箱头音色对比 MESA VS MARSHALL VS SMARVO VS KRANK

hzy5701 · 发表于 2013-8-29 23:15:29

SMARVO音色真心的狠，而且颗粒很强！！对marshll很意外！！宝哥牛逼，期待新专辑！！

西安傻二 · 发表于 2013-8-30 22:39:37

强烈支持，有机会再录段solo记录下

ravelboy · 发表于 2013-9-1 08:51:57

顺序: 第一台 NO.1（扎实可靠） , 第二台 NO.4 (音色太散了），第三台No.3.（不错，但音色不适合这种音乐）第四台，No.2 (非常不错，但是有点散）

孙宝森 · 发表于 2013-9-1 12:49:20

散和凝聚感除了ms每台音箱都可以有它的模式，其实最大的差别是音头和肉感。就象一个音源一样。欢迎继续讨论

保持联系 · 发表于 2013-9-2 09:04:55

“散”的理解，因人而异
有的人理解为失真颗粒的平滑程度，粗糙如沙子或石子或斧头利刃各种形容。有人理解为高低频两端的坡度轮廓，如mesa rectifier和vht pittbull就是这两个极端。

只有krank系的音色给我一种巨石滚动般的碾压感，粗犷豪放，毫不妥协。曾有琴友问我，savage120和powerball哪个更加野蛮，我不假思索地说krank。我喜欢engl那种“GANG~GANG~~”的金属声响，象钢管声很好听。但说到野蛮，我第一个想到的就是krank。当然了，所谓野蛮的理解也因人而异了，或许有人认为紧凑平滑的线条和趁趁的音头才够野蛮。

贴一个Silverblade Hellhound系列箱头，也属于krank系的音色，地狱制造：）
http://www.silverbladeaudio.com/guitar_heads.html

smarvo如果改变一下tonestack的slope resistance的值，提升一下低频响应，或者和krank那样用电位器增加sweep功能，并且降低高频的控制节点，再使用6550后级的话，会有更多人的喜欢。

tangchaoda123 · 发表于 2013-9-2 09:13:01

不错

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-2 09:15:32

marshall的这种用法，比较过度
另外两个也许就这种刷大chord的弹法最适合
smarvo欠火候，整个gain structure ............猜测设计师是带着崇高的敬意去参考了rectifier的电路吧

我只在第二页小声说一下，而且是个人随口吐槽

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2013-9-2 09:24 编辑 ]

孙宝森 · 发表于 2013-9-2 09:22:56

需要的就是吐槽，动态和失真度响应每个人都有自己的观点和思想。作为国产的品牌和这些国际大牌放在一起能有个真实的对比需要时间和实力去证明，

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-2 09:51:37

正赶上休假，又是第二页影响不大，多说几句吧

其实从80s中期开始到90然后2000年，到现在的2000年以后第一个十年开始，不断的留意金属乐的变化，以及金属乐专辑里音色的变化
其实是可以从中探究出若干清晰的脉络出来的

slayest同邪以前说过的一句话我挺同意，大致意思是后继音箱的发展往往是根据先前用既有音箱录音加上优秀的后期处理的声音为标准，努力的实现在现场研究也有同样的效果。
对比 mesa boogie 以及后来他十分强大的敌人engl，对比经典乐队对rectifier录音的控制以及现场弹奏一下engl早期的powerball / savage ，这一点非常的明确。
同时对比一个很著名的型号peavey 5150以及各路著名技师对他的各种mod，也是非常非常的明确。用mod过的经典箱子去录音的情况是非常多的。

所以，也许每个人对音色的理解确实不一样。但是我还是要大胆的说，音色的发展或者说大多数人喜欢什么，还是有一定的规律可寻。

提供一个小小的证明，ENGL最新的一个成功的产品，Invader 。为什么他异常的成功？
有一点很明确，ENGL很早就已经预测到了Djent大潮的到来。。。。。。
吉他品牌通过签约乐手去下他们的赌注，音箱品牌靠的就是了解金属乐对音色的需求

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2013-9-2 10:01 编辑 ]

孙宝森 · 发表于 2013-9-2 17:14:56

对比过这些真实的音箱后最大的感触对于乐手就是拨片触弦的那第一个音色的响应程度，我对音色的理解和需要第一就是音头。在其次才是录音时混缩后给我的铺面感。一个品牌的成功和延续性需要沟通和交流，试听只是个交流和一个本人的真实感受的分享，同时感谢ls这位哥们的认真讨论和解说

