古典吉他赢得市场是硬道理.

12356

可能会有人说这句话老土.土得像某些政治的行话一样,可它确是非常实在的.
古典吉他有了市场便有可能拥有一切.最重要的是将拥有广泛的经济基础.
要想古典吉他拥有市场,其必要的条件是让古典吉他多上舞台.而且要多让古典吉他精品上舞台.
从点滴做起,上下互动,形成氛围.推动古典吉他在中国的发展.

DiamondForce

支持一下~~~[em49]

GFX-8

   可惜能上舞台的古典吉他不多啊,劣质的吉他根本就不因该生产.这就是盲目商业性推广的错误.害了多少代人.我觉得主要还不光光只是经济基础,而且主要是精神文明基础才行.全社会都了解真正的古典吉他,这不是件容易的事,也不是三言两语,几个人就能做到的.很难!   改为，多给古典吉他提供舞台,是硬道理，是提高国人素质的根本条件!

12356

以下是引用GFX-8在2005-2-10 17:42:44的发言：
   改为，多给古典吉他提供舞台,是硬道理，是提高国人素质的根本条件!
还是主动点让古典吉他先[多]露露脸,而后让少男少女们朝思暮想,进而让他们自发主动追逐的比较好.

DiamondForce

以下是引用GFX-8在2005-2-10 17:42:44的发言：
   劣质的吉他根本就不因该生产.可是买不起好的，只好用劣质的了......

GFX-8

  要是邵一夫爱弹吉他该多好啊，没准,各地都会设立吉他交流馆.就跟图书馆一样,给大家提供好吉他,好老师,不收钱的，那古典吉他就旺了!

愤怒的蚂蚁

      这基本属于商业范畴，需要用商业的那一套，什么大肆宣传了，广泛演出了，制造影响了，等等等等呵呵

wangjianguo

国内市场确实显得沉闷，要走出去，引进来，才是硬道理。

czz

什么样的音乐为怎么样的人而生而灭，古典乐要走向市场时机还不成熟，国民素质还相当于通俗，要降低古典乐的素质还是要提高国民的素质，搞来搞去是要降低古典乐的素质吧！当然基础工作要大力做的！

12356

以下是引用czz在2005-2-11 0:45:16的发言：
什么样的音乐为怎么样的人而生而灭，古典乐要走向市场时机还不成熟，国民素质还相当于通俗，要降低古典乐的素质还是要提高国民的素质，搞来搞去是要降低古典乐的素质吧！当然基础工作要大力做的！

您去看看李洁她们的古典吉他演奏.(名曲教学演奏6CD),可它却没有公开出版发行,若是真的发行了,我们来给她当推销员.
好东西会让大众所接受的!
就像西施没露面,人们对她的美丽不置与否.一露面,会让大众们朝思暮想的.
向市场推出古典吉他演奏精品也同样.
同时吉他演奏家们也得多演出......
那样这个世界就会大改变.

[此贴子已经被作者于2005-2-11 1:23:56编辑过]

czz

是的，工作还是要大力去做，会有作用，但期望值不能太高。

12356

以下是引用czz在2005-2-11 1:53:56的发言：
是的，工作还是要大力去做，会有作用，但期望值不能太高。
首先是走出第一步很关键.
接下来重奏啊,与提琴协奏啊,.....八仙过海,各显神通.
那样.我个人对前景是充满信心的.

woaikuanghuan

看谁先迈出这一步

zuotian

双手赞同~
这也是现在经济社会形式所逼。
陈老先生，虽赢得了荣誉，却没有赢得市场，这可能就是让我们觉得他低调的原因。
我给大家出个主意：
现在人们对音乐认识很肤浅，他们对音乐只限于感官刺激和享乐主义。这就要求我们要个性张扬，首先要满足人们的感官要求。象12模仿那样，不管从包装，还是到音乐，个性都十分张扬，目的就是为了这个。
可能你们会说这个低级世俗，但是现在的人就是要这么要求你，你不符合，就赢得不了市场，你也就只能孤芳自赏，找不到观众。
既然他们肤浅，就让我们从肤浅做起，先把他们引诱到古典的大门口，再慢慢指导他们进入古典的圣堂。
大家说呢？是不是个好注意。

