90年代黄盒GIBSON STANDARD搭载古老的油浸电容开始真正地歌唱，多图多视听！申精！

yht123

这是一把生不逢时的GIBSON，90年代出生，默默躺在黄盒子里十来年。

上个月有缘被本人发现，不惜一切让他漂洋过海从日本来到我手中，打开盒子的一瞬间，所有儿时对GIBSON的愿望通通在这把STANDARD上得以呈现：素雅的蜜糖（本人不喜欢虎纹贴面），全新的成色，古老的STANDARD字样，让人一瞬间就想到了本人的偶像JIMMY PAGE老爷子。

插上音响，浓浓的GIBSON腔调从音箱中娓娓道来，心里想着，这把就是我要的吉他。

当然对GIBSON的迷恋驱使我为他做些啥，首先DUNLOP背带扣是必须的！

接下来就到了重点，古老的油浸电容和细细的皮背带怎么能少？灵光一闪就让我想到了著名的良心商人，同时也是我的好朋友福斗斗，福大哥！ 稍微沟通了几句，我就决定买下JIMMY PAGE套装的电容，和GRETSCH的皮背带。给力的顺丰隔天就到了，包装很好，有说明，还有高档的银焊锡和热缩管子。

二话不说，马上焊上！啥音量音色钮全开的时候电容不起作用的说法马上不攻自破！更自然更厚实更放松的声音让人过耳难忘。就如福哥所说，让你的GIBSON真正地开始歌唱！

随意录了3段视听，技术不佳，录音设备有限，大家听个意思，勿喷~~！

1：过载（使用VOODOO LAB SPARKLE DRIVE)

http://www.tudou.com/programs/view/JrzJr8ix-wg/

2：失真（使用LOVEPEDAL PP800点对点黑胶版本，感觉有点PAGE附体，虽然弹得不像，呵呵）

http://www.tudou.com/programs/view/IHLI-M1eWBs/

3：失真加清音（使用SUPER HARD ON和 LOVEPEDAL PP800 黑胶版）

http://www.tudou.com/programs/view/A8MFyPpobsQ/

[ 本帖最后由 yht123 于 2013-7-24 18:28 编辑 ]

福斗斗

李鑫(☆)

大折腾啊你昊天！

philx

你现在四个钮也能提拉了？

philx

vox ac30吗？

yht123

要切单，那得换电位器了，肯定也是我下步的目标！！  楼主听出了AC30的动静说明GUITAR RIG 还是很成功的。  但想说下，估计现在没人用2了，都在用5代。我怎么比都觉得2只要会调，声音比5跟正常啊，当然AMPLITUBE也试过。还是选择GUITAR RIG2。

[ 本帖最后由 yht123 于 2013-7-24 19:20 编辑 ]

philx

原帖由 yht123 于 2013-7-24 19:19 发表
要切单，那得换电位器了，肯定也是我下步的目标！！  楼主听出了AC30的动静说明GUITAR RIG 还是很成功的。  但想说下，估计现在没人用2了，都在用5代。我怎么比都觉得2只要会调，声音比5跟正常啊，当然AMPLITUBE也试 ...

我木耳朵，用ac30的不要喷我啊

yht123

哈哈，用AC30的要砸箱子了！

鱼的自由

第一个试听味儿太正了！ 让我产生了这是把R系的错觉
后面两个失真有些干 不过也很不错了

李郎

过载声好听。
恭喜楼主入手好货。

鬼城月

r系列也是复刻过去的琴

LTDM1000

原来昆明也有这样的Gibson！仰慕！仰慕！

yht123

哥们怎么知道我人在昆明？

dave8318

好琴，配了什么音箱？

yht123

准备入个 65豪华混响之类的。马勺音量太大，家里驾驭不住～～多谢版主加精。

大个儿

我也用这把

谈弹吉他

两个电容 都是 0.022的吗？

芹菜

unclezzm

过后听听

啤酒沫

这个电容我也买了 确实不错 福总那买的吧

philx

原帖由 yht123 于 2013-7-25 01:03 发表
准备入个 65豪华混响之类的。马勺音量太大，家里驾驭不住～～多谢版主加精。

你以为65就能家用吗…这种non-master的音箱…还是老老实实买个衰减吧。
我也是你一个路子的  最近老在看这个音箱 玩jimi page不错   http://v.youku.com/v_show/id_XNDk0MjUxMjk2.html

