吉他免费教学或许不是一种高尚的行为

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-17 12:40:42

本马甲以为封闭不妥跟帖就可以了，没有必要封闭ID

JiangYing · 发表于 2013-8-17 21:57:59

原帖由 JiangYing 于 2013-8-15 21:08 发表

上头回话了，请您到站务办公室发帖询问： http://bbs.guitarschina.com/forum-45-1.html

原帖由 管理员 于 2013-8-16 22:37 发表

所有被封到站务投诉咨询即可管理员会统一处理。

站务处已经解决，皆大欢喜： http://bbs.guitarschina.com/thread-1598909-1-1.html

copchen · 发表于 2013-8-17 22:11:51

原帖由 JiangYing 于 2013-8-17 21:57 发表

站务处已经解决，皆大欢喜： http://bbs.guitarschina.com/thread-1598909-1-1.html

不好意思哈超版,折腾了您好几次.

JiangYing · 发表于 2013-8-17 22:38:38

打杂滴为琴民服务是份内之事，无需客气。再说这是管理员解决的，我也没帮到啥。

YAOMINJITA · 发表于 2013-8-17 22:41:02

教琴的老师大都在琴行，几乎都卖琴，如果吉他厂家为了跟别的企业争夺市场销量调低了给你琴行的进价，琴行应该喜欢还是讨厌。

所有的吉他企业都非常讨厌有的同行调低价格抢市场份额，这和你的心态是否一样。也就是说你讨厌他给你调低进价。

我们生活的这个世界各行各业都在激烈调价竞争，就连瓜农都讨厌同村的其他瓜农低价卖瓜问；你是不是也讨厌低价西瓜。培训行业为嘛就不能激烈。

你从前一定买过商家为了竞争或宣传而出售的物美价低的东西，我想你以后也会买。全世界的人都会买，

这个世界别说低价为了卖出去某个新产品倒找钱让你试用的事都用可能。

楼主如果真是为了讨论真理，我的帖子已经说清楚，你跟大众其实没有任何的区别，任何一个人处于你的职业也会讨厌低价培训，这个很好理解，反过来任何一个人站在消费者角度又都会喜欢低价竞争，这也一样很好理解。

大家都能理解，只是你不理解。因为你从不接受别人为竞争而给你的低价。你就要了吧，吉他厂家让他们为了低价竞争的事打去，你接受调低价格的吉他不犯法，真的，没人会说你的。

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-19 06:32:28

这楼主8月6日发帖还真像美军投掷的第一颗原子弹
作为正当防卫楼主说些过火儿的话理应情有可原（封闭跟帖就行了嘛，何必呢）
楼主的ID和头像这只是个人的意识形态和价值取向不同而已
至于有人产生联想那是他的事。人请吃个便饭他非要往大便的“便”那儿想你能拦得住
靠！

走江湖 · 发表于 2013-8-19 07:34:37

任兄开明。
不过，楼主的昵称确实不妥，那个被误杀的哥们说的对，我在单位也发生和他一样的现象，同事是男的，所以很欣赏吉他中国的开明，但其实是很讽刺的，封他的昵称是对的，大众论坛很透明，就像小便是每个人每天都需要很多次的行为，但在马路上无遮拦的做，好像不是很雅，即使你的小便动作很美也不显好。
人有时候是需要装文明的。

WHW7777 · 发表于 2013-8-19 09:13:55

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-19 06:32 发表
这楼主8月6日发帖还真像美军投掷的第一颗原子弹
作为正当防卫楼主说些过火儿的话理应情有可原（封闭跟帖就行了嘛，何必呢）
楼主的ID和头像这只是个人的意识形态和价值取向不同而已
至于有人产生联想那是他的事。 ...

