放的质量的回放效果,我想你首当其冲应做的是先换掉你的耳机,当然,在吉他领域里,你应该多听多弹

[ 本帖最后由 ike 于 2013-4-8 22:50 编辑 ]
发表于 2013-4-8 23:30:10 | 显示全部楼层
[em03]
发表于 2013-4-8 23:47:57 | 显示全部楼层
说实话,试听我根本就没听,这个标题足够吸引我发言。长期用晶体管会害了自己!
本人惨遭其害,长年用晶体管练习,到排练室上真家伙就瞎菜。
发表于 2013-4-9 08:14:04 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2013-4-9 08:44:08 | 显示全部楼层
感谢各位的建议。
吉他领域要多听多练。
我用的是SONY的音乐耳塞,200多块钱的,听音乐不错了,还是别折腾专业耳机了。
当初买的XM8500话筒我都觉得是浪费,1年用不了一次。
越来越觉得音乐是艺术,折腾音乐设备是行为艺术。
如果立志或者有机会在大舞台上表演,应该尝试使用电子管。一来电子管的声音确实好些,二来电子管的弹奏力度等感觉不同,得适应掌握。

我是来学习的。
发表于 2013-4-9 09:20:30 | 显示全部楼层
第一,音量推子。好箱子得音量来推,大音量下箱子所提供的厚度、宽度和泛音才能被明显感受出来,本身的潜力才能被发掘。音量不够再好的箱子都干瘪,小音量下比较,箱子间的差异被明显压缩。好比一米九的大个子蹲着比一米七的蹲着也高不了多少,得让他们站直了!
其二,听力经验。很多细节和多出来的频响还得多听,多体会。初学的时候我认为失真只有一种,电吉他清音和木吉他没太大差别,延迟就等于多次简单重复。。。耳朵得越听才越灵光,听不出来不是耳朵不行,可能是经验不足。
第三,录制设备。我拿家用两千块的声卡配上57,晶体管和电子管箱仔细调调,录出来的差异确实不大,更何况还有后期压缩输出,上传网络再次被压缩。如果随便录制都能完美还原箱体音色的话,专业录音棚就没有存在的意义了。但是录音听不出来不代表现场听不出来,网上听评测就只能听个大方向,细节真的无从谈起。
发表于 2013-4-9 09:25:22 | 显示全部楼层
我觉得有能力就直接上电子管。没必要一定要做到什么才去买!我玩吉他从来没想过成为什么。纯粹自娱自乐!在自己的能力适当去选择购买是可以作为一种娱乐是快乐的!
发表于 2013-4-9 12:50:47 | 显示全部楼层
家里也是一个晶体管一个电子小管箱头。但是弹得多了感觉你就再也不想开晶体管箱子了。。
有条件的还是上电子管吧,对你的手头功夫是很好的反应。
发表于 2013-4-9 21:41:27 | 显示全部楼层
楼主这个,真的没有什么参考价值。但是楼主的出发点,以及对待事物的态度 是值得我们学习的。。。。
发表于 2013-4-9 22:32:54 | 显示全部楼层
听了楼主弹的内容,实话实说,真心觉得楼主的话没有任何参考价值,尤其是对初学者。以楼主目前的功力有这种体会确实正常,但不代表这种体会是正确的,电子管比晶体管好一点点,但是价格贵五倍,真的是这样那些个用电子管的大师都傻了吗?所以说这个帖子只能是楼主的阶段性体会,再好好练练相信楼主会发现电子管贵出的那部分是很值得的,因为那恰恰是晶体管音箱没有办法给你的
发表于 2013-4-9 22:42:37 | 显示全部楼层
另外,电子管箱子有很多种,并不是所有的电子管干琴都是朦胧的,fender就很水灵,失真亦然,某些电子管音箱失真凶到难以置信,所以不同的音箱性格是不同的,楼主试了一个OR15不能以偏概全,得出电子管音箱的干琴就是怎样怎样,失真又是怎样怎样的结论,多听听,多弹弹,相信你会有更多的发现和体会,别一上来就下个结论,可能你的出发点OK,但是不可否认确实会误导一部分初学者。
P.S.楼主如果弹了15年水准还是如此业余,真的该好好反思,即使是爱好也要认真对待吧,顺便提一句,别瞧不起折腾设备的人,他们往往会有你想象不到灵敏的耳朵和许多对设备的理解与体会
发表于 2013-4-9 23:11:29 | 显示全部楼层
楼主其实是好心  你们饶了他吧   楼主我支持你
发表于 2013-4-9 23:25:58 | 显示全部楼层
站在白沙滩,翘首遥望 情思绵绵 何日你才能回还
 楼主| 发表于 2013-4-10 09:06:49 | 显示全部楼层
跟鞋各位非常热心、很有营养的意见和建议。逐条仔细体会,作为多年的初学者,诶我受益匪浅。
发表于 2013-4-10 09:33:31 | 显示全部楼层
晶体管棒得很呀,不喜欢晶体管的人是没有真正懂它的好