GFX-8

    那古典吉他还有什么意思?如果真跟十二坊一样,那我去弹电吉他得了!

guitarguitar

以下是引用12356在2005-2-11 1:00:23的发言：



您去看看李洁她们的古典吉他演奏.(名曲教学演奏6CD),可它却没有公开出版发行,若是真的发行了,我们来给她当推销员.
好东西会让大众所接受的!
就像西施没露面,人们对她的美丽不置与否.一露面,会让大众们朝思暮想的.
向市场推出古典吉他演奏精品也同样.
同时吉他演奏家们也得多演出......
那样这个世界就会大改变.


怎么说没有公开发行？先恒的出版在音象商店可以买到，但李洁这张我要专门订才有，他们说因为音乐的卖得不好所以进得不多，卖完也就算了，为什么会这样，还不是盗版和下载害的，大家问问自己的乐谱和音象有多少是买的，市场运作如果只有付出没有回收，再怎么说最终还是会完蛋的，市场都没有了，那怎么会赢得市场？根本问题没解决，硬道理也没用，赢得市场等如妈妈是女的，大家早便知道，我早知道我的吉他如果弹得非常感人，技巧也一点不足也没有，便可以有很多演奏会，很多学生，大把大把的MM仰慕我，但非不为也，实不能也。

zuotian

“终极大师”说的也是现在制约市场的很难克服的重大难题啊。真的不行，管他倒版还是正版，只要有人买，有人下载，就能提高自己的知名，盗版越猖獗，艺术家知名度提高的越快。知名度高了，可以在全国各地会演啊。亏的可能只是商家啊，盗版对与艺术家有损也有利啊。

zuotian

以下是引用GFX-8在2005-2-11 12:50:19的发言：
    那古典吉他还有什么意思?如果真跟十二坊一样,那我去弹电吉他得了!
现在的人对古典音乐这么愚昧，如果古典音乐不简单点.张扬点，是很难引起他们的注意的。


里查德的钢琴曲，不是很是成就。至少他让每个人初步认识了钢琴和古典音乐。


12模仿，感觉太过夸张，是不是本质的改变了古典音乐。这个也是很另我迷惑，不知道是喜是忧。
关于古典音乐的推广，满足市场需求，不但要考虑自身问题，更主要是要抓住消费和观众的心，我们要明白他们的要求和感受。我提出的办法，虽然可能让我们自己感觉有点委屈，但是这也没办法，现在的人就是要求我们要这样去做。这毕竟是推广，我们要为被推广人做出让步，满足他们最初的要求，然后在一步一步的引导并改变他们。
宣传，我估计也不能起太大作用，最主要的是让他们接受，让他们喜爱，让他们自己找上门来，那时你想赶也赶不走他们。
关于我们要做出怎么样的让步，才能对的住自己和古典音乐，又能得到广大群众的喜爱。我觉得这个艺术家要为了推广自己，他们应该好好想一想吧。
我自己感觉自己对古典音乐认识的很肤浅，也就是因为我的肤浅，才让我意识到以上的想法。不知道大家对我说法，有如何感想。（要是不对，千万别笑话我，毕竟我也是处于一片好心。即使算灌水，我也刹费了心肌。哈哈）

[此贴子已经被作者于2005-2-11 16:02:18编辑过]

guitarguitar

以下是引用zuotian在2005-2-11 15:02:24的发言：

“终极大师”说的也是现在制约市场的很难克服的重大难题啊。
真的不行，管他倒版还是正版，只要有人买，有人下载，就能提高自己的知名，盗版越猖獗，艺术家知名度提高的越快。知名度高了，可以在全国各地会演啊。
亏的可能只是商家啊，盗版对与艺术家有损也有利啊。

唉！商家亏本了，谁还再去做，没有人做，那来盗版？那来的知名度？结果只有极小数幸运儿可以生存，其它的回家抱娃娃去，没前途的事便没有多少人会做，恶性循环下，最终没落，大家真想看这情况吗？由大家做起，可以负担和买到的，便减少盗版和下载吧。