魔鬼兄说的有道理，额也觉得LZ多少有些冤。。

requestdenied · 发表于 2013-8-19 15:23:54

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-19 06:32 发表
这楼主8月6日发帖还真像美军投掷的第一颗原子弹
作为正当防卫楼主说些过火儿的话理应情有可原（封闭跟帖就行了嘛，何必呢）
楼主的ID和头像这只是个人的意识形态和价值取向不同而已
至于有人产生联想那是他的事。 ...

这里说了两个事儿
1，人身攻击粗口；2，擦边球ID

简单说，第一个是有绝对的鉴定尺度的，骂人就是骂人，骂人就违规，不会因为换两个同音字或者拐弯抹角或者前因后果情绪冲动可以变成合理合法。就像最近经常有人因社会不公而进行的一些报复事件，遭遇可以被理解同情，社会问题可以反思整改，而因此危害他人就是违法，毫无冲突。任版应该是一个成熟的人，不应该跟网上那些不明是非的愤青一样混淆这个概念
第二个事情之所以是擦边，就是因为不好判断，尺度模糊，版主也并没有因为这个原因而封楼主，但是同样，楼主因为这个擦边自己承担应有的舆论抨击和进一步风险。
我认为第二个事情和规则无关，但是和风气有关，在没有明确规定的情况下这种ID可以存在，同时这种ID的存在引发的纠纷和浏览者的不适，正是论坛管理者应该凌驾于规则去引导和杜绝的，这一点楼上江湖哥已经举证过~

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-19 15:52:46

嗯，说得好！照您说的做就是了
不过在生活中假如您被人欺负了非但得不到警方的公正处理
反而继续遭受侮辱您将会做何感想？
我想您作为北京人到国家信访部门去看看相信就会有满意的答案了
打住、打住！不说了，呵呵点到为止吧

Love♂Joe · 发表于 2013-8-19 15:55:38

没有免费这么一说。

福多嗓 · 发表于 2013-8-20 12:36:16

这帖子火

灵动的水 · 发表于 2013-8-20 12:41:18

千年云杉 · 发表于 2013-8-20 21:35:04

这种ID在民谣版很常见，有些签名贴图比这更恶心，其实楼主主要是正当防卫过当。
最后，我希望 “只信上帝”能重回版主的行列。

[ 本帖最后由千年云杉于 2013-8-20 21:36 编辑 ]

12356 · 发表于 2013-8-22 20:16:18

温州市文化馆秋季公益古典吉他培训课程将如期开办

西班牙阿尔达米拉吉他中国代理公司赠送的10个古典吉他琴盒已到，不日将送至温州市文化馆。温州市文化馆【东南剧院附近】公益古典吉他培训课程将于九月份如期举办。课程名称为：0+1古典吉他初学速成。
培训时间定：每周六下午1:30--4:50.分二组，每组12个人；每组每周上课二课时计一个半小时；第一组：1:30---3:00；第二组：3:10--4:40.每组培训时间：30个课时。
学员年龄：6岁--至成年人，其中6-8岁必须要有监护人陪同陪练。新温州人、温州人不限。
学员入学条件：有一定的音乐素质或潜质，本学期期间平时有空闲时间。报名超员者或可先允许旁听，待正式学员因故退学后按一定次序填补空缺。

指导老师：虞思雷 ---中国.上海《吉他之友》联谊会理事、浙江省音乐家协会吉他专业委员会副会长、第五届沈阳吉他艺术节暨沈阳全国吉他邀请赛特邀嘉宾、评委，（四川音乐学院）徐宝吉他艺术中心温州分中心主任（高级教师）、温州市音乐家协会吉他专业委员会副会长。

12356 · 发表于 2013-8-22 20:18:43

政府埋单的公益课程有很多，把古典吉他列进去是温州市文广新局领导的意思。

JiangYing · 发表于 2013-8-24 01:53:15

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-19 02:52 发表
嗯，说得好！照您说的做就是了
不过在生活中假如您被人欺负了非但得不到警方的公正处理
反而继续遭受侮辱您将会做何感想？
我想您作为北京人到国家信访部门去看看相信就会有满意的答案了
打住、打住！不说了，呵 ...