我一直很爱我的老marshall mg,用它我能轻易调出很疯狂的音色,插了马上rock,爽得很
发表于 2013-4-10 09:39:37 | 显示全部楼层
原帖由 laapopo 于 2013-4-9 09:20 发表
第一,音量推子。好箱子得音量来推,大音量下箱子所提供的厚度、宽度和泛音才能被明显感受出来,本身的潜力才能被发掘。音量不够再好的箱子都干瘪,小音量下比较,箱子间的差异被明显压缩。好比一米九的大个子蹲着比一米七的蹲着也高不了多少,得让他们站直了!

这句是完全正确的~都放开了比较~狗跟獒关在笼子里都一个怂样.放出来的时候......HIAHIAHIA~~~~

感谢撸主分享使用心得~区别从点滴开始体会!加油~

[ 本帖最后由 单人牢房 于 2013-4-10 09:40 编辑 ]
发表于 2013-4-10 10:06:37 | 显示全部楼层
···不知道说什么好···, OR15本来清音就不出色, 不然你随便买个跟OR15同价位的V16,或者fender PJ这类管箱比比清音再来说······
发表于 2013-4-10 11:03:12 | 显示全部楼层
在这个测评里我分别用了POD HD,晶体管箱,和marshall管箱来评。对比可能会更明显一点。我自已平时练练手也会用到晶体管箱,但是对于晶体管箱的动态实在是难以满意,就算是晶体管箱之王JC120,我也觉得那始终是一个晶体管的动静。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTM2NjM5NDQ0.html
发表于 2013-4-11 18:35:18 | 显示全部楼层
做评测归做评测,但既然买了个管箱了,就得好好弄个单块吧,这个失真音色真心差劲啊,对不起听众啊。而且曲子是一首软绵绵的歌,要体现出高频和低频才能让听众听个差别吧。
发表于 2013-5-9 20:00:35 | 显示全部楼层
支持楼主   我的感受和楼主差不多
发表于 2013-5-9 20:04:22 | 显示全部楼层
发表于 2013-5-9 20:23:46 | 显示全部楼层
LZ其实是好意,只是方向错了,不过15年才买管箱,看来吉他大概不是你生活的必需品~
我觉得如果好吃好穿没有不良爱好的话,一套过得去的设备还是没有争议去购买的,除非你本身就觉得它可有可无~
LZ也是GC老ID了,多了解一下GC上的设备贴没什么坏处~
发表于 2013-5-10 11:13:00 | 显示全部楼层
好帖是好帖。但是拿电子管和晶体管比较就比较没意思了。玩重型,电子管好还是晶体管好?有意思?
发表于 2013-5-10 14:08:19 | 显示全部楼层
看到这样的帖子我也不忍心再说啥了,弹吉他能给楼主带来快乐就够了!
发表于 2013-5-11 16:19:03 | 显示全部楼层
我也是才入手管箱,而且巧了我的是跟楼主一样的头,不过我的是活结代言的那一款。。我的感受跟楼主相差巨大。。我以前还是用的晶体管的分体,依班那的箱头,百变龙C30的212箱体。音色还是不错的。。但是自从小橘子到手以后。我觉得那简直是两种声音,我甚至觉得我这前二十年的琴是白弹了。。就拿清音来说你能说晶体管的跟电子管的差不多,我就觉得很无语。电子管的动态空间感。。拨片弹上去力度不同出来的反应那怎么可以同日而语啊,。。我觉得楼主在用过管箱半年后再来看你自己的帖子。。你肯定会觉得汗颜的。。呵呵。。没恶意。。真实感受。。我现在觉得晶体管的音箱对广大的吉他爱好者就是一种毒害。那种手轻手重出来都差不多的感觉真是会扼杀很多爱好者良好的乐感,而且对音色概念也绝对是一种误导,我觉得楼主就是被晶体管毒害最深的受害者之一。。呵呵
发表于 2013-5-11 20:02:21 | 显示全部楼层
不懂的也懂了,要买音箱的我说啥我也要触电了。。。。
发表于 2013-5-12 10:39:37 | 显示全部楼层
电子管!!!!
爱好者的话买啥都无所谓,高兴就行了。
想专业或者专业的人就多感受感受不同的东西,有对比才有发现,音乐里没有绝对的定义,只有做出好音乐才最实在
 楼主| 发表于 2013-5-12 11:37:52 | 显示全部楼层
原帖由 啊俊123 于 2013-5-11 16:19 发表
我也是才入手管箱,而且巧了我的是跟楼主一样的头,不过我的是活结代言的那一款。。我的感受跟楼主相差巨大。。我以前还是用的晶体管的分体,依班那的箱头,百变龙C30的212箱体。音色还是不错的。。但是自从小橘子到 ...