西安傻二 · 发表于 2013-9-3 22:07:19

说的都比较专业，我基本听不懂哈哈

真有色金属 · 发表于 2013-9-4 11:09:29

头文字占 · 发表于 2013-9-6 16:34:43

小哈 · 发表于 2013-9-6 19:38:04

原帖由 保持联系 于 2013-8-29 13:02 发表
可惜现在krank倒闭了，smarvo这款推出挺是时候啊。不知道量产款支持6550不，当初rev1和stein也是升级了变压器使用6550而名声大震。

对你的拾音器配置很感兴趣，可否介绍一下

krank倒闭了啊？？怪不得大减价.......

孙宝森 · 发表于 2013-9-7 01:13:16

今年namm还展出了krank的新品呢，没看到什么关于倒闭的新闻啊，楼上的哪里大减价啊？

小哈 · 发表于 2013-9-7 14:28:21

原帖由 孙宝森 于 2013-9-7 01:13 发表
今年namm还展出了krank的新品呢，没看到什么关于倒闭的新闻啊，楼上的哪里大减价啊？

musicanfriend啊，krank旗舰都是一千四五百刀了

AKSDUL · 发表于 2013-9-10 11:58:09

SMARVO牛逼~~~宝哥牛逼~！

保持联系 · 发表于 2013-9-10 19:46:59

你上guitarcenter看看

圣痕 · 发表于 2013-9-10 21:42:48

马勺的音色太锐了！！！弥撒的很现代！！

rdcfr · 发表于 2013-9-11 01:15:22

原帖由 保持联系 于 2013-9-2 09:04 发表
“散”的理解，因人而异
有的人理解为失真颗粒的平滑程度，粗糙如沙子或石子或斧头利刃各种形容。有人理解为高低频两端的坡度轮廓，如mesa rectifier和vht pittbull就是这两个极端。

只有krank系的音色给我一种巨 ...

vht pittbull 是什麼

极端?

[ 本帖最后由 rdcfr 于 2013-9-11 01:44 编辑 ]

rdcfr · 发表于 2013-9-11 01:50:34

我想在這裡問.
你們對vht pittbull ultra lead 的評價是......!?

保持联系 · 发表于 2013-9-11 10:25:41

联系前后文不清楚吗？就是开放和紧凑的两个极端。有人习惯把开放称作松散，把紧凑称作颗粒感好。

ptb两端滚降范围小，幅度大。因而极为紧凑，如同其名，有攻击性。rect则正相反

但是ptb也因此产生波纹，影响到高频的部分频段。产生拘谨，压抑的感觉。我代表我自己表示不喜欢。rect我也不喜欢，但如果非要二者PK，我投ptb一票

rdcfr · 发表于 2013-9-11 17:04:33

原帖由 保持联系 于 2013-9-11 10:25 发表
联系前后文不清楚吗？就是开放和紧凑的两个极端。有人习惯把开放称作松散，把紧凑称作颗粒感好。

ptb两端滚降范围小，幅度大。因而极为紧凑，如同其名，有攻击性。rect则正相反

但是ptb也因此产生波纹，影响到 ...

因為我一直有2002年的 vht pittbull ultra lead 117V

我家是240V 電壓
但不知是不是因為變壓器.有過濾器[過濾電波]
所以感覺沒有真的很HIGH GAIN

我買完之後上網再聽ENGL 的PB2 & 各型號感覺後好像邪惡過我的VHT

但他的動態還是很敏感原全感受到力度大小

RHYTHM 頻道如果要玩 80~90年代重金.一定要開HIGH GAIN
                     如果玩  新重金一定要再開自身的BOOST

LEAD  頻道我覺得只是自動開了自身BOOST 的RHYTHM 頻道再加聲音大一點粒感再清晰一點
      所以一直好小用LEAD 用

RHYTHM已經夠玩很多新金

VHT給我優點  感覺是肥厚聲音清晰HIGH GAIN  粒感真的好強用力彈一下真的如網上介紹的原子彈爆開的[沙]聲爆開的粒感
這都是ENGL KRANK 沒有給我的感覺  原全是第3種聲音