dave8318

原帖由 yht123 于 2013-7-25 01:03 发表
准备入个 65豪华混响之类的。马勺音量太大，家里驾驭不住～～多谢版主加精。

如果你家是双层防盗门，邻居家没有老人的话，白天用65 deluxe reverb还是没问题的~

afsteve

这音色真JB黏啊！
好琴

mamimi

同是大黄蜂用户帮顶，不过话说回来我自己也没有感觉到换前后的差异，因为是同样的数值。
我想冒着被商家排挤的危险来科普一下，不过，咱们还是娱乐一点吧，就是探讨一下，不必紧张哈
影响声音的是电容值而不是电容类型，电容是用来过滤拾音器信号的高频，不同值的电容，过滤的频段也不同音色也有差异。
因此，同一数值但不同类型的电容，比如油浸的和聚酯的，是几乎没有差别的，大黄蜂这种油浸的，只有是因为自然老化实际值小与额定值时，才让人感到差异。
关于这一点似乎国内外发烧论坛做过的实验不在少数。通常，如果希望更清晰的高频，选一个值小一点的就好了，而未必一定要昂贵且停产的油浸电容，不过，想体验那种设备的年代感，就另当别论了。

http://www.diyguitarmods.com/guitar-capacitors.php
这篇文章里有一段 测试录音，可以帮助大家正确选择自己喜欢的 电容数值

Nuno-Vai

和我的G一模一样啊  颜色  配置

livingalive

我觉得LZ音色没调好。。。。

axldream

马克了再听！

梦游一刀

“因此，同一数值但不同类型的电容，比如油浸的和聚酯的，是几乎没有差别的。”

这个不敢苟同。
电容介质类型对音质影响很大。在相等容值的情况下，其他影响音色的因素还有电容的等效串联电阻ESR、电感ESL，介质损耗、漏电电流等参数。

fixxxer

失真音色听着像是箱头DI箱体模拟直接进声卡的动静儿~

yht123

是阿。就是阿。

zjc17

在日本还真的挺多的，90年代的GIBSON。

福斗斗

原帖由 mamimi 于 2013-7-25 18:46 发表
同是大黄蜂用户帮顶，不过话说回来我自己也没有感觉到换前后的差异，因为是同样的数值。
我想冒着被商家排挤的危险来科普一下，不过，咱们还是娱乐一点吧，就是探讨一下，不必紧张哈
影响声音的是电容值而不 ...

    哈哈，我也是来娱乐与科普，也是探讨，不用紧张。
    先说我同意的地方，换电容对音色的影响确实有可能很小很小，因此我在销售过程中都会劲量把这点提醒买家，免得有些人比较失望。
    然后，我想是可以很确定的说，有些您的观点确实需要推敲或纠正。
    是否能听出来变化是一回事，而且这里还牵扯到试听使用的音箱是否表现力比较好==的很多问题，但变化是1000%千真万确存在的，比如所有种类的电容，在介绍中都会提及它的特点以及一般在电路中适用的功能，也就是说，每种电容滤掉的频段都会稍有不同，大家喜欢给LP换油浸，首先是因为LP的音色确实有公认标准，就是50年代那些经典NB的，从电容角度选择，油浸接近那些音色，再具体，会有执着的人去发掘不同品牌和型号的油浸哪个更接近。
    关于电容参数与音色的关系，那你真的是错了。在Tone开最大的时候（或者说不调节的时候），此时影响音色的是电容种类，而参数是影响Tone的调节范围，也就是调节Tone，参数越大，可以得到更低沉的音色，你给大家的那个试听就是在说明这个问题的，所以你的介绍确实不够严谨，会误导很多朋友，你看看你给的试听的文字介绍，“In both examples the tone control is fully engaged”，意思就是所有不同参数试听对比都是在Tone调节表现最大化情况下，这一点我自己也换过无说电容，不会错的。
   再说回电容对音色的影响，当Tone未作调节的时候（Tone开最大，高频最多时），电容一样影响音色，这里，我再举个例子来说明：很多琴都会使用一种No Load电位器作为Tone钮，也就是可直通电位器，拨到最后会咔哒一下，只有这种情况才是真正过滤掉了电容在电路中的作用，此时琴的音色立刻会多出很多高频毛刺，这也证明了电容在电路中的滤波作用，然后又绕回不同电容，通过或说滤掉的频段方面都有不同（参见各个种类电容官方介绍，呵呵）。
   最后补充一个我同意你的另一个观点，老电容：老电容因为年代久远导致的老化，会表现为消掉更多毛刺，对于喜欢的人，那就叫平滑呗，哈哈！

[ 本帖最后由 福斗斗 于 2013-8-8 13:48 编辑 ]

正义之道

如果不看琴只听声音的话，真心不喜欢这声音！ [em12] [em12] [em12] [em12] [em12]

yht123

没录好。。。也弹得不够好，希望没砸福哥的生意。。。。[em19][em19][em19]        希望手上有个箱子能录下。。但电容换了声音变自然了。

[ 本帖最后由 yht123 于 2013-8-8 16:56 编辑 ]

伤感吉普车

原帖由 福斗斗 于 2013-8-8 13:44 发表

    哈哈，我也是来娱乐与科普，也是探讨，不用紧张。
    先说我同意的地方，换电容对音色的影响确实有可能很小很小，因此我在销售过程中都会劲量把这点提醒买家，免得有些人比较失望。
    然后，我想是可以很 ...

