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发表于 2014-3-12 01:14:32
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转一个站务办公室2008年的帖子：
http://bbs.guitarschina.com/thread-603357-1-1.html
吉他中国315行动：倡议全民监督坚决打击假琴315来了，CCTV打掉多少假冒伪劣产品；而在乐器界，假冒伪劣产品又何其少？俨然成了中国特色；当中国的假琴已经世界“闻名”，当ebay已经三令五申注意“ FAKE GUITARS FROM CHINA”，而中国的假琴依然在大行其道。
吉他中国的二手论坛几度严打，但依然有漏网之鱼，但我们能做的就是“封ID，IP，删除帖子子”，难道是把假琴赶到淘宝？吉他中国论坛一度每天4000~5000个帖子在二手论坛，我们要“面对的是不断新来的琴友和伪装成新来的琴友的琴贩子”，所以我们面对的不是管理，而是公共舆论监督，广大琴友自我保护意识！
毕竟吉他中国论坛只是一个平台，吉他中国只是一个舆论监督，对于假琴，我们绝不姑息，但我们的力量是不够的，必须更多琴友监督，共同维护。
打击假琴，最重要的是要普及假琴的危害，必须大力提倡琴友监督，必须有抵制假琴的环境！这样才是最行之有效的手段，所以在此315之际，吉他中国在此正式声明和倡议：
1、吉他中国论坛继续坚决打击假琴，只要公开卖假琴的立即封ID，这是不容商量的！
2、任何琴友都有权利和义务举报卖假琴贴子，直接向各版斑竹举报，斑竹3日内不处理，请向管理员举报！
3、任何在中国大陆的乐器批发、代理单位（不管是不是吉他中国的客户）都有权利投诉假琴销售琴行，直接电话：010-84037131或email：guitarchina#163.com(请自行将#换成@)
4、吉他中国二手论坛绝对是为全国的琴友服务，坚决打击任何在二手论坛的倒卖乐器行为，一经发现立即封！
5、吉他中国依旧免费为一些琴行和贩卖吉他用户提供“淘乐器区”，但郑重提示：请遵守论坛规则，卖假、扰乱论坛秩序立即封！
6、对于个人签名含“琴行标记、琴行签名、大量倒买倒卖签名、TAOBAO店行为的“非个人二手”交易”如到处乱顶帖子，一律直接封ID！
7、对于VIP琴行，严禁在论坛有假琴销售，同时也请广大琴友注意与监督，只要VIP琴行在论坛发现假琴，立即取消其VIP资格，但对于传统领域我们还没有办法进行管理，毕竟我们不是执法部门。
8、个人的假琴二手也不允许在GC论坛买卖，请到TAOBAO去
9、再次重申：请广大琴友监督，见假打假，卖假立杀！
10、打假最关键的是从每个人做起，拒买假货！真货是贵，但你要明白，你演奏的吉他是音乐，音乐是无价的，这辈子不拥有一把真货，怎么还好意思说自己是弹吉他的？！
在此善意忠告从事乐器买卖生意的朋友：
1、如果您认为您从事的乐器买卖是一个生意的话，那么请记住：在商言商，遵守商道！
2、如果您认为您从事的乐器买卖是一个音乐有关的活动，那么请记住：君子爱财，取之有道！
3、卖假琴不会发财，做好乐器，得好口碑，这才是一番事业！
4、小倒小卖只能是个爱好，那为什么不让这爱好更纯些？倒卖名牌乐器也有品位啊
5、当你第1次见到吉他，喜欢上吉他时，你希望你买把假琴吗？
315不光是个口号，315必须是个行动！
GC论坛全民打假，还乐器交流一个良好的环境！
附文1：中国的假琴已经引起了Ebay关注——CHINA GUITAR SCAM
A big issue with fake "brand name" guitars has been growing on Ebay. The majority (about 95%) of these fake guitars have been coming out of China. You name it, Gibson, Epiphone, Fender, ESP, LTD, and list goes on. It is pretty easy to spot out this scam. Here are a few ways that you can spot them out,
1. The listing is from China
2. They give % discounts in shipping for larger purchases
3. They have many of the same listing over and over again with the same pictures from different sellers.
4. They are very broad about the guitar you are purchasing (if they mention anything about it whatsoever)
5. They talk about China's culture more then the guitar (I know, it's funny but TRUE)
6. They have private feedback (they do this because of people leaving feedback about being scammed)
7. They have ridiculously low selling prices (sorry, you can't get a new Gibson for $2.88)
8. Don't be fooled by them being verified, a powerseller, and or having an about me page!
9. Nine times out of ten, the guitar is in the wrong category
10. If you are still not sure about the authenticity of the guitar you will be purchasing, ask the sellers specific questions and follow your gut instincts.