任兄，借您的话题说几句，这事儿我是这样看的：

在生活中受到欺负而自卫是天经地义，这点无争议。在论坛上受到攻击没有紧急性，琴友们应该通过每个帖子右下方的“报告”功能通知版主处理，如果版主不处理或者处理不当，可以到站务办公室（http://bbs.guitarschina.com/forum-45-1.html）去投诉。采取对骂的方式只能“两败俱伤”。

至于不雅的头像和ID，过分的该封。这是一个大家交流吉他和音乐的版块，如上面朋友们所言，如果朋友家人在一旁都看不下去或者引起误会，论坛还怎么吸引新朋友？弄不好老朋友都不好意思公开看论坛了。

锁帖封ID不是版主们愿意做的事儿，然而再自由的地方也得维持环境清洁。水至清无鱼，但是浑成臭水沟还有什么意思？论坛曾经有过“黑暗”时期，骂得好多老琴友不说话了，当时我都几乎不想回来。现在的环境好多了，需要大家继续共同努力维护，借用一下gtlover版主的签名：

各位老师、各位琴友，请让我们共同努力，共建我们美好的吉他中国乐园！

希望我说明了缘由，不当之处请任兄和琴友们指正！

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 07:31:22

是啊，我并没有认为您对这事处理不当，只是对楼主处罚过了那么一丁点儿
好了不说了，我也是啊咸吃萝卜淡操心的，以后装着没看见就是了
哎！想我真是生在福中不知福啊，有中国梦做多好啊
以后不管发生什么事儿我保证哪怕假装没睡醒也绝不打扰大家做中国梦......
不过自打有了中国梦啊还真烂透了，哦不！是灿烂透了

fangkuai7 · 发表于 2013-8-24 11:02:56

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-24 07:31 发表
是啊，我并没有认为您对这事处理不当，只是对楼主处罚过了那么一丁点儿
好了不说了，我也是啊咸吃萝卜淡操心的，以后装着没看见就是了
哎！想我真是生在福中不知福啊，有中国梦做多好啊
以后不管发生什么事儿我保 ...

我是坚决支持jiang版处罚决定。

古典版经过了一段很和谐的时光，老哥也好以和为贵。可以理解。

但如果对楼主这个处罚也算过，那其他各版被封的九成都可以喊冤了。

坛子里骂人的多了，骂到楼主这种程度的还真不多见。

就像jiang版所说，国人用战争中的国耻辱骂同胞，还算中国人嘛？

此等人如果都算冤的话，
那其他随便几句国骂就被封了的得算是六月飞雪了。

个人认为，楼主的ID和头像算是擦边球，到无大碍。

但其言行可就不是过了那么一丁点儿了。

正当防卫和防卫过当是两个概念。

再如r版所言，别人不道德不是自己不道德的借口，

尤其是楼主这么一个闲着没事研究别人高尚和无耻的老师，

自己不知道什么叫无耻?

fangkuai7 · 发表于 2013-8-24 11:41:58

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-19 15:52 发表
嗯，说得好！照您说的做就是了
不过在生活中假如您被人欺负了非但得不到警方的公正处理
反而继续遭受侮辱您将会做何感想？
我想您作为北京人到国家信访部门去看看相信就会有满意的答案了
打住、打住！不说了，呵 ...

再多说两句，为啥会认为警方不公正处理？

本来明明白白的事件，该抓就抓，该罚就罚呗。

可为了构建河蟹社会，不管啥事，非得调解。

弄得好似一团和气，结果如何？

既然老哥都对此深恶痛绝，又何必像警察叔叔那么和稀泥呢？

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 12:15:21

亲者痛仇者快！
把人民内部矛盾整成敌我矛盾谁痛快？！

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 12:16:53

呵呵，**叔叔要么不作为，要么胡作非为！
你说我是和稀泥

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 12:18:09

呵呵，现在的警/察叔叔要么不作为，要么胡作非为！
你说我是和稀泥

（看看，现在警/察叔叔都敏感了）

fangkuai7 · 发表于 2013-8-24 12:40:01

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-24 12:15 发表
亲者痛仇者快！
把人民内部矛盾整成敌我矛盾谁痛快？！