12356

请问陈志的高徒们有没试过自己出钱出版发行他们自个的演奏作品.或者灌录一片VCD商家得付给他们多少一次买断版权.-----有没有人做这事儿?..............................................................................................................我本地的一家温州鼓词音像制作坊都是实行一次性付给写稿人和演唱者多少钱买断版权的.(挂靠某音像出版社.)若是李洁她们要自己出演奏作品,是不是可以走这条路.出价多少?

guitarguitar

以下是引用12356在2005-2-11 20:37:19的发言：

请问陈志的高徒们有没试过自己出钱出版发行他们自个的演奏作品.
或者灌录一片VCD商家得付给他们多少一次买断版权.-----有没有人做这事儿?
..............................................................................................................
我本地的一家温州鼓词音像制作坊都是实行一次性付给写稿人和演唱者多少钱买断版权的.(挂靠某音像出版社.)
若是李洁她们要自己出演奏作品,是不是可以走这条路.出价多少?

详情我不知道，但杨雪霏，王亚梦，李洁，陈姗姗都有在国内出版过唱片，肯定人家也有付费，如果出版人可以赚大钱，肯定会再做第二张，也愿意付好价钱给弹奏的，但现在还没有第二张，除了杨雪霏不在国内，王雅梦的刚出，不敢肯定，其余两人的要是真可以替出版商赚大钱，肯定已经有第二张了，到底是她们水平不成，还是盗版害和下载害的，我是更相信是后者。

12356

以下是引用guitarguitar在2005-2-11 21:10:07的发言：


详情我不知道，但杨雪霏，王亚梦，李洁，陈姗姗都有在国内出版过唱片，肯定人家也有付费，如果出版人可以赚大钱，肯定会再做第二张，也愿意付好价钱给弹奏的，但现在还没有第二张，除了杨雪霏不在国内，王雅梦的刚出，不敢肯定，其余两人的要是真可以替出版商赚大钱，肯定已经有第二张了，到底是她们水平不成，还是盗版害和下载害的，我是更相信是后者。

盗版难禁,而出版发行比较容易.
不知她们有没有经纪人.他们应该会有经纪人.出版发行的事应该很好办.
如果出版商出不起她们的演奏版权费,要么是中国出版业太窝囊了.像个废物.
要么是她们要的价格太高了.她们可以适当调低一点就成了.否则她们也是些死读书的.
这二个要么,您要相信哪个要么?

[此贴子已经被作者于2005-2-11 21:47:39编辑过]

wangjianguo

除了走现场演奏之路外，我觉得高水准的演奏仍然不要惧怕盗版和下载，现在不少东西电脑里有了但我仍然去买CD/DVD/VCD介质收藏。盗版和下载可以使发烧友避免被炒作蒙骗。。

12356

另外我买的陈志李洁名曲教学带的零售价为150元,对于我来讲是物有所值.而对于众多音乐爱好者来说是贵了.
我干过音像市场管理工作.现在市场上的正版音像制品比其盗版的批发价格贵不了几块钱.以前那是高出好几倍甚至于10倍以上.(赊本的生意没人做,杀头的生意有人争着做).过去确实是盗版成灾,而现在的大多数音像店迫于各级政府部门的管理,况且正版非版的价格也差别不大,于是也逐渐形成了规模化的国内正版音像市场.鉴于中国现实的音像市场的状况,对古典吉他演奏作品出版发行感兴趣的高手们及其经纪人来讲也需要洗洗脑了.如果还是老的死脑筋往死里钻,那是自找烦恼.
古典吉他出版业在国内一旦形成气候,后续利益(效益)多得很.不要目光短浅地只顾眼前.

[此贴子已经被作者于2005-2-11 21:54:23编辑过]

guitarguitar

以下是引用12356在2005-2-11 21:22:00的发言：



盗版难禁,而出版发行比较容易.
不知她们有没有经纪人.他们应该会有经纪人.出版发行的事应该很好办.
如果出版商出不起她们的演奏版权费,要么是中国出版业太窝囊了.像个废物.
要么是她们要的价格太高了.她们可以适当调低一点就成了.否则她们也是死读书的.
这二个要么,您要相信哪个要么?