Knowing full well that I was going to get scammed with a fake Les Paul even though the seller, again from China, stated it was the real deal, I purchased one to inspect the quality since our company sells guitars as well. Not to our surprise, the guitar was indeed a fake. A low quality fake at that. The finish was cheap, the
tuners were student grade at best, the humbuckers were weak, the neck was not set in correctly, the inlays were sketchy, the hardware was junk, and the body was made from plywood! Not exactly a grade A Gibson huh?
Please just be safe on Ebay and have fun!
-Factory Direct Music
PS. If your looking for great quality guitars at unbeatable prices, you should check out "Stellar Guitars" in our Ebay Store.
PLEASE READ: It appears that the scammers are the only people who are not finding this guide helpful. This scam is effecting 100's of people daily. Please vote "Yes" for this guide below to help others from getting scammed and making the Ebay community even better!
翻译：
最近EBAY出现了大量的假名牌吉他出现，大部分（大约95%）来自中国，什么牌子都有，GIBSON，EPIPHONE，FENDER，ESP，LTD，名单很长，要辨别这些假琴很容易，以下是一些常规的方法：
1. 卖家来自中国
2. 他们以百分比的方式为大宗购买提供运费折扣
3. 他们总是用同样的模式和同样不变的图片在EBAY上出现，不同的卖家都一样。
4. 他们总是能够不可思议地满足不同客户对不同品牌，款式的要求。
5. 他们总是更多地讨论中国文化而不是吉他 (我知道这很滑稽，但是这是真的)
6. 他们总是有一些私下的顾客回馈（指那些不是真正的EBAY顾客的回馈，说白了就是托，因为真正的顾客都会因为上当而反馈不利的信息）
7. 他们以荒谬的低价格销售名牌吉他
8. 不要被“认证卖家”，“超级卖家”，“自我介绍”等欺诈型信息欺骗
9. 10把里面有9把的系列，型号等整体信息是对不上的
10. 如果您仍然对卖家及产品表示怀疑，那么联系他们并询问专业的细节问题，并用知觉判断
充分了解情况后，我开始向一个卖家购买一把假冒的LES PAUL吉他，同样是来自中国的卖家，我真的作了这比交易，以查看这些琴真正的质量，因为我们公司也一直在卖吉他。不出所料，这琴绝对是假货，假货中的烂货，他的油漆是最烂的那种，旋钮连最低档次的标准型都及不上，拾音器音色都很弱，琴颈嵌入琴身的尺寸都不对，品记非常的粗糙，其他的硬件是旧货翻新，琴体是用合板做的。。在EBAY上请各位要小心点。（翻译：康师傅）
附文2：还是关于假琴的问题, 大家还是洁身自好点儿吧
作者：bluesnblood
昨天在IBANEZ官方网站中国版面上看到了一个关于假冒IBANEZ的预警通告, 自从EBAY上有文章专门指责 FAKE GUITARS FROM CHINA之后, 中国的假琴事件算是又一次升级了吧, 不仅是让全世界的乐手关注了一把, 让这些名牌大厂也关注了一把......IBZ说让大家都到有代理或者授权的零售商那里购买IBZ产品, 其实内帮日本人也不知道, 国内有多少拿着IBZ代理或者授权的零售店也在卖FAKE IBANEZ呢?