楼主把别人当成人民内部了么？

只不过一个免费教琴，就上升到是否无耻的地步。

用国耻来辱骂同胞的时候，想到过人民内部么？

谁痛？反正我不痛，对于一个完全不认识的网络陌生人，我还没那么博爱。

楼主痛么？他想过莫名就被安上个无耻头衔的老师痛么？

谁快？他骂的到挺痛快，既然享受了几分钟痛快，当然要付出代价。有没代价的痛快么？

借用他自己的话，免费的痛快是可耻滴。

更何况只不过一个封号，也没取消他公民权，什么时候上升到敌我矛盾来了？这帽子号真不小。

即便判了20年徒刑，也是我国公民。

人民内部矛盾就得一团和气，有令不行？

把版规至于何地，一段废代码？

fangkuai7 · 发表于 2013-8-24 12:43:40

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-24 12:18 发表
呵呵，现在的警/察叔叔要么不作为，要么胡作非为！
你说我是和稀泥
（看看，现在警/察叔叔都敏感了）

我在179楼发的咋没事？

人品大爆发？成功的战胜了论坛程序

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 12:47:37

我并不完全赞同楼主的观点
但作为学术上的讨论我们完全没有必要上升到政治高度
我们理应保留任何不同意见、不同看法，甚至完全对立的观点的存在
当然这必须在双方尊重的状态下进行
算了，咱俩就别再争了！
再争下去又得让境外**敌对势力转空子鸟，呵呵

fangkuai7 · 发表于 2013-8-24 12:57:07

原帖由 魔鬼胡安 于 2013-8-24 12:47 发表
我并不完全赞同楼主的观点
但作为学术上的讨论我们完全没有必要上升到政治高度
我们理应保留任何不同意见、不同看法，甚至完全对立的观点的存在
当然这必须在双方尊重的状态下进行
算了，咱俩就别再争了！
再争 ...