但當然不夠ENGL的邪惡  & KRANK
的極端聲音

這次我明白.原來沒有完美的AMP

怪不得你們都買幾個AMP HEAD 在家玩

最後想問
你們有說過有分美國AMP聲音 & 英國
AMP聲音

那VHT [Fryette]
屬什麼國家聲音

THANKS 各位
SORRY 我離題了

[ 本帖最后由 rdcfr 于 2013-9-11 17:23 编辑 ]

rdcfr · 发表于 2013-9-11 17:21:42

如果你們上到YOUTUBE
可以聽聽

http://www.youtube.com/watch?v=aYpaJmLd32w

他Rob Caggiano [Anthrax] 一直用 Pittbull Ultra Lead 的
OR
你們可以聽 Anthrax Worship Music 這CD

就知道 Pittbull Ultra Lead 大約是什麼聲音

我都知因為聽了CD 買了 Pittbull Ultra Lead

保持联系 · 发表于 2013-9-11 17:53:38

哥们貌似来自天朝边缘吧，一口港台腔啊。

ptb是个好箱头，毫无疑问的，只是个人喜不喜欢的问题了。据一位琴友说针对gain不够的问题，steve提供了修改方案，你可以去了解一下。

至于啥美国英国声，无非是代表型号之间的差异罢了，如mesa rect，peavey 6505，marshall jcm，engl pb都是很有代表性的。vht就是vht，好比rat就是rat，不随大流，自己定义一种声音。

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-11 18:24:50

原帖由 rdcfr 于 2013-9-11 17:21 发表
如果你們上到YOUTUBE
可以聽聽

http://www.youtube.com/watch?v=aYpaJmLd32w

他Rob Caggiano [Anthrax] 一直用 Pittbull Ultra Lead 的
OR
你們可以聽 Anthrax Worship Music 這CD

就知道 Pittbull ...

你的调整出了问题了吧。不会是把只到d/drop D的吉他吧
这么高调音的吉他怎么都不会很够力的

我是K7 w/ aftermath 7 at B std ,  lead通道edge打开声音非常够力了，  另外rhythm 我是习惯串个booster的，当然boost打开edge关掉，这两个玩法哥德堡的声音都够了，shift都关掉
D或者D#我是拿来刷thrash的，音量大一些，声音非常的punchy 非常的growl ，两个通道都可以用，而且我lead这时候只开到10:30 o'clock  , rhythm 开到12:00 o'clock
Unearth 的 2006 in the eyes of fire 和 2008 the march
另外箱体，问题大了，距离，摆位，喇叭
具体什么booster，问题大了，我试验了七八颗各种booster
另外拾音器，问题大了，拾音器本身不够力整个设备链也都受牵连，EMG81/707级别的刚算可以，再比如Jackson虽然称为金属琴，但是琴桥那个JB就别提了.....更多是适合hair metal
另外，如果你可以有比较大的音量的话，你就知道VHT的真正面目，什么叫 ULTRA-TIGHT  ,ULTRA-PUNCH ，这个tightness我目前没听到有对手
某个角度讲，这颗的声音是近乎完美的。但是没有错，再完美也是若干声音种的一种。
但是你要明白：再好的金属箱，没有合适的搭配以及调整也一样出不来声音  。同时好声音并不容易获得 ,再贵一点的Diezel一样是  .  网上绝大部分的shit tone就很好说明了这点

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2013-9-11 18:28 编辑 ]

godgrinder · 发表于 2013-9-11 18:42:49

与其说是"没有真的很high gain"不如说是由于听感上比较干净给人一种gain不够的错觉.

rdcfr · 发表于 2013-9-11 19:50:34

原帖由 疯狂的和弦 于 2013-9-11 18:24 发表

你的调整出了问题了吧。不会是把只到d/drop D的吉他吧
这么高调音的吉他怎么都不会很够力的

我是K7 w/ aftermath 7 at B std , lead通道edge打开声音非常够力了，另外rhythm 我是习惯串个booster的，当 ...

我覺得應該是我的變壓器轉117V 有過濾器[過濾電波]
所以食了一些 GAIN

因為我都是上個月才知道原來吉他AMP 轉117V 變壓器是不能有過濾器[過濾電波] 功能的
如果有就發揮不到

&
其實我買HIGH GAIN AMP 前一直都覺得不用加任何效果器就可以得到HIGH GAIN
其他HIGH GAIN AMP 是我想這樣嗎?