首先我作为中国人是感到羞耻的, 因为现在老外一听见你是中国人都不乐意跟你做乐器交易了, 不光是卖, 就连你要买他们的东西他们呀都跟你白虎半天, 就因为你是中国人, 就因为中国人造假不带脸红的, 老外打心眼儿里都瞧不起这样儿的但是最近又发现好多人反而沾沾自喜, 为了我们的假琴"做的多象""音色手感多好"什么的, 我只能说, 也活该老外瞧不起你们呀的
又有很多人跟我抱怨, 说真乐器太贵, 只能买假名牌, 我就愤了, 难道低档乐器就没有带牌子的吗? 那些带个假LOGO的琴就真的比带自己牌子的好? 别玩了, 你们连这区别都听不出来也就别弹琴了, 省得你们这号人多了回头中国人都不敢说"弹琴"俩字儿了都嫌丢人了
买假名牌, 首先就是虚荣, 然后就是贪小便宜, 最后最根本的问题还是无知, 这样儿的人, 我就把话放这, 你们就是傻X, 不配弹琴, 不配说"音乐"这俩字儿, 把自己的档次定义在"假名牌"上, 是连自己都不尊重的人, 还指望你们尊重音乐?
乐器这东西, 永远是一分价钱一分货, 可能我再说这话还是有人会骂我说我阻止了穷人玩儿音乐, 但是我还是再说一次, 学习音乐就是需要有经济基础, 连饭都吃不饱的就别想了, 不过能跑来上网的各位恐怕没有连饭都吃不上的, 也就别抱怨自己穷了, 无非就是一个观念问题, 你舍不舍得在音乐上花钱喜欢音乐, 就尊重它, 别当傻X, 音乐不是你拿来虚荣的工具, 投资才有回报
附文3：关于假琴:人不可以无耻到这样的地步
作者：我用7V
这些天和那些所谓山东的假琴制作者斗争了好几天.我最想说的就是,人不可以无耻到这样的地步.
首先你们做的琴品质非常粗糙,骗了多少无辜的朋友.我问过他们,你们这样做良心过的去吗,而他们的回答是:"总有些**弹琴的人愿意买啊!"
注意：他们做假的人把购买假琴的人称为**.这是何等的侮辱!
还有种种借口:"我们这样做是对的,为了满足那些人的虚荣心!"这么卑鄙无耻的行为居然大言不惭的说是对的????!!我真的无语了.这到底是什么素质.
最深有感触的是一个鼓手朋友在美国回来.和我聊天的时候说到:"中国人到美国的乐器店人家都会开玩笑的和你说,你们的假琴真厉害!"假琴哪来?多半那些山东的废品.而美国人那样的语言是什么?是什么样的讽刺??山东的那些做假的人,我现在不知道该用什么样的语言来和你说.不过就算你有点良知吧.你做那些破烂代表的不是你个人,而是拿所有中国乐手的名声去骗那点钱!你觉得值得吗?你觉得你有资格拿吗?一个人或者一小部分人的行为害的所有乐手跟着你一起被讽刺你不感到羞耻吗?看看国外的网站上,有多少是专门为中国假琴设立的举抱网站.你们别再说什么已经出口赚外汇了.别那么无耻了好吗?
对那些想买假琴或者经销假琴的人说句话:不要为了一点一点的利益而做他们口中的**.
希望我们理性的乐手能够一起抵制这种费品!!!!
最后:做仿制琴可以,IBANEZ最初做的FENDER GIBSON款式的琴连琴头都是一样的,而 LOGO叫做"IBANEZ"!而现在他们在世界上也是一流的吉他生产商.同样还包括TOKAI等等
附文4：致那些心甘情愿买假琴的朋友们的一些话
作者：竞霄
致那些心甘情愿买假琴的朋友们：
我知道你们没钱，你们穷，
但是这不是你们买假琴的理由。
难道你们买琴是图琴头上的logo么？
难道图的不是品质么？
谁都知道假琴都有些或多或少的质量问题，
你们手中印有牛比logo的假琴真的能够让你创造好的音乐么？
很多优秀的国产品牌的产品都很好，你们为什么不去支持下那些物美价廉的国产品牌呢？为什么还要给那些假琴生存的空间呢？
附文5：对那些卖假琴和做假琴的一些建议
作者：zhouguoxiu
