法兹效果器可以当推子吗

当当2461 · 发表于 2013-6-5 10:11:50

如题，各位好！法兹效果器可以当推子吗？强烈要求大家扫盲！

当当2461 · 发表于 2013-6-5 10:21:50

照例自顶求助

当当2461 · 发表于 2013-6-5 10:46:53

大家帮忙啊

啤酒沫 · 发表于 2013-6-5 10:49:40

可以而且很好听但不是所以的fuzz都适合做推子要试一下
有些产品在设计时就考虑了做推子的功能可以优先考虑这些

skyrangerlc · 发表于 2013-6-5 11:43:49

fuzz这个玩意块与块之间差别比较大，不同设备对fuzz的影响也很大，不好一概而论

eager · 发表于 2013-6-5 12:06:15

法滋作推子绝对可以，不过严格来说和过载类推子有相同的用法也有不同的用法。常规过载类推子的设置一般把过载输出(也就是推子的音量)参数设置得较大，增益度参数设置较小甚至接近于零。而被推动音箱过载或失真的增益度不受推子限制，箱子被推后的增益度会明显增加。法滋也可以这样用，只不过推出来的效果略带法滋味道，推出来的增益度基本不变，但音头面了很多。这种纯法滋推出来的音色其实更不利于用重型音乐，因为音头虽然面了，但还不是纯压缩的感觉，毕竟除了音头，整体音色变厚实粘稠了。但这种音色更适合老布鲁斯。
法滋的另一种推法相对于过载类推子在参数设置上比较特殊，就是把法滋的总输出和增益度参数都开得很大，箱子的过载增益调得很小，箱子总音量调节必须大到一定程度。这种设置推出来的感觉是大提琴似的弦乐声，而且音色很粘很润，相对于法滋本身的音色毛刺感少了很多，音头出现慢发音感，但仔细听会发现并不是增益度减小了，而是音色多余的毛刺都变顺滑造成的错觉。法滋的第二种推子用法也可以理解为用箱子的过载给法滋润色，但给法滋润出来的效果就像换了一种乐器那样明显，这一点相对过载失真类单块来说，效果绝对不一样，这也是法滋音色的魅力之一。

eager · 发表于 2013-6-5 12:20:24

另外补充一点，无论什么类型的推子，被推设备的过载失真电路如果是纯数字的，推出来的声音肯定与全类比电路的有区别，因为晶体管电路过载失真设备被推的是二极管削波的用电环境，全电子管电路过载失真设备被推的是前极电子管信号放大的用电环境，而数字过载失真是数字计算出来的音色，推子对它的计算结果起不到应有的作用，只能是数字化的模拟信号简单叠加。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-5 12:27 编辑 ]

当当2461 · 发表于 2013-6-5 12:59:17

学习中！

豆子传说 · 发表于 2013-6-5 13:07:02

FUZZ只适合用来推箱子，不适合用来推单块。至于推出來什么音色，就不好说了。

当当2461 · 发表于 2013-6-5 13:27:24

谢eager的回复，我要仔细研究学习你的贴子再请教你了；我的吉他是美芬ST，音箱是65twin管箱，现在用TS808推或加boss mt2，感觉加（推）了mt2的声音我很喜欢，那种强力细鞭极有穿透力的感觉真的很不错！！（其实自己感觉fender琴弄下失真那种感觉真是特别啊），前几天借了个朋友的Wampler Triple Wreck，感觉不适合fender琴和fender管箱！用TS808推也不好听？还是我不会调？还是没有TS808加boss mt2爽啊，把声音开大点，感觉麻得真不错

当当2461 · 发表于 2013-6-5 13:29:43

也就是说，fuzz如果推单块有可能声音太糊了？

啤酒沫 · 发表于 2013-6-5 17:55:21

自己试吧 fuzz做推子本身就容易糊

当当2461 · 发表于 2013-6-5 19:04:35

eager你好，“常规过载类推子的设置一般把过载输出(也就是推子的音量)参数设置得较大，增益度参数设置较小甚至接近于零”－－－过载输出：是指类似于（TS808）的Tone钮和Level钮吗？增益度：是指类似于OVERDRIVE钮吗？还是反过来？多谢！！！！！

