下拨是怎样炼成的

Andromeda · 发表于 2013-9-27 13:33:01

Metallica的下拨一向被人为是神话（话说下拨的音色和颗粒感是回拨不能企及的，我想大家都认可吧），有人说要有足够的臂力才能练成，这么说不无道理，看James的肌肉就是佐证，但是前几日突见优酷上有一个外国大妞反弹Master，全程都是下拨，也没见有多费力，而且人确实不是肌肉型的，我就想问问大家有没有这方面的经验或者训练方法，或者增强手臂的那部分肌肉会对演奏有益，论坛里藏龙卧虎，希望大家不吝指教。

slash423 · 发表于 2013-9-27 14:03:51

遇到觉得速度瓶颈的时候，停一段时间，也许过一星期两星期再下拨，你就觉得快了，没那么费力了，当然，多用右手撸说不定更快

mpxbox · 发表于 2013-9-27 14:37:33

练练上拨，然后看你能体会“下拨的力量取决于你上拨的力量” 的含义吗？

rammstein · 发表于 2013-9-27 14:44:16

瞬间爆发力，拨弦角度，习惯，稳
楼下继续

沥水德育 · 发表于 2013-9-27 15:26:47

原帖由 mpxbox 于 2013-9-27 14:37 发表
练练上拨，然后看你能体会“下拨的力量取决于你上拨的力量” 的含义吗？

很赞同其实下拨的力量就是来自上拨这毫无疑问，所以练好交替拨是给下拨铺路推荐练习slayer的《black magic》

emoash · 发表于 2013-9-27 15:33:39

个人认为没什么概念不概念的，直接拿上琴开始练就可以了~在练的过程中才会体会到一些概念性的东西~

个人经验：

先准备好master的音频，边放边练，跟不上没关系，咬着牙一直继续弹，千万不能因为手疼而停下来~

诀窍就是即使是受不了了也不能停下来！一直练！大概走个两三遍的时候休息五分钟。

等你再次拿上琴跟着弹的时候就知道什么是奇迹了~

oojj0123 · 发表于 2013-9-27 16:00:28

用腕子呢？

zdpzdp · 发表于 2013-9-27 16:15:54

电琴版回答了一次了，这里再复制过来一次：
本人可轻松搞定METALLICA前四张专辑所有RIFF，我教你一个方法：放松，慢练，失真度适中，纯下拨爬格子
当然，以上只是技术性机械训练，多弹各种RIFF，特别是和鼓手、乐队合练，拨弦能力的加强与音乐感觉是有相互促进作用的。
下拨的拨片轨迹与手法，一般的教材少有涉猎，倒是小林信一的地狱训练中对下拨的手型与拨片轨迹做了较好的说明，推荐认真看看！

另外TO 六楼：手疼绝对是方法不对，不能这样练的，手疼还拼命弹除了弄伤自己外完全没有任何意义，不受伤也只能练出僵硬的手法，而不是轻松自如的下拨技巧。
我们要明白一个道理，下拨并不是为了下拨而下拨，而是使用下拨技术去表现某种音乐的情绪起伏！

zougou · 发表于 2013-9-27 17:22:33

violator下拨如神

冰风雪月 · 发表于 2013-9-27 17:50:09

哈哈哈哈！！还是那句话！同问！！！

Andromeda · 发表于 2013-9-27 20:00:27

原帖由 zdpzdp 于 2013-9-27 16:15 发表
电琴版回答了一次了，这里再复制过来一次：
本人可轻松搞定METALLICA前四张专辑所有RIFF，我教你一个方法：放松，慢练，失真度适中，纯下拨爬格子
当然，以上只是技术性机械训练，多弹各种RIFF，特别是和鼓手、乐队 ...

虽然没大量机械的练习，但是练到手酸是常有的事，我也感觉这么练肯定不对，所以想寻求一些方法，你说的我觉得可以尝试

Andromeda · 发表于 2013-9-27 20:03:06

原帖由 mpxbox 于 2013-9-27 14:37 发表
练练上拨，然后看你能体会“下拨的力量取决于你上拨的力量” 的含义吗？

所谓的上拨是啥意思，还能单独练这个吗？我觉得多练交替拨倒是可以增强一些腕力

mpxbox · 发表于 2013-9-27 20:35:16

很少有人会用纯上拨来弹的，但你试试就能发现，你上拨的力量和下拨时差太多了

弹纯下拨的段落时，两次下拨之间的动作就是上拨的，由于你上拨力量不够，就是负责上拨时用的那部分肌肉（假设有这么部分肌肉吧）不够强壮～～所以两次下拨的速度不够快（那个类似上拨的动作花的时间有点多）

如果你想锻炼手腕上的肌肉，又觉得靠拨片弹效果太慢，可以试下用螺丝刀去拧费力点的螺丝，拧紧、松开、拧紧、松开.................或者找个能拧很多圈才紧水龙头开关、柄是类似小方向盘的那种，拧紧、松开、拧紧、松开.................
目的就是锻炼手腕转动时的耐力，有了耐力才有爆发力，目标是弹琴时，靠手腕转动很小的幅度弹下拨，能出来很大的力度。

注意，练习时循序渐进，别练太猛受伤了。还有出现手酸、手疼、手废了，走火入魔了都和本人没有关系

Andromeda · 发表于 2013-9-27 21:18:12

原帖由 mpxbox 于 2013-9-27 20:35 发表
很少有人会用纯上拨来弹的，但你试试就能发现，你上拨的力量和下拨时差太多了

弹纯下拨的段落时，两次下拨之间的动作就是上拨的，由于你上拨力量不够，就是负责上拨时用的那部分肌肉（假设有这么部分肌肉吧）不够 ...