听老哥的话

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 12:59:13

原帖由 fangkuai7 于 2013-8-24 12:57 发表

听老哥的话

非常感谢您的理解
叫啥来着，哦——理解万岁

魔鬼胡安 · 发表于 2013-8-24 13:11:35

原帖由 fangkuai7 于 2013-8-24 12:43 发表

我在179楼发的咋没事？

人品大爆发？成功的战胜了论坛程序

嗯，这都是那个带绿帽的那个爸给整的
179楼您发帖那回儿牠大概正在小便

老驴子 · 发表于 2013-8-24 18:36:19

大家好，我就是楼主“一收一缩抖着爽”，重新注册了ID ，我已经向姜版在短消息里道了歉，承认了错误，姜版也非常宽容的原谅了我，还要感谢魔鬼胡安一直在帖子里帮我说情，事情的经过是这样的，首先，关于头像和网名，的确有点不妥，当初就是为了吸引眼球，想了半天，怎么样让大家一下就记住，后来选了这个，因为我在民谣指弹版里常常看到一些类似的头像、签名贴图，只是觉得好玩，其实我来吉他中国更多的是图好玩，有时候就是不看帖子，哪怕光看一些坛友的搞笑签名，搞笑头像、搞笑贴图都觉得乐不可支，原来咱们坛子里有个搞笑明星叫“西门烧烤”，我特喜欢，喜欢他的幽默，因为他使我彻底爱上了GC论坛，他有很多粉丝，都象他一样搞笑，但是我最爱的还是古典吉他，只是我感觉古典版太沉闷了一点，可能是因为大家大部分都是中老年人，而且看帖的的多，回的少，当然整个GC 论坛我感觉人气不如前几年，可能是因为现在吉他论坛太多了，竞争太激烈了吧。
关于标题：当初准备定为：“免费教琴未必都是好事”，但是又害怕没人看，没人评，决定来个标题党吧，来个深水炸弹吧，看看有多少人在潜水，看看有多少新面孔ID会浮上来，其实这样做也是好事，我们有多少老师们精彩的演奏，辛苦的拍摄、上传，连个巴掌都换不到，不是别人没看，是看了懒得回，我觉得这样不好，如果是真的没有时间，没有看帖，那无所谓，或者说觉得别人弹得差，不想打击人家的自信，也情有可原，可是如果是看过帖子，觉得也不错，为什么不浮上来拍个巴掌呢？这也是一种对论坛的感恩和报答啊，我们有多少数不清的朋友都受过老会员的指点，为什么忘记感恩呢？为什么一到吵架起来，就打了鸡血，疯狂的加入撕咬中呢？
关于骂人，早在此贴的第2页，第2页的67楼的copchen,就开始点燃火药：说“你上论坛是为嘛呢,来交流还是扯蛋,还是来晒无耻?”，这个会员后来一起被封，但是经过协调解禁了，当然他不算过分的，无所谓，可是从第3页开始，81楼、83楼、84楼、85楼，会员chunhui 明显开骂了，还用傻比之类的话语，我不相信版主都没看到，没有封楼。这些都无所谓，骂一骂算了，为了尊重论坛，我继续坚持文明用语，可是到了第5页121楼、122楼、123楼，会员chunhui 变本加厉，越骂越凶。第123楼是前一天晚上23点28分，这样一直到第二天晚上，居然没有一个版主看到这些骂人楼层，有一个版主看到了，但是踢了一个皮球，在126楼说：“请当班版主处理下121-123楼的贴和用户~”，到了第二天晚上20点02分我实在是气不过，于是用2个楼回骂了会员chunhui ，因为我以为骂人是允许的，版主也没处理，睁一只眼闭一只眼，以我以前对论坛的观察是，几乎每3个小时都有至少一个版主是在线的，我在想我再不回击，那人气焰会越嚣张，别人都会笑我窝囊，所以骂的内容比较狠，狠一点，是为了削弱他下一步反击的力量。所以就是这么一个情况。本人不以骂人为业，内心很反感骂人的行为，在GC也从来没骂过人，相反是用马甲帮助过论坛里面的很多人。
所有的情况就是这样，没有消气的欢迎继续喷。建议封帖算了，我不想那些为我说话的也遭到牵连和攻击，谁再一激动此贴又没完没了了。

[ 本帖最后由老驴子于 2013-8-24 18:42 编辑 ]

copchen · 发表于 2013-8-24 22:19:00

未曾想风波又起,经楼主这么一说,好象整个事件是我引起的.因为你说是我引起,那我得说明一下:

6 12 13 25 41 43 当时已经对"无耻"发表了看法.

50楼已经说了,火药味已经很浓了.听听58 63 70 76 77楼对你的教诲.再看看49楼引用的当时你的解释,你觉得妥当吗?几个版主当时已经婉转的提出了对你的批评,可你还是越战越勇,对吧?

我在67楼的发言竟然成了导火索?我不知道,我在67楼的发言,成了什么的火药?是引起你和CHUNHUI的掐架,还是版主封我的贴.

我在67楼的发言是8月8日,CHUNHUI和你直接起矛盾的发方是在8月10日开始的,这三天中,仍有不少会员反驳你的观点,有些也很尖锐,所有跟贴的发言还都在,大家自有评论.只是,你的发言已经看不到了.不过,我记得,你当时也爆了不少粗口,还要打上门去,还要人家留下电话地址.那个CHUNHUI应你的掐架的要求,和你直接叫板了,版主看事态扩大,所以封了.怎么我成了导火索了?记得,有个会员直接用"沙壁"这词冲你来跟贴的.对不对?