出版发行是容易，但出版商都是商人，亏本或没钱赚的事情没有人会干，有钱赚的事，要杀头的也会有人干，所以事情是很明摆，就是现在出唱片没钱赚，女子十二什么的，前段时间据说被唱片公司以千万为单位签去，就是因为可能会赚钱，但报导说是主要是从代理她们的广告和演出会回收，就是因为这两项没有盗版和下载问题。
另一问题，李洁和陈姗姗的唱片普遍评价不是特别高，不算抢手，再加上盗版等问题，估计出版商是没什么赚头，她们已算国内非常前列的演奏者，都只有这结果，出版商怎么还会敢找其它人出唱片？

wangjianguo

说来说去，还是我们国内的演奏家们没有足够的魅力撑起市场呀。

12356

以下是引用guitarguitar在2005-2-11 21:58:50的发言：


出版发行是容易，但出版商都是商人，亏本或没钱赚的事情没有人会干，有钱赚的事，要杀头的也会有人干，所以事情是很明摆，就是现在出唱片没钱赚，女子十二什么的，前段时间据说被唱片公司以千万为单位签去，就是因为可能会赚钱，但报导说是主要是从代理她们的广告和演出会回收，就是因为这两项没有盗版和下载问题。
另一问题，李洁和陈姗姗的唱片普遍评价不是特别高，不算抢手，再加上盗版等问题，估计出版商是没什么赚头，她们已算国内非常前列的演奏者，都只有这结果，出版商怎么还会敢找其它人出唱片？


普遍评价?谁评价呀?是消费大众们的评价吗?
不需要再找别人出唱片啊,就叫她们几个多出一些,比如还可以带谱销售.
民谣的都做得不错.
何况古典吉他唱片还有许多音乐爱好者所爱好收藏的.

baozhenhao

说了半天全是片汤话！有钱啥都能干！

12356

以下是引用baozhenhao在2005-2-11 22:24:48的发言：
说了半天全是片汤话！有钱啥都能干！

钱?中国社会财富多的是.而她们这些演奏家及其演奏作品本身具有很高的价值.她们不需要很多钱,但她们可以通过合适的途径获得报酬,体现她们的价值.
我认为这是市场运转机制和如何操纵的问题.有了路子,其问题不难解决.

guitarguitar

以下是引用12356在2005-2-11 22:11:37的发言：



普遍评价?谁评价呀?是消费大众们的评价吗?
不需要再找别人出唱片啊,就叫她们几个多出一些,比如还可以带谱销售.
民谣的都做得不错.
何况古典吉他唱片还有许多音乐爱好者所爱好收藏的.

你去问问卖唱片的，看看他们的评价，问问他们销路如何，再上网找找。
都说了，如果有钱赚，你还用怕出版商不出，他来求你也来不及，现在这价钱都卖得不算好，再加上乐谱，这成本怎么算？老旧的大家兴趣不大，新的又有版权，又是一个钱，说说容易，真操作时，不是那么简单。
民谣经营得不错？谁说的？有谁？真有很多吗？吉他音乐会不管那一种吉他，好不好弄，能不能赚钱，你问问兵哥吧，他最清楚，最有体会。

guitarguitar

guitarguitar

以下是引用12356在2005-2-11 的发言：



钱?中国社会财富多的是.而她们这些演奏家及其演奏作品本身具有很高的价值.她们不需要很多钱,但她们可以通过合适的途径获得报酬,体现她们的价值.
我认为这是市场运转机制和如何操纵的问题.有了路子,其问题不难解决.
如果你认为这事简单好弄，你来做，我支持，你每出一张唱片，我都会从市场上买一张。

baozhenhao

就那几位大师的唱片谁买呀？印刷费都挣不出来！本来就是窄众的东西，非要弄的全民皆兵，又不是原生土壤，可能吗？玩吉他的90%都是穷人，这就是低阶层乐器！接受现实吧，如果你能再活500年，估计能见到普天同乐的大场面。

12356

以下是引用baozhenhao在2005-2-11 22:59:06的发言：

就那几位大师的唱片谁买呀？印刷费都挣不出来！本来就是窄众的东西，非要弄的全民皆兵，又不是原生土壤，可能吗？
玩吉他的90%都是穷人，这就是低阶层乐器！接受现实吧，如果你能再活500年，估计能见到普天同乐的大场面。
别那么消极.事在人为.

