真心请教：怎么不靠弦弹出靠弦的效果？

走江湖

学会了就不要忘记啊，可以配合着用，该靠就靠、该不靠就不靠。

走江湖

总结的好，记住了，慢慢品味。

xyjdn

原帖由 xycheng 于 2013-8-28 14:30 发表
谈些个人看到的一些观点及自己的理解，这里先不考虑音色的区别：
（1）靠弦容易弹出较大的音量这是没有疑问的，大家都认可，也说明这是比较容易做到的；
（2）不靠弦弹法弹出象靠弦一样大的音量，对许多人来说是有 ...


（4）许多关于不靠弦弹法的介绍已经说明了，不靠弦与靠弦弹法在手指彻底离开琴弦、琴弦发音这个过程（应该）是一样的

不靠弦与靠弦弹法在手指彻底离开琴弦、琴弦发音这个过程肯定是不一样的
钩弦是松放离弦，靠弦是在紧张的状态下滑离琴弦

比如说，弹杨琴，用的是带弹性的竹槌，发出来的琴声就具有弹性，
但是如果你用一根木棍去弹杨琴的话，则明显可以听出琴声是没有弹性的。

钩弦就像是竹槌弹杨琴。
靠弦就像是用木棍弹杨琴。

[ 本帖最后由 xyjdn 于 2013-8-28 16:22 编辑 ]

关中道人

关于这个问题，陈志老师在讲座里说得很明白了。建议楼主找陈志老师的古典吉他讲座视频看看，一定会有帮助。
     靠弦奏法是古典吉他演奏的基本方法，务必熟练掌握。

萧十一郎

参与并支持，学习中

云岭深处

怎么不靠弦弹出靠弦的效果？
其实很简单，到网上找方仁俊的教学视频，有详细介绍，http://v.youku.com/v_show/id_XMjU1ODg2MTYw.html这是网址

云岭深处

只要指甲修正确了，一个简单的勾弦就能发出靠弦音

云岭深处

以前的压啊，绷啊之类的都是不需要的

Ruyo

要找这个感觉，建议你去练闵元褆编配的D调卡农，里面有答案，因为有个地方的速度......

duopudaHD

不靠要发靠的声音，首先是要明白不靠的拨弦方法，法对了，音才对！       另外看了上面琴友的回答 好像大家都把这个“绷”给省了 我认为是 “触”是肉（还起消音的作用）“压” 是指甲也跟上一起下行，“绷”的大小跟拉弓一样，发音的饱满音量大小等等，跟这个“绷”是离不开的，“放”大家都理解，我是这样认为。

请看木子老师的文章内容：有详细讲解：（http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1292958&highlight=）
拨弦过程。右手的拨弦可以分成准备、开始、结束三个阶段。
     准备阶段：触弦。不要认为良好的触弦动作仅仅是为了减少杂音，其实有控制的触弦会帮助我们获得更加纯净而柔和的音色，也可以为我们提供更多的音色变化。触弦的深度、角度、面积、指甲与指肉的比例等的改变都可以帮助我们改变吉他的音色。
     开始阶段：压绷弦。压绷弦决定了弦的振动幅度和振动形状，而这些综合在一起便影响了吉他的音色。比如，压弦的深度浅一些、绷弦的幅度小些，音色会给人以灵巧、淡薄的感觉，增加压弦的深度和绷弦的幅度，音色便会更厚重些。
     结束阶段：放弦。放弦是指绷弦到一定程度后手指离开弦的动作，就好比弓箭手拉弓后的放箭动作一样。放弦的速度、方向都会影响吉他的音色。放弦的速度快，音色会更有通透感，放弦的方向过于向上，声音便会更尖锐些。

[ 本帖最后由 duopudaHD 于 2013-8-28 20:08 编辑 ]

ngok

原帖由 走江湖 于 2013-8-28 14:51 发表
“任磊喜欢用勾弦，据他说是因为音色好”
谢任兄。

这时候买菜？我都是一大早上菜市场的。

我看任磊的视频，他的手指都是用力击向音孔方向，甚至能看到他手掌整个在动！

bbjsmy

不知道现在江湖大哥留指甲没？

愤怒的蚂蚁

供兄参考！
一是正确的学会靠弦，获得靠弦的声音概念。
二是学会蹦弦或者说是压弦
三是正确领会放松的触弦，蹦弦方向，和顺着方向放弦后有控制的让自己的拨弦手指不触及临弦。
四是不可因为过分的追求声音而忽略了手指灵活性的训练。

copchen

跳动的尼龙上有个练习:走半音阶,右手交替互拨,如果用IM,I先用靠弦,M用钩弦,如此反复.可以变换一下:M先靠,I再勾.这样很容易发现音量和音色的差异,也会下意识地培养自己对靠弦和勾弦的统一性.用MA或AM进行这个练习,我认为挺有用.有利于平衡各手指的力量,找到各手指适合的触弦和发力角度.