希望以后卖假琴的人更正过来，假琴就是假琴，请不要再说是仿的了，要仿的话没有必要连ＬＯＧＯ也仿的一模一样吧？？？这只能说明你是在造假～～仿其实也没有什么不好，但仿的目的一定要明确，目光不要太短浅，你可以提取他们的优点，再多动动脑子，蹲厕所的时候试着抽根烟，激发一下灵感，结合起来应该会有不错的产品，为什么非要造假？？？？
中国十多亿人口难道就不如人口只有几千万的国家吗？不要说什么我们国家教育落后啊，他们大脑发达啊，他们的生活水平高啊，这些都是客观理由，还有就是很多人在抵制日货，我想知道为什么，是他们的琴质量不好？？还是因为他们侵略过我们国家？？这两件是根本挨不上边啊，要是有那时间的话不如多想想怎样用自己的实力去强占市场，中国好的厂商也不少，只要团结起来拿出一个周详而且可行的计划，市场早晚都是我们的啊，天地人和占全了还都在等什么啊，国人之间勾心斗角的有意思吗？多想想怎么打出市场吧，不要满足于一点点的眼前利益，这样你又会说现在市场都被有几十年历史的大厂商占了，还哪有地儿啊？想都别想了．你连想都不敢想还能干出个球啊？飞机大炮不都是人想出来的吗？如果你连想都不敢想不如收来木材做纸箱来的省事，凡事都在人为＞＞想想这个道理吧．
还有卖假琴的，别跟我说什么精仿手感音色很好，适合新手，放你奶奶的罗圈屁，我怎么没见过哪把假琴手感好？音色好？要是被揭穿了就说没有人做也就没有人卖了，没有人买也就没有人做了，鸡生蛋蛋生鸡的道理我搞不清楚，在说了，用在这合适吗？你为什么动脑子想一想，现在性价比高的琴很多，非要卖假琴？要是别人上了你的当，买走了，下回还会去吗？你那个蛋从哪下？？？有能耐你给我下一个，反过来你买的是正品琴下回这个人还会去你那里而且会介绍更多的人去，鸡生蛋蛋生鸡用在这里是不是更为贴切一些？薄利多销才是正确的发展目标啊！！
还有买家支持国货也很重要，就好象日本，韩国一样，sony，三星，为什么好，你去看看就知道了，他们几乎都是只要自己国家有的，不会有很多人去买进口的东西，他们一直坚信，自己生产的就是最好的！！！
还有：什么我们已经可以发射栽人航天飞船了，而且2次都没有失误，成功的收回，你别望了别人早在很多年前就已经上去了，为什么我们不能做第一？为什么总是落后于人？还是那句话只有想不到没有做不到！！！
附文6：响应打假倡议,讨论务实举措
作者：水下八关
咱们家里都装修过、买过家具、买过各种电器，出了质量问题（都不说真假问题）都是怎么处理的？起码在我身边的亲人、朋友、同事、同学...没听说有忍气吞声大事化小的，也几乎没听说过投诉无门索赔无果的，基本上只要你有理有据的交涉，使用正确的办事方法、不感情用事做使自己有理变没理的傻事，都能得到相应的赔偿。而且也根本用不着凭借什么所谓“社会背景”、更用不着现在很多年轻朋友总挂在嘴边的各种“涉黑的关系”。很多朋友年纪轻轻没经过什么事就开始鹦鹉学舌“这个这个基本上很难，那个那个不是咱们个人能够左右的”，这种话是过来人才有资格说的，二十多岁的人要什么都没干上来就说这个那干脆也甭过日子了，成年人每天工作生活的所有方面都可能会冒出相关的问题来，还不是在生活的重担下逢山开路遇水搭桥。
我们的消费市场经过这些年的改革和发展，虽然还存在着很多让人深恶痛绝的问题，但大家可以看到大环境的明显进步，无论是垄断行业的"霸王条款"，还是各种家用电器的质量问题，都在向让人满意的方向发展，无论进步是大是小，起码现在这些话题受重视的程度是任何一个牢骚满腹的人也不能否认的,这些进步不是凭空掉下来的，靠的就一个个的消费者维权的个案来推动的。
前几天还和几位朋友探讨了半天这个问题，客观原因大家都能说出很多，主观原因我想和这个市场的消费主体有关，可能目前吉他市场的消费主体是以年轻人特别是学生为主，受本身的维权意识、社会活动能力和认知能力的制约，自己放弃了很多挽回损失的机会，也间接的放任和加剧了市场上假琴泛滥的局面。