12356

以下是引用guitarguitar在2005-2-11 22:48:44的发言：


你去问问卖唱片的，看看他们的评价，问问他们销路如何，再上网找找。
都说了，如果有钱赚，你还用怕出版商不出，他来求你也来不及，现在这价钱都卖得不算好，再加上乐谱，这成本怎么算？老旧的大家兴趣不大，新的又有版权，又是一个钱，说说容易，真操作时，不是那么简单。
民谣经营得不错？谁说的？有谁？真有很多吗？吉他音乐会不管那一种吉他，好不好弄，能不能赚钱，你问问兵哥吧，他最清楚，最有体会。

我能做的就是做做她们出的唱片的推销员,只要她们能向大家吐吐苦水,再可以做做提提建议,帮找路子等等的义务工.

czz

以下是引用zuotian在2005-2-11 15:17:15的发言：


现在的人对古典音乐这么愚昧，如果古典音乐不简单点.张扬点，是很难引起他们的注意的。



里查德的钢琴曲，不是很是成就。至少他让每个人初步认识了钢琴和古典音乐。



12模仿，感觉太过夸张，是不是本质的改变了古典音乐。这个也是很另我迷惑，不知道是喜是忧。
关于古典音乐的推广，满足市场需求，不但要考虑自身问题，更主要是要抓住消费和观众的心，我们要明白他们的要求和感受。我提出的办法，虽然可能让我们自己感觉有点委屈，但是这也没办法，现在的人就是要求我们要这样去做。这毕竟是推广，我们要为被推广人做出让步，满足他们最初的要求，然后在一步一步的引导并改变他们。
宣传，我估计也不能起太大作用，最主要的是让他们接受，让他们喜爱，让他们自己找上门来，那时你想赶也赶不走他们。
关于我们要做出怎么样的让步，才能对的住自己和古典音乐，又能得到广大群众的喜爱。我觉得这个艺术家要为了推广自己，他们应该好好想一想吧。
我自己感觉自己对古典音乐认识的很肤浅，也就是因为我的肤浅，才让我意识到以上的想法。不知道大家对我说法，有如何感想。（要是不对，千万别笑话我，毕竟我也是处于一片好心。即使算灌水，我也刹费了心肌。哈哈）


理德和蔼12模坊他们都不是古典乐，说他们是古典乐是在降低古典乐素质。

zuotian

以下是引用czz在2005-2-12 2:18:47的发言：


理德和蔼12模坊他们都不是古典乐，说他们是古典乐是在降低古典乐素质。
hoho~，我就是这意思。
抓住现在青少年的心理，我们降低古典的素质，添加流行因素，用流行的形式推广古典音乐，这个方法，不但见效快，而且推广的范围也大啊。先引起他们对音乐的注意和兴趣，让他们初步认识并具备一些音乐欣赏能力，然后再慢慢的引导并提高啊。
担心的就是：这样弄不好就会造成一种误导，形成歧途，而无法回归正途。
用老办法，固然稳妥，但就现在这个时代，面对这样的大众，推广起来很是麻烦啊。
要繁荣，就得的推广。我也只是说说自己的想法，供大家参考。我相信只要我们用心的考虑音乐，考虑一下大众，总归能磨合出一条路来。

12356

以下是引用zuotian在2005-2-12 10:05:26的发言：



hoho~，我就是这意思。


抓住现在青少年的心理，我们降低古典的素质，添加流行因素，用流行的形式推广古典音乐，这个方法，不但见效快，而且推广的范围也大啊。先引起他们对音乐的注意和兴趣，让他们初步认识并具备一些音乐欣赏能力，然后再慢慢的引导并提高啊。


担心的就是：这样弄不好就会造成一种误导，形成歧途，而无法回归正途。


用老办法，固然稳妥，但就现在这个时代，面对这样的大众，推广起来很是麻烦啊。


要繁荣，就得的推广。我也只是说说自己的想法，供大家参考。我相信只要我们用心的考虑音乐，考虑一下大众，总归能磨合出一条路来。
相信聪明的舞台策划者也会这样考虑的....