&
之後
我買了 Keeley Time Machine Boost [舊版] 不是新的迷你版
吉他==>BOOST==>AMP HIGH INPUT

加BOOST 後聲音重了很多還敏感了不小我技術不好更難消雜音

&
我一直是用 50W模式不是100W
剛剛家裡沒有人沒有加BOOST 50W愈開愈大聲真的愈來愈好聲厚重了很多

我是drop C 的
fat bottom 4x12
我錢不太多
所以得這2條線
VOVOX® sonorus <===聲音音場 3D 立體
evidence audio lyric hg <=======聲音厚實

一插入AMP 就有分別

多謝你的指點
我有時候會覺得自己買錯了AMP
但現在感覺好了很多了
THANKS YOU

rdcfr · 发表于 2013-9-11 19:53:36

原帖由 保持联系 于 2013-9-11 17:53 发表
哥们貌似来自天朝边缘吧，一口港台腔啊。

ptb是个好箱头，毫无疑问的，只是个人喜不喜欢的问题了。据一位琴友说针对gain不够的问题，steve提供了修改方案，你可以去了解一下。

至于啥美国英国声，无非是代表型 ...

我是一個香港人
很小會在這發問問題
但在吉他中國資料資訊明顯是多過香港台灣那邊
所以有空就會來這看資料

我想問在那有修改方案的網址
之前一直都不知道
先謝過你答我問題
THANKS YOU

[ 本帖最后由 rdcfr 于 2013-9-11 19:56 编辑 ]

rdcfr · 发表于 2013-9-11 19:56:49

原帖由 godgrinder 于 2013-9-11 18:42 发表
与其说是"没有真的很high gain"不如说是由于听感上比较干净给人一种gain不够的错觉.

應該是我變壓器有過濾電波功能
所以食了我的GAIN

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-11 20:12:01

和滤波没有大关系

lead通道可以不加。
但是modern metal对booster的使用已经不算是一个另类做法， rectifier  / 5150 做切菜一样的MetalCore那种声音，不用booster现场出好声，比较难

time machine 是clean booster ，金属乐没有意义。  十分确定，因为我曾经拥有过。同样没有意义的有koko / katana / rc
TS类的简单的讲也不能用，本来VHT中频非常充沛，TS类的加上去过分了。我验证比较好的是keeley sd1 / voodoo lab  sparkle drive
总体上讲极富盛名的xotic没有一颗很合适，ac没大变化， BB大屁股

线材不错。我个人是对lyric HG印象不太好，具体也说不上。 sonorus很好了。

另外我个人是不开背后的deep旋钮的， graphic EQ 一般也不开。
50W有点cold的感觉，所以稍微更tight一点。但是我还是普遍100.

fat bottom + UL 是绝配阿。留意距离，以及相对于你的箱体的角度，甚至高度，毕竟FB是stright cab 。
另外如果你是EMG，可以试着换掉一个Painkiller，花钱不太多对声音的帮助很大。  aftermath 不推荐除非是7在Low B开始或者更往下。再往上有点不够力。

最后，如果调整完了还是不够力，做不出deliverance一个级别的声音，那就还是有问题
如果做出来了不喜欢，那就卖掉吧，试试engl的invader ，这个是一扭就出好声还很适合contemporary modern metal
目前来说我感觉最好用的就是engl  .......

godgrinder · 发表于 2013-9-11 20:53:04

原帖由 疯狂的和弦 于 2013-9-11 20:12 发表
time machine 是clean booster ，金属乐没有意义。十分确定，因为我曾经拥有过。同样没有意义的有koko / katana / rc
TS类的简单的讲也不能用，本来VHT中频非常充沛，TS类的加上去过分了。我验证比较好的是keeley sd1 / voodoo lab sparkle drive
总体上讲极富盛名的xotic没有一颗很合适，ac没大变化， BB大屁股

说到boost我用过的里面最喜欢的是boss fz-2的第三个模式, 不过我的音色审美又是另外一码事了...

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-11 20:53:48

你那铝吉他声音挺够力..............

