古典吉他能速成不？我的回答是能！为什么不能？！

12356 · 发表于 2013-7-3 00:52:26

这九天为我的三个初高中同学的三个子女（初学吉他，一男二女，刚初中毕业）上古典吉他小组课，我越来越惊讶：哇噻，学得好快！六个晚上【7:00-9:00】的功课便完成了普通学员三个月的课程。是我的吉他速成教学法已日益完善？还是我们的下一辈越来越聪明？亦或是我的吉他速成教学法如鱼得水？！
      曾经笨鸟先飞的我不由感慨：假如我在瑞安的老同学也都学吉他而且坚持到现在的话，那我算老几？！
   他们在短时间内学得又快又好，真是让我又惊又喜！
   后面几个晚上的上课，我简直是在指导演出前的排练。有的练习曲、乐曲一遍或连续四遍就过了。没必要再重复。所以那几天，我叫人给他们复印曲谱都来不及。       六次课后，他们要到瑞中军训学习，过段时间约好再来。我有一种被抢劫的感觉！

      我曾在吉他音乐圣殿社区发了个帖，题为：反对吉他速成的请举手！引来一阵热议。

      有了这次教学实践的补充，我的回答更加自信：吉他可以速成！

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-3 01:01 编辑 ]

12356 · 发表于 2013-7-3 00:58:57

http://bbs.guitarcn.com/forum.php?mod=viewthread&tid=209&extra=page%3D1
帖子的内容很简单：反对吉他速成的请举手，并请说明理由..........

鲁西亚 · 发表于 2013-7-3 01:43:13

抱歉，指定的主题不存在或已被删除或正在被审核

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12356 · 发表于 2013-7-3 01:47:24

原帖由 鲁西亚 于 2013-7-3 01:43 发表
抱歉，指定的主题不存在或已被删除或正在被审核

.

不管它，翻到古典吉他论坛主页第一页帖子便在。

12356 · 发表于 2013-7-3 01:57:45

关于吉他速成。

我有一种被抢劫之后的疲惫，我的伤悲.......
我很模糊：这会是一种什么样的情感

JiangYing · 发表于 2013-7-3 03:07:44

当代中文：羡慕嫉妒恨。。。

bbjsmy · 发表于 2013-7-3 05:42:22

笨熊笨猪都快不了。。。。

哦，楼上是笨熊，俺是笨猪，不要随便对号入座。。。

Tim5 · 发表于 2013-7-3 07:50:52

。。。。。速成不速成有什么好讨论的
支持速成的大多数都是刚愎自用的初学自学者反对速成的大多数都是吉他教师
为什么因为大多数自学者过高的看待自己的实力以及过低的估计学习的难易
而吉他教师则认为速成这个东西一出现他们每个人可以从学生手里拿的课时费就少了

不是说楼主不好学习总要有创新打破常规何尝不是一种进步回头看一看现在咱们父母辈用十几年上学学到的知识和我们用十几年学到的知识哪个更多呢这个算不算是速成呢？

再说一下个人观点：古典吉他我当初花了3年学了人家6年的东西。。。不过我没有学理论现在在弄现代音乐理论这个东西还真得花大把大把时间去练手好练脑子不好练

12356 · 发表于 2013-7-3 08:04:32

原帖由 bbjsmy 于 2013-7-3 05:42 发表
笨熊笨猪都快不了。。。。

哦，楼上是笨熊，俺是笨猪，不要随便对号入座。。。

俺是笨鸟。几十年后才开窍。

12356 · 发表于 2013-7-3 08:12:32

原帖由 Tim5 于 2013-7-3 07:50 发表
。。。。。速成不速成有什么好讨论的
支持速成的大多数都是刚愎自用的初学自学者反对速成的大多数都是吉他教师
为什么因为大多数自学者过高的看待自己的实力以及过低的估计学习的难易
而吉他教师则认为速成 ...