     阿福同学此处对电容在吉他音色电位器中的作用，我比较赞同。说的比较客观，言辞也很平实，对电容在这里的作用，没有夸大和褒贬的描绘！

    不要神化一颗电容对于吉他整体音色的改观作用，也不能无视电容本身因为品质或种类的特性，给音色带来的不同。当然好马需要配好鞍，才能更好的物尽其用。对于一些品牌的滥情炒作，不要过于迷信。不是贵的一定就适合自己，例如很多大师用的吉他里面用的也不过是相比油浸电容廉价很多的瓷片电容。适合自己需求的电容种类是首位，下来才是品牌的选择。

    一个用于玩重型金属的吉他，如果吉他音色电容用油浸或蜡电容，声音一定一塌糊涂。反应慢，音色浑浊...... 吉他里的电容作用属于耦合滤波，对音色是有一定影响的。当然前提是你的耳朵能分辨出不同，否则就别人云亦云的瞎折腾了。

8226401

madseed

如果用的是3000元以上的管箱，换了电容后，仔细对比听不出任何区别的，恭喜了！！一个合成效果器就可以满足你音色需求

另外更正一下，TONE钮开最大的情况下，更大的电容值对高频的衰减还是有一点差异的，不过很细微。
因为拾音器和电容以及电位器（电阻）形成了一个简单的RC滤波电路，更大的电容会导致谐振点偏向更低的频率。所以大的电容会使音色变厚实。这个谐振频率改变的造成变化反而相对明显些。

比较明显的事例是：在LP琴的琴颈拾音器上，0.015和0.022的电容，会导致音色中低频的差别，0.015的琴颈拾音器电容的音色会轻快一点。琴桥拾音器因为中频较少，所以更换不同规格的电容差异较难听出。

至于电容的材质，对于音色频率的改变区别不是很大，改变比较大的是音质，也就是声音的质感。同样参数的不同材质电容，虽然参数决定了谐振频率和截止频率，因为电容过滤的信号不是一刀切，而是按照一定比例的。这种材质间的区别导致了过滤信号的比例差别很大，从而导致了音质的差别。

大黄蜂无疑是LP型桃花芯木吉他的完美选择，使用过福斗斗店里购买的元年大黄蜂电容，明显clean时高频变的平滑自然，中频清晰凝聚，低频韧性十足。折腾过十多种著名的古董电容里，大黄蜂是绝对的NO.1。LZ购买的这种银色的油浸，在国外论坛里公认最接近元年大黄蜂的音质，我个人也试过，98%的相似度，基本可以替代及罕见的元年大黄蜂。

fender类的琴最合适饼状陶瓷电容，干脆利落高频突出，试过的瓷片里，也是古董电容更通透好听

更换电容不是一两分钟能完成的事，所以前后状态的对比需要良好的音色记忆和统一的参数，而且很多细节的改变也并未被用户注意到。如果你追求极致的声音和细节，推荐你折腾电容和电路。否则还是尽量购买音色一步到位的琴和音箱，把精力放在自己最需要的方面

福斗斗

原帖由 madseed 于 2013-8-8 23:26 发表
如果用的是3000元以上的管箱，换了电容后，仔细对比听不出任何区别的，恭喜了！！一个合成效果器就可以满足你音色需求

另外更正一下，TONE钮开最大的情况下，更大的电容值对高频的衰减还是有一点差异的，不过很细 ...

嘎嘎，我这可以算抛砖引玉吧！
你改的那个音箱，I 服了 U，牛X的厉害！基本就是一个一根筋死活要证明电容、电阻、电线、电xx 对声音有影响的故事。玩儿电你行，但你不能拿我的木工旋转挫电钻头去钻你的金属板子啊，赔我赔我！

[ 本帖最后由 福斗斗 于 2013-8-9 00:51 编辑 ]

yht123

诶。。不求上进，管箱也卖了，琴最近也不怎么练。。。但是追求自己心爱的吉他的每个细节，是一个吉他手必须做的。前两天把490 498换成BB1 BB2了，这个明显到不会弹琴的人都能听出来。比较满意，接下来就是弹琴了，没啥能改动了。

wawed61

昨天晚上看了下我自己的GIBSON STD的电路，琴是12款的发现音量电位器上有0.01uf的电容，想问问大家这个起什么作用