当当2461 · 发表于 2013-6-5 19:07:29

还没有FUZZ效果器呢

eager · 发表于 2013-6-5 20:09:28

吉他上的Volume对吉他本身来说是总输出控制，对于效果器来说控制的是效果器接收到的信号量，效果器上的Volume是该块效果器的信号总输出，也就是下一级效果器接收到信号量的控制钮。增益度指的就是失真度和法滋度大小。我说的总输出没包含效果器的音色调节钮。另外，你的箱子是好东西，但贵在清音弹性好，一般场合基本调不出什么过载音色，所以谈不上被谁推不推的事。另外，无论过载、失真还是金属，单块之间相互怎么推从电路理论上说都可以，从音色角度说是轻推重原则，但是实际应用中不推荐单块之间互推，更不推荐单块与合成效果器主音色互推，因为往往结果是噪音的提升大于音色的提升。我们所说的推子一般都是针对类比电路吉他音箱说的。另外注意，法滋特殊，一般只可推其它主音色，而不能被其它主音色单块推，这是电路设计所致。如果你玩推子，没有个带过载音色的类比电路吉他音箱肯定是不行。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-5 20:25 编辑 ]

当当2461 · 发表于 2013-6-5 22:33:42

研究了数字电路和类比电路，大致了解一些了，学习了！！！

当当2461 · 发表于 2013-6-5 22:55:16

“如果你玩推子，没有个带过载音色的类比电路吉他音箱肯定是不行”－－－就是要用类似于（百威 RAGE 258 音箱）这样的音箱吗？

当当2461 · 发表于 2013-6-5 23:12:59

eager你好：“另外注意，法滋特殊，一般只可推其它主音色，而不能被其它主音色单块推，这是电路设计所致”－－－例如呢？（如果说我有块模仿Peavey 5150的单块，假如说我需要要这种音色，就可称它为主音色），这样理解对吗？

当当2461 · 发表于 2013-6-5 23:22:32

eager的帖子看得我

，感觉自己对电子设备的基础知识太弱了，要不停的百度……

，但学到很多啊，谢了！！

eager · 发表于 2013-6-5 23:29:33

无论是电子管的还是晶体管的，只要被推箱子不是纯数字的过载就行。侧重高频表现的箱子，推出来的提琴效果就要差一些，低频会比较糊，不过会更像萨克斯吹出来的声音。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-6 00:06 编辑 ]

eager · 发表于 2013-6-5 23:53:54

我说的“其它主音色”泛指过载、失真和金属。另外，侧重中低频表现的箱子，被法滋推出来的音色会更像用大提琴拉出来的。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-6 00:20 编辑 ]

网络恶少 · 发表于 2013-6-6 11:10:23

FUZZFACE后面接个TS808是极常见的做法
放心推吧，最多是声音不好听，慢慢调节，不会爆炸的

当当2461 · 发表于 2013-6-6 11:30:27

学习

当当2461 · 发表于 2013-6-6 11:51:22

eager 你好，还是要打扰你了

：“…………但是实际应用中不推荐单块之间互推……”－－－－我也是最近才学习“推子”的

，我一直把推子（主要是TS9或TS808，因为这两名字在论坛上出现得最多，其它的也不了解）理解为是大部分用于放大、增强吉他的总输出信号的一种效果器，其作用于如某些吉他（或音箱？）在使用时输出不够强或中频信号弱时，于是“推子”就出现了，它把吉他的总输出信号放大增强后输送给下一级效果器；如：下一级是个失真单块，那么“推子”就把更大、更强的信号输送过去，因而这个失真单块就被这种更强的信号“推动”，就会产生更猛或更重的失真效果，然后又去推动音箱……？。
同样，如果“推子”直接用于推音箱，其作用也是把更大、更强的信号直接输送给音箱………这样就能产生更有穿透力、更个性化的声音？不知道这样理解“推子”对不对