其他商品的流通领域，如果出现猖獗的假货，起码我们的相关部门会采取相关的措施来治理整顿，就算是“屡禁不止”，起码也有“屡禁”在先，以吉他代表的电声乐器市场呢？靠商家来自律是不可能的，而且根本用不着梦想谁能自律或良心发现，法律早就有明文规定该怎么处理怎么赔偿，连房地产那么情况复杂的行业都在紧锣密鼓的调整相关管理法规，吉他市场凭什么那么特殊？还是从我们自己身上来找原因，对，我们自己，包括现在在电脑前打字的本人，也包括看帖子的你。
怎么办？我想到的务实的、人人有份的、举手之劳的办法先写下大家看：
1.向所有人强调买琴要正规发票，不放心就把编号什么的都注上，和你买手机相机mp4一样。
2.出了问题先甭忙着诉委屈骂大街，诉委屈骂大街太多会严重消耗你正经解决问题的热情和动力，直接找相关部门交涉，哪条街上的店买的假货，去管这片儿的管理部门投诉解决，让你开书面鉴定材料，就联系该品牌的相关部门开具，拿到材料送到相关部门继续投诉，目标就是双倍赔偿。
3.等自己解决问题过程中遇到具体的困惑和障碍了，再有目的的向大家求助，例如：“某某乐器中国总代理的电话在网上搜索到两个都没人接，有谁知道哪个电话是客服部的？”“某某市某某区的工商局坐什么车去方便”“谁知道类似的法律咨询合理收费是多少，什么途径能得到免费的咨询”，有的放矢的求助更容易得到高效的帮助。
4.无论在论坛上还是现实中听说了类似事情，别忙着做看破红尘状给受害者泼冷水(真要泼也拿自己的盆儿泼，甭道听途说人云亦云用别人的盆儿泼)，有过类似经验的把你的经验和教训分享给别人，而且你当时办不成的事儿不见得现在他也办不成，一个人索不成的赔不见得十个人也索不成。
5.报纸电视上那么多栏目都是受了假冒伪劣商品和服务的委屈倾诉的渠道，还没见过吉他消费者在电视上诉委屈的呢，就不想试试？只要是坐店经营就没有不怕曝光的，各级管理部门也没有不怕某个领域投诉多显得自己失职的。想上这种栏目其实一点儿都不难，那些值班的记者什么的整天就等着这样的投诉电话打进来呢。
6.逛琴行的时候，发现假琴出了店门举手之劳拨个电话，给哪儿打都成，给消协给工商：“哦，你还没买呢？那我们不好管”，当然一个没用了，要是有十个人打了同样的电话你看有人过问没有。给被仿冒的大牌乐器代理商：“某某市某某区某某街某某琴行卖仿冒你公司的假琴”，接电话的工作人员说“哦好谢谢您，我们记下了，会认真核实”，你觉得没用，你看要是有十个看了帖子的都给F给G的代理都打了同样电话有用没用，今天可能没用，总有这些公司要较真儿的那一天，到时候确定选个投诉最多最猖獗的开刀可能就是因为你这个电话。
7.开了头儿就磕到底，办一件事总要有始有终，养成这习惯对人生的好处大了去了，所以真要打了假货举报电话或者自己受骗买了假琴，别在愤怒和激情消褪后不了了之，既然开了头办件事情那就不管好赖也要有个交待，谁接的投诉电话，问清楚客户服务编号或姓什么，几月几号几点打的电话，几点又打了每次都什么答复、接电话的人都怎么回答的，或者打了几次都没人接，拿笔记下来。去了什么部门，工作人员接待的时候让你等了几个小时、接待的时候填的表格叫什么表、给你撕下来的小条回执上怎么写的、后来打电话问处理结果是怎么答复的，都写下来。万万万万一你万念俱灰不想再碰这件倒霉事儿的时候，你还可以把你整理的这些一手的、只记录客观事实、没有主观情绪化评价的材料转交给某位接了热线电话有热情和精力的实习小记者，让别人能踏过你的尸体继续战斗。
8.9.10.11....你们接着来续，务实的最好务虚的也成，提意见欢迎冷嘲热讽也没辙，反正咱们都活在一片天空下，不出意外我们的孩子孙子孙孙子也活在这儿，他们不喜欢吉他也得喜欢别的，所以今天我们所做的一切都有其深远意义。而且打起精神面对问题认认真真生活工作比稀里糊涂混日子跟着别人乱发牢骚要好的多。 |
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发表于 2013-6-21 08:09:51
3.15来了，，，，