JiangYing

大家参与江湖兄这一贴专题讨论引出了好多丰富的知识，加精华支持鼓励！

根据我国（吉他中国）“回帖律法”第250条，第13项，第2点规定，拍手党必须被罚上传自己的最新演奏视频！

为了不“违法”，俺不当拍手党，要认真回帖：

靠弦和不靠弦都是弹弦的重要方式，不存在一个代替另一个。除了靠弦和不靠弦还有其他的弹弦方式，比如一种弹弦同时转动手腕的方法，很多演奏者采用，能发出非常柔美的音色。 Pavel Steidl大师在上海的一次晚宴上说他用到很多中不同的弹弦方法发出各种不同音色为了音乐的需要（这里不是说人工泛音那样的特殊方法，而仅仅是说弹弦的方法）。 我觉得这也是他的演奏迷人的原因之一吧。

鲁西亚

其实把复杂理论变成通俗易懂的人，更适合能当评委。
我知道江湖大哥发这个贴的目的就是在等我......

前面说了，靠弦的放弦是紧张状态下（相对）。
那么勾弦放弦时，第二关节有意识的紧一下（可以理解成短促的挑勾一下）就是所谓的“不靠弦的靠弦效果”。

平时外行常说“那哥们儿勾弦够狠的”噼噼的！就是把那个“脏狠”变干净些就行了。

ysc666

看到这里，我很感动，江湖大哥好人啊！
江湖大哥组织的一系列节目参与率很高，比俺参与组织的“大家一起。。。”高多了，
谢谢，我也开始练了！
另回复 55楼 JiangYing 的帖子这个说法很是赞同，有时转动手腕获得的声音真的很好听，我就一直这样干的！
右手的手势觉得根据需要是在变化着，不能固定不变。

走江湖

xyjdn兄的分析很透彻，真心感谢你，期待你更多的知识分享。

回关中道人兄，我找时间去看看陈志的讲座，谢关中道人兄。

谢狼兄参与，姜兄说了，拍手党得罚视频，你看看是不是来一段？

谢云岭深处兄，我刚看了一段视频，方老师讲的很通俗易懂，视频太长，我得慢慢消化，先看一小段，收藏了，慢慢看，谢谢你。

回Ruyo兄，我有闵元褆的书，哪天练练。

回duopudaHD兄，特别谢谢你对于放弦的体会分享。

ngok兄观察的很仔细，每次看任兄弟弟的演奏，都没注意他的手法，他弹得太好了，只顾听了。

回bbjsmy兄，我指甲留和没留都有过，现在是不是留，不敢在这告诉你，怕引起关于指甲留不留的话题，冲淡本贴主题，以后在别的贴告诉你。但是，留指甲和不留指甲，都得修整指甲，其实，不留指甲也是相对的，再怎么短也有一点点，也会影响到，也得修整到适合形状。

谢蚂蚁兄，你的4点很重要，我最近先实践第一点，先有个感性认识。

谢谢copchen兄参与讨论，跳动的尼龙我看了，但没有你的体会来的好，谢谢你！

谢姜兄给精华，又一次无功受禄，这贴的信息很多，朋友们的参与让我感动，但建议以后不要再给我精华了，如果为了醒目，就加高亮。

鲁兄当然是好评委，几句话就高度总结了，很形象，先看前面朋友的经验，再加上你的总结，这个靠弦和不靠弦的问题会更加好理解。
我知道你会总结的，因为论坛的深夜似乎属于你。不过，还是不要经常熬夜，身体不好以后，很难逆转。

刚发出去就看见小鸟的回帖，编辑一下，感谢下好鸟的参与。

[ 本帖最后由 走江湖 于 2013-8-29 08:01 编辑 ]

走江湖

很开心一上班就看见这么多朋友参与讨论，说实话，我知道靠弦和不靠弦是有区别的，但就是说不出来区别在哪里，平时也试过好多次，就是没能有个像样的体会，看见也有朋友提出相同的疑问，看见xyjdn兄在另外一个贴的话，他又没说明白，所以就干脆发这个贴，让大家说个痛快，我等菜鸟也趁机学个不亦乐乎。
这些知识得慢慢消化。

非常非常的感谢朋友们的参与！你们的经验很珍贵！这个贴的精华是大家的，我代管。

鲁西亚

原帖由 走江湖 于 2013-8-29 07:59 发表
还是不要经常熬夜，身体不好以后，很难逆转。

谢江湖大哥，我一定会注意的。

福多嗓

原帖由 走江湖 于 2013-8-28 14:38 发表
福兄好久不见，你偷学吉他能偷出自己的感觉，就很了不起了。
我会好好理解你的看法，谢了！

也许是真理呢

xyduht

靠弦和不靠弦作为一种技法，修炼是必须的，目的一是可以提高手指的灵活度，二是能更好的体现乐句的层次对比，丰富乐曲的表现。不靠弦弹出靠弦的效果，一是加大手指拨弦的力度，二是修好指甲。我认为就这么简单。