速成与欲速则不达很多时候是一场乌龟和兔子的游戏。

但单拿学以致用、满足个有所需以及简明扼要的教学标的来说，发掘创新的、能够速成的吉他教学方法和理念是必要的。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-3 08:25 编辑 ]

Tim5 · 发表于 2013-7-3 08:22:55

我同意您的观点
但是我觉得还是得结合学生的自身条件您说对吧

12356 · 发表于 2013-7-3 08:24:53

原帖由 JiangYing 于 2013-7-3 03:07 发表
当代中文：羡慕嫉妒恨。。。

还有很多，其中一个是高兴都来不及。另一个是危机感，晚上又去看书了。。。。

12356 · 发表于 2013-7-3 08:28:35

原帖由 Tim5 于 2013-7-3 08:22 发表
我同意您的观点
但是我觉得还是得结合学生的自身条件您说对吧

是啊。

其中有一项工作似乎很重要：得把把复杂的简明化。不要一下子解决N个问题。

fangkuai7 · 发表于 2013-7-3 10:53:27

没账号。

这事也得具体问题具体分析。
于老师不妨再具体说说。
比如普通学员三个月的课程一般是个什么程度。每次课多长时间，两次课间隔时间。
再比如，您对这几个学生在教学安排上比照以前有什么调整等等。

hornedtiger · 发表于 2013-7-3 11:07:55

老师的教学方法差别很大，学生的差别也很大。不能速成，一般意思上是对的，但什么速度算快要分人，有的人天生跑得快，他的起点自然就高。

[ 本帖最后由 hornedtiger 于 2013-7-3 11:12 编辑 ]

福多嗓 · 发表于 2013-7-3 11:13:30

对业余爱好者来说，速成！VERY GOOD！
但要看学习者是块啥料。

xyjdn · 发表于 2013-7-3 14:03:09

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requestdenied · 发表于 2013-7-3 14:13:28

速成当然能啊，关键是看做什么用，就要凑个节目凑个曲子的话绝对可以速成啊
走捷径我朝人民是最擅长的，当不当大师无所谓，只要能花最少的时间精力看上去跟大师的东西一样牛逼就成了~

xyjdn · 发表于 2013-7-3 14:23:58

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by_qianchen · 发表于 2013-7-3 16:02:37

原帖由 xyjdn 于 2013-7-3 14:23 发表
具体来说，以食指弹拔一根弦的一个单音为例，速成的话，半秒中就能弹得这个单音响了，深究的话，也许要用三到五年的时间才能让就个貌似简单的单音充满生命

向您致敬！理解到这个层次的网友太多，但可能没人给学费的原因吧，愿意这么明白说出来的人就太少。
且不谈让声音充满生命，最表面的厚度、层次、音色控制、对弦的控制。。。。。。这些最表面的东西，三个月的空弦练习也只算是找个基本感觉。

cw20020812 · 发表于 2013-7-3 17:32:47

你应该给国外的大师发个邮件去问问，中国天生弱智的人多得很！你问了也白问！

12356 · 发表于 2013-7-3 18:19:10

原帖由 cw20020812 于 2013-7-3 17:32 发表
你应该给国外的大师发个邮件去问问，中国天生弱智的人多得很！你问了也白问！

说的什么意思啊，能不能说得明白点？

12356 · 发表于 2013-7-3 18:45:27

原帖由 xyjdn 于 2013-7-3 14:03 发表
没有一位吉他大师是速成而成为大师的，但是如果只是达到能弹得响整首曲子为目的的话，速成是可能的

并不是人人想做大师。

帕格尼呢就是速成的吉他大师。他公开不拉小提琴仅三年。

12356 · 发表于 2013-7-3 18:47:28

原帖由 xyjdn 于 2013-7-3 14:23 发表
具体来说，以食指弹拔一根弦的一个单音为例，速成的话，半秒中就能弹得这个单音响了，深究的话，也许要用三到五年的时间才能让就个貌似简单的单音充满生命

反对还是支持？

12356 · 发表于 2013-7-3 18:49:15

反对的请说出理由。

速成也是个相对概念。相对于哪个标准是速成的。

12356 · 发表于 2013-7-3 18:51:21

原帖由 by_qianchen 于 2013-7-3 16:02 发表

向您致敬！理解到这个层次的网友太多，但可能没人给学费的原因吧，愿意这么明白说出来的人就太少。
且不谈让声音充满生命，最表面的厚度、层次、音色控制、对弦的控制。。。。。。这些最表面的东西，三个月的空 ...