非常你感谢用心回帖!
回忆我最近一次使用(1个月前),感觉音色确实要比刚拿到几天要好。

我有个建议给还没入手的朋友,如果是把弹吉他作为职业或者半职业,应该弄一个管箱,但不是随便弄一个管箱就能有你想要的音色。OR15是我要的风格,之前试过P-C30、AC15、LC15;如果仅仅是爱好者,经济状况可以的话弄一个犒赏自己也是应该的;如果经济状况不佳还是老实地用现有的设备吧。

我认为一段音乐带来的感受首先是旋律然后才是音色,而决定音色的首先是演奏水平然后才是设备档次。
发表于 2013-10-20 09:51:45 | 显示全部楼层

回复 36楼 easyfish 的帖子

支持楼主,你说的很对,我觉得喜欢一种音乐 首先喜欢的肯定不是这种音乐里面的某种吉他音箱的音色听上去多么有动态感,多么细腻什么的,而是你喜欢的是曲子本身的编配和歌曲表达的思想和感情,你对这种音乐特别喜欢了进而才会去研究是什么吉他和音箱弄出的这种声音,当你拥有你认为可以弄出和乐曲一样的声音的设备的时候还不一定能弄出来,因为音色不只是设备,还有演奏水平,同样的箱子和琴,不同的人弹就是有不同的味道和感觉,音色也会不一样。其实,说白了我们对于箱子的争论毫无意义,不一定哪个好,哪个就不好,各有各的优势,各有各的特点, 我对于有些朋友说晶体管害了一大批爱好者这样的言论真真的不太赞同
发表于 2013-10-21 09:39:24 | 显示全部楼层
原帖由 wx19820510 于 2013-4-8 16:08 发表
楼主在误导大家,请大家注意了,首先刚买电子管的人第一是听不惯,最关键的是弹不惯,手上的力度的问题,完全对比音色是没有意义的,只有有经验的 乐手才能感受出来,电子管无论是什么音色都比晶体管好听的不是一点半 ...


赞同,换管箱后我基本功几乎是从头练起
发表于 2013-10-21 14:26:01 | 显示全部楼层

回复 31楼 萌萌大人 的帖子

谁跟你说玩重型不能晶体管音箱   去查查DIMEBAG 的签名RANDALL是晶体管还是电子管
发表于 2013-10-29 10:34:59 | 显示全部楼层
我曾经对比过wangs vt5和fender 25r 功率差不多、VT5完胜、25R的失真就不要提了、像鸭叫、
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