？

当当2461 · 发表于 2013-6-6 11:53:10

嘿嘿，要尝试一下的

eager · 发表于 2013-6-6 15:44:58

我认为楼主24楼的理解大部分是正确的，不过传统主音色(过载失真金属)被推出来的效果不仅仅是增益度的变化，还参杂着均衡的细微变化、音色饱和度增加、单块自身的音色特点在里面。至于不同风格的主音色，应该根据音乐需要来选推子。有些音乐需要的就是提高过载音色中频的温暖饱和色彩，比如SRV早期的音色主要就是来源于TS块推满功率下59 BASSMAN箱子的过载得到的，这时需要的就是增加最终过载中频的温暖饱和色彩。而很多重型音乐往往需要削中频，而不需要侧重中频润色的推子，所以才出现"TS块当推子中频泛滥"的说法。其实，用什么音色类型的推子，配合什么类型的音箱音色，用于什么风格的音乐，相互之间都是有说法的，任何风格表现都好的推子根本就是吹出来的。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-6 16:59 编辑 ]

当当2461 · 发表于 2013-6-6 17:51:54

谢谢 eager了！！……用什么音色类型的推子，配合什么类型的音箱音色，用于什么风格的音乐，相互之间都是有说法……学习了！！！还有用ＴＳ在满功率下推我的６５twin，应该没什么机会

eager · 发表于 2013-6-6 18:15:00

满功率是对音箱输出设置说的，也就是音箱音量几乎开到头的的意思。

无云天 · 发表于 2013-6-7 11:40:46

学习了~~~~

当当2461 · 发表于 2013-6-7 17:37:24

本来fender 65twin嗓门就大，要找机会让音箱叫吼一下

差不多就行了 · 发表于 2013-6-7 17:43:07

fender管箱满功率,只能在音乐节上了

当当2461 · 发表于 2013-6-7 17:52:27

推子泛滥的原因是不是很多人像我一样：本来自己的是清音设备（如fender琴和fender管箱），却偏要让这样的设备去勉强弄出metal的声音。如果买设备时能定下来，喜欢重点的就gibson等琴+Marshall 或Mesa boogie音箱等之类的，喜欢清音就如fender琴+fender音箱之类的，这样的话“推子”的作用也就没那么夸张了？要不有些和我一样的朋友都认为加个推子就能heavy metal？

eager · 发表于 2013-6-8 11:23:44

回楼主，我也是从各种仿琴，大风失真，野马音箱的年代开始接触电琴的，记得当时国内这方面很难接触到太好的设备，因为那时的我还不懂得上网，所以设备使用方面知识了解得也很少。到了2000年，我在吉中论坛注册了第一个账号，从那时起才开始真正研究设备的使用，后来因为自几的原因那老账号也丢了，重新注册了eager这个。谁都得经历弯路的时期，只不过有短有长。看到兄弟很谦虚好问，所以多说了一些我自己的感受，希望我的回复能让楼主少走弯路。是论坛拉近了你我彼此的距离，使我们的知识飞速增长。另外，你现有的设备可能得不到你现在追求的音色，但多少年后可能就是自己最喜欢的设备也说不定，至少清音做得好并不容易。

[ 本帖最后由 eager 于 2013-6-8 11:47 编辑 ]

阿Doy · 发表于 2013-6-8 14:47:36

是啊，谁都是从低级设备走过来的，谁都是从菜鸟到老炮这么熬过来的，只是我们要保持好心态啊，别像某人，拿无知当无畏，满嘴喷粪，动辄发一些2到无以复加的所谓教程荼毒生灵。

话说，我也有拿fuzz作booster使用呢，不过是相当冷门的一块：ZVEX THE MACHINE~

nevauto · 发表于 2013-6-8 15:41:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

当当2461 · 发表于 2013-6-8 17:11:47

但是我还是很喜欢现在的设备，我会留着，一直到老

，我相信，自然和经典的东西会越老越有味！经济允许再弄些其他的设备来玩。

当当2461 · 发表于 2013-6-8 17:15:04

谢谢eager 的交流指导，希望我们大家的距离能更近

当当2461 · 发表于 2013-6-8 17:18:22

是啊要保持好的心态……我觉得要先尊敬别人，别人才有机会能帮助你

。ZVEX 这东西也不便宜哦

当当2461 · 发表于 2013-6-8 17:19:55

那代表我们的基础知识要多一点才能读懂

当当2461 · 发表于 2013-6-8 17:52:04

话说，我也有拿fuzz作booster使用呢……………又绕回去……声音怎样？

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