那阁下的意思是三个月找到空弦音感觉就可以了。嗯，这是一个参照标准。

qwertqwerta · 发表于 2013-7-3 21:09:45

反正俺是速成不了的。

xyjdn · 发表于 2013-7-3 21:20:14

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JiangYing · 发表于 2013-7-3 21:22:44

原帖由 bbjsmy 于 2013-7-2 16:42 发表
笨熊笨猪都快不了。。。。

哦，楼上是笨熊，俺是笨猪，不要随便对号入座。。。

兄弟，咋同学间的绰号也在论坛公布呢？！

xyjdn · 发表于 2013-7-3 21:23:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

12356 · 发表于 2013-7-3 21:58:22

原帖由 xyjdn 于 2013-7-3 21:20 发表

你所说的速成，应该只是一种偷工减料的结果，而真正的速成，应该只是在不影响质量的前提之下，提升练习的效率得以实现的方法。
如果你们一位吉他教师的话，应该把你所谓的速成告诉学生，让学生自己去选择是成为 ...

应该只是在不影响质量的前提之下，提升练习的效率得以实现的方法。---这是对的。
有的很排外，有的接收很快。

但若能把一些复杂的“化合物"分解了吸收，排外的也就很快地接收了。

反对速成的能不能例举哪些是不能速成的。而且所例举的是代表速成的一般标准内容。

然后再辩论，如何？

我是认为能够速成的，所以我不用举证。请反对方举证。

[ 本帖最后由 12356 于 2013-7-3 22:01 编辑 ]

xyjdn · 发表于 2013-7-3 22:29:35

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五步蛇 · 发表于 2013-7-3 22:29:37

古典吉他是否能速成不敢发表意见，静听大家高见。但个人对“速成”一词的反感却是身不由己的，我们这个社会最不缺的就充斥各个领域“速成”的东西。

xyjdn · 发表于 2013-7-4 00:04:59

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夏秋冬 · 发表于 2013-7-4 00:37:59

谁主张谁举证，楼主主张能速成应由楼主举证。
另外速成的目标是神马？

quin · 发表于 2013-7-4 05:50:16

速成对我绝对没戏了！我是对音乐零基础情况下突然想自学吉他的，一年来只做到初步转换常用的和弦和大横按，看读、练习五线谱还很吃力，指板1-12品音阶也是最近才记住。真的不知道自己在什么时候能做到有感觉的练习

12356 · 发表于 2013-7-4 08:13:14

原帖由 xyjdn 于 2013-7-3 22:29 发表

首先你所谓的速成，在质量上达到了什么样的标准？
只有在这个标准明确之后，讨论能否速成才有意义。

你这说法不很规范。
质量关有谁认定？

我随便提一些大家一般认同的考点作为初步学成的标准，过了就算“初成”：

1、会调音，调准音；
2、会弹固定调唱名法2组以上的上下行音阶；
3、能视奏卡卡C大调的规定练习（1:1,60速度)；
4、能淡定重奏2首小曲，对换声部也成；
5、秒杀报弹吉他12把位内各弦各音音名；
6、初步掌握古典吉他演奏法的基础技法；
7、等等，得去办事了，请大家补充。

oo零 · 发表于 2013-7-4 08:27:51

当然可以吃快餐

zczgxy · 发表于 2013-7-4 08:47:00

初级速成有可能，但条件必须学员乐理好，悟性好，定的下心，随着深度的加深，速成一词可以抹掉，弹得动听，让别人感动是不经历风雨就没有彩虹的。

fangkuai7 · 发表于 2013-7-4 09:31:41

原帖由 12356 于 2013-7-4 08:13 发表

你这说法不很规范。
质量关有谁认定？

我随便提一些大家一般认同的考点作为初步学成的标准，过了就算“初成”：

1、会调音，调准音；
2、会弹固定调唱名法2组以上的上下行音阶；
3、能视奏卡卡C大调的规 ...

3级以内曲目，别管听过没听过的，见过没见过的，拿过谱子就能直接视奏。

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