保持联系 · 发表于 2013-9-11 22:19:44

我对不喜欢的箱头都不太关注，特麻烦那位琴友要了地址。他说这个是GP3的修改，适用于ul

http://www.fryette-users.com/for ... 3-Gain-Modification
http://www.vhtusers.com/documents/GP3Mod/

保持联系 · 发表于 2013-9-11 22:39:42

和你的滤波电源是没有关系的
不过既然一定要用转换，最好用好的格力电源，最好是交直交电源，或是正弦波电源。功率余量还必须要大才行，能多别少，至少要2000-3000VA
通过修改是可行的，尽量不要用推子，负面影响太大了，除非就是为了推而推，那是没有办法的事
拾音器确实很是个事，不但要考虑功率，还要考虑低频形态以及质感，不亲自试还难领会
其他的hi gain音箱一般不存在gain不够的情况，engl我都不开hi gain开关的，jvm也只用橙色模式，道理是一样的。嗯，我拨弦力度比较大，压缩感多了让我不爽，jvm我通过修改减少了压缩并且提升了中频，爽的慌啊，哈哈哈哈

godgrinder · 发表于 2013-9-12 06:41:04

原帖由 保持联系 于 2013-9-11 22:19 发表
我对不喜欢的箱头都不太关注，特麻烦那位琴友要了地址。他说这个是GP3的修改，适用于ul

http://www.fryette-users.com/forums/showthread.php?375-VALVULATOR-GP3-Gain-Modification
http://www.vhtusers.com/do ...

我在入手GP3的时候关注和打听了一下这个mod. 卖给我GP3的卖家说他之前有一台改过的GP3, 他觉得改完了以后就不像VHT的声音了, 所以我最后就没改. 而且官方好像也不怎么推荐这个mod的样子, 只是不得已为之.
不过youtube上大部分的GP3试听好像都是改过的.

GP3这几天试来试去感觉推子真的影响动态感, 一脚踩下去声音感觉就窄了/远了, 所以最后还是不推了.

话说Engl我之前用一个很奇怪的推法倒是得到了很满意的音色. 我用一个失真开到一半左右的Vintage Rat, 然后进Boss FZ-2的boost模式 (Vintage Rat输出非常低), 再进E530. 声音听感上非常的脏, 但是又有足够的清晰度, 一年前录专辑的时候用的是这个配置.
http://mosquitocontrol.bandcamp. ... d-beyond-redemption

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-12 07:10:58

Stevie左右权衡最后把pittbull的前级部分确定成了这个样子，他自然是不会轻易就承认一个mod的，这涉及设计师的品味。
大音量下搞thrash的那种声音，完全就是80中后期很多专辑想去定义的那种音色，而且做得更好。
声音听起来VHT的风格是和marshall有一个传承关系的，距离soldano/5150那个派系比较远，类似bogner之于marshall，是另一个继承又优秀的演化
我连deliverance都想买了.......

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-12 07:12:09

原帖由 godgrinder 于 2013-9-12 06:41 发表

我在入手GP3的时候关注和打听了一下这个mod. 卖给我GP3的卖家说他之前有一台改过的GP3, 他觉得改完了以后就不像VHT的声音了, 所以我最后就没改. 而且官方好像也不怎么推荐这个mod的样子, 只是不得已为之.
不过y ...

你这是sludge metal么........还是post metal ..............还是doom...........

godgrinder · 发表于 2013-9-12 09:08:57

原帖由 疯狂的和弦 于 2013-9-12 07:12 发表

你这是sludge metal么........还是post metal ..............还是doom...........

组建时候定位是sludge, 不过现在听来歌写的其实更像death doom/funeral doom. 而且好像比较喜欢我们的都是喜欢incantation之类的死亡的, 可能以后还是把sludge这个prefix去了算了.

Vht这个弹thrash感觉好像又有点太清晰了. 话说我试过/用过的amp里感觉搞thrash最合适的是orange th30, 所以一度想搞个thunderverb 200玩玩, 不过太贵了.

疯狂的和弦 · 发表于 2013-9-12 10:25:30

我这里有别人用UL做的industry小段子，我发给你听听，和你那个音色很像
我认识的那个不是你哦........你留个邮箱，我传给你。

[ 本帖最后由疯狂的和弦于 2013-9-12 10:29 编辑 ]

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