你现在自己也承认了,搞这个头像和昵称就是为了搞笑,博眼球,那么我们当时对你的"无耻"头像和昵称和关于"免费教琴是无耻"的荒谬观点说道说道,有什么不妥?至于你发贴时的观点,妥不妥呢,你自己通知版主改了标题呢?[105楼有证]就说明了一切.还不是你自己觉得做的过份了.

本来不想再跟贴的,本来这事已经平息了.既然,楼主自己也感觉头像昵称和贴子标题不妥当,为啥现在又要转移矛盾和视线呢?

不再跟这个帖了.否则又出误会.

JiangYing · 发表于 2013-8-24 22:41:16

原帖由 老驴子 于 2013-8-24 05:36 发表
大家好，我就是楼主“一收一缩抖着爽”，重新注册了ID ，我已经向姜版在短消息里道了歉，承认了错误，姜版也非常宽容的原谅了我，还要感谢魔鬼胡安一直在帖子里帮我说情，事情的经过是这样的，首先，关于头像和网名， ...

欢迎您回来，虽然俺不同意以前的一些做法，但是敬佩您这样敢作敢当！

关于版主处理版块事务是这样的：版主是业余义务为大家服务的琴友，不可能全时间盯着论坛，各位版主上论坛是时间不一，也不一定每个贴每个回复都看到。但是这并不意味着版主们不管论坛事务，相信大家有目共睹。

如果遇到不公平或者不合理的回帖没有得到及时处理，请一定通过每个帖子右下方的“报告”功能通知版主（不要用短消息，“报告”功能的内容该版块的每个版主都能看到），这样版主登陆的时候论坛会直接提示。如果版主不处理或者处理不当，会员可以到站务办公室（http://bbs.guitarschina.com/forum-45-1.html）去投诉。这才是正确的解决方法。

您也别误会R版，他说“请当班版主处理下121-123楼的贴和用户~”是因为R版古典版的琴友，但是他是其他版块的版主，出于礼貌他这样讲。而且只有管理员和超版可以越版管理，R版的临时管理员ID已经归还，所以这事儿不能怨他。

大家该说的都说了，“坏人”俺也又一次当了，这些事儿就让它过去了吧，copchen 琴友也请别多说，争来争去也没结果的。这事儿就到此为止，希望大家继续开心地交流吉他和音乐。

老驴子 · 发表于 2013-8-24 23:12:02

事已至此，再痛打落水狗已经没啥意义，没有解恨的欢迎再补上几棍子，我闪了，拜拜。

老驴子 · 发表于 2013-8-24 23:36:03

最后，我请姜版保留这个帖子，这个帖子很特殊，每一层楼都反映了每个人最最真实的一面，诸如心胸、修养、脾气、心态等等，最后向楼上所有谈吐文明的会员们致敬。

JiangYing · 发表于 2013-8-25 03:03:23

原帖由 老驴子 于 2013-8-24 10:36 发表
最后，我请姜版保留这个帖子，这个帖子很特殊，每一层楼都反映了每个人最最真实的一面，诸如心胸、修养、脾气、心态等等，最后向楼上所有谈吐文明的会员们致敬。

好的，当一面镜子挂着。

feng_2long · 发表于 2013-8-25 06:49:32

楼主为什么被封了？

requestdenied · 发表于 2013-8-25 13:09:30

我也想封啊，没权限啊，片儿警到了非片儿区，也只能打110的份儿

鲁西亚 · 发表于 2013-8-25 21:46:35

原帖由 requestdenied 于 2013-8-25 13:09 发表
我也想封啊，没权限啊，片儿警到了非片儿区，也只能打110的份儿

典型的抱怨......想当分局副局。

requestdenied · 发表于 2013-8-26 09:27:54

原帖由 鲁西亚 于 2013-8-25 21:46 发表

典型的抱怨......想当分局副局。

这个副局号我还真有过，结果兵爷说安全第一，我贵司又是米国IP怕是美帝派来的特工，于是找个理由又贬回片儿警了

我是喜来乐 · 发表于 2013-9-25 21:01:51

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