大哥你真是一语惊醒梦中人，我弹得时候注意的一下，到后来手腕感觉酸无力的时候真是由于上拨的造成的，我就说得有高人，看来找到点门道了，我练习一下看看效果，多谢。

mpxbox · 发表于 2013-9-27 22:50:23

你要练着觉得效果好就来分享给其他人吧

反正我是不这么练

就是平时想起来了就对着客气转转手腕，练练纯上拨。

吉他青岛 · 发表于 2013-9-27 23:28:17

BIG 4下拨最强悍的是ANTHRAX的SCOTT IAN

[ 本帖最后由吉他青岛于 2013-9-27 23:29 编辑 ]

hamlett · 发表于 2013-10-1 16:34:34

经常撸撸就行了，锻炼肌肉还有助身心。

㊣王大夫1987℡ · 发表于 2013-11-10 09:08:04

这有下拨葵花宝典买个半公斤手腕沙袋对自己狠的可以试试一公斤额打开节拍器八分音符 89速度为起点

坚持耐力和速度

㊣王大夫1987℡ · 发表于 2013-11-10 09:09:35

确实是有耐力才有爆发力顶13楼
应该是从80开始

zgbkdlm · 发表于 2013-11-10 16:00:56

阻力训练啊,,,,嘿嘿

772508733 · 发表于 2013-11-26 01:03:46

原帖由 zdpzdp 于 2013-9-27 16:15 发表
电琴版回答了一次了，这里再复制过来一次：
本人可轻松搞定METALLICA前四张专辑所有RIFF，我教你一个方法：放松，慢练，失真度适中，纯下拨爬格子
当然，以上只是技术性机械训练，多弹各种RIFF，特别是和鼓手、乐队 ...

非常赞

greydawn · 发表于 2013-11-26 09:08:28

跟臂力有啥关系，又不是举重。练习的时候手臂一定要放松，一旦你感觉到小臂肌肉开始明显紧张，那暂时基本不可能再快了，调慢，在能放松的速度花时间多练。

zsujsk · 发表于 2013-11-26 15:33:02

熟能生巧=。=。=

heyheygotme17 · 发表于 2013-11-29 07:51:56

震手腕开节拍器

cowboykill · 发表于 2013-11-29 22:41:57

练下拨就是练甩手腕不需要力气就好比你小时候写作业一样写的太多了手酸了甩甩手腕就不酸了下拨其实就是甩手腕要是你下拨觉得手臂累说明你力量用错了地方不需要用太多力气特别是不能让手臂僵硬
个人见解

nirvanalss · 发表于 2013-12-3 17:24:32

本人SLAYER KK的粉丝，KK的下拨速度和力度很吓人，我发现下拨有力量的基本都是胖子~哎~最近在练fear factory的Replica，Dino的riff全按照下拨弹，总结一下我的经验：适度的肌肉紧张与放松是有助于肌肉纤维增长，这个跟健身道理一样，我现在基本就是按照弹一遍休息30秒-1分钟，然后再来一遍，周末弹一天，然后工作日放松不碰琴，下一个周末再来，大概两周之后基本就成了，主要是训练强度和密度，还有放松。

[ 本帖最后由 nirvanalss 于 2013-12-3 17:26 编辑 ]

Ayato陵人 · 发表于 2013-12-3 19:12:30

下拨的动作并不只是之包含向下这个动作，你的拨片还是要回上来才能继续往下。所以不只是要练下拨，交替拨弦也要练~
另外感觉还有不要手指用力，用手腕，摆动多大幅度不好表述，要自己试试，总之关键是要稳得住~
还有没事练练肌肉

蛋定的蛋疼 · 发表于 2014-1-5 23:42:27

以前练下拨的时候每天第一件事就是撸master 也不死磕，累了就弹别的，过段时间master下拨无压力了

Milken · 发表于 2014-1-15 19:23:03

下拨不是问题，上拨是问题= =

suckman21 · 发表于 2014-1-28 17:06:43

恩，上下要中和练习，总练下拨出成效很慢

Mickey-Rocker · 发表于 2014-8-7 17:10:06

mpxbox 发表于 2013-9-27 20:35
很少有人会用纯上拨来弹的，但你试试就能发现，你上拨的力量和下拨时差太多了

弹纯下拨的段落时，两次下拨 ...

说的很对！上拨的速度决定了下拨的速度！

乐者与猫 · 发表于 2015-4-6 20:15:13

挖个坟练creeping death中，下拨的速度取决于上拨的速度怎么理解？

falken · 发表于 2015-4-7 06:51:20

乐者与猫发表于 2015-4-6 20:15
挖个坟练creeping death中，下拨的速度取决于上拨的速度怎么理解？

上拨力量越大速度越快纯下拨手归位的时间越短

冰烘烘 · 发表于 2015-4-7 14:34:29

slash423 发表于 2013-9-27 14:03
遇到觉得速度瓶颈的时候，停一段时间，也许过一星期两星期再下拨，你就觉得快了，没那么费力了，当然，多用 ...

签名不错，求种子，想照着这个练下拨

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