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楼主: EmpThanatoseror

[音箱知识] 亲身实践——412家用小音量绝对给力,绝对不吵,绝对好听

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发表于 2013-12-19 17:09:47 | 显示全部楼层

回复 40楼 EmpThanatoseror 的帖子

吉他中国微信公众号
不要再说了 再说要换412了
发表于 2013-12-19 18:01:24 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 欣然 于 2013-12-19 17:09 发表
不要再说了 再说要换412了

玩金属吗?换那,别犹豫
发表于 2013-12-19 18:30:52 | 显示全部楼层
GC视频号
支持412,打破谣言
发表于 2013-12-19 22:01:36 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
原帖由 保持联系 于 2013-12-19 18:01 发表

玩金属吗?换那,别犹豫

哈哈 偶尔弹个金属段子  平时口味比较清淡
发表于 2013-12-20 18:18:36 | 显示全部楼层
有参考意义,有机会我也试试
 楼主| 发表于 2013-12-20 18:24:08 | 显示全部楼层
最新感受:412玩回授不费劲
因为——————不用蹲下
发表于 2013-12-22 14:34:38 | 显示全部楼层

回复 9楼 EmpThanatoseror 的帖子

小箱头多少入的???????
发表于 2013-12-22 18:04:56 | 显示全部楼层
牛逼!我也是DSL1用户,箱体图便宜买的LINE6 412,最近在考虑入个JCM1,请教下楼主,这两款箱头声音差别大吗?还有能同时接一个箱体吗?
 楼主| 发表于 2013-12-22 20:09:00 | 显示全部楼层

回复 48楼 喃喃 的帖子

这俩箱头音色差别是有的,哪个音色更好,哪个功能丰富实用,不用我多说了
应该不能同时接一个箱体的
发表于 2013-12-22 20:31:44 | 显示全部楼层
112,212,412,各有特点,不同的声场,不同的环境,都有不同的表现

根据吉他手,或者录音的需要,现场,录音棚,对于112,212,412都各有需求

不能完全说412就比112好
 楼主| 发表于 2013-12-22 20:40:57 | 显示全部楼层

回复 50楼 Ray0077 的帖子

哥们说的有道理
这里只说家用小音量412确实比112强不少
也是我的个人亲身感受
发表于 2013-12-25 17:22:30 | 显示全部楼层
我和楼主之前情况一样,目前也是wangs v30 112,考虑过年去香港买marshall 212,6楼无电梯租房党不想弄412。。搬家太受罪了
发表于 2013-12-25 21:53:36 | 显示全部楼层
不知道楼主怎么想的买2个小头配个412。有点钱没用对地方的感觉。
要是我的话宁可买个100w的头配个橘子那个手掌大小的箱体。
箱头要比箱体好搬运,而且1960箱体基本是排练室必备设备。
家里练习箱子能反映右手细节就足够了。
顺带说下,412的震撼力绝对是瞎子都可以感觉到的,这点毋庸置疑。
后半句就2说了。
 楼主| 发表于 2013-12-25 23:55:36 | 显示全部楼层

回复 53楼 guitaruuuu 的帖子

哥们的意思我懂
大头子确实也比我的小头子强不少。。。
搬运对我来说不是什么问题,也基本不搬运
这里只说小音量下412一样给力,而且好听
震撼力肯定有,而且音量越大越震撼,
但绝不像很多琴友想象的那么夸张,小音量下玩412同样舒服柔和

ps:我倒是觉得喇叭的尺寸对音色的限制更明显
发表于 2013-12-26 10:51:46 | 显示全部楼层
412没说不能在家玩。412接延时效果器后分成左右双声道也确实是爽。
只是觉得小音量下还非得412就有点自己跟自己较劲的感觉了。
还不如带个把耳朵罩住的耳机好听呢。

ps:求楼主头像套图,最好是无码露点的
发表于 2013-12-26 11:11:01 | 显示全部楼层
小瓦的头子带412的箱体声音放到最大都不至于吵人,音色也听起来比较丰满,家中玩还是个不错的选择。我喜欢412箱体搭配50瓦箱头出来的感觉,但在家里没法玩。楼主有了1960就好象很看不起wangs的样子,我现在拿wangs412和1960A,用同一个箱头相同参数同一把吉他同时放在你身后出声,你要能一下子能听出谁是wangs谁是1960A就算你厉害。
发表于 2013-12-26 11:36:58 | 显示全部楼层
wangs 412是 4 x v30   
1960a 是 4 x T75  
听出来不算厉害了...........
 楼主| 发表于 2013-12-26 17:56:11 | 显示全部楼层

回复 56楼 风没我快2 的帖子

这个问题问10L哥们吧
 楼主| 发表于 2013-12-26 18:42:57 | 显示全部楼层

回复 55楼 guitaruuuu 的帖子

哥们非要认为:小音量下,412没耳机好听。。。

都耳机那音量了,那就不插电玩会呗,还不伤耳朵。。。
发表于 2013-12-26 19:15:38 | 显示全部楼层

回复 59楼 EmpThanatoseror 的帖子

我是说412要的就是震撼力,不开大声还真不如用耳机来的震撼呢。
不明白为什么非要拿弱项来说事,这是我想说的。
常看到耳机伤耳朵的说法。貌似只要音量适当,时间不超长,还是没问题的。
 楼主| 发表于 2013-12-26 20:13:13 | 显示全部楼层

回复 60楼 guitaruuuu 的帖子

看到哥们好像陷入了不少误区,我们和谐讨论下:

1 哥们说得对,412是有震撼力,但她绝不仅有这一个优点,追求柔和,立体也是她的优点,小音量下这些优点同样明显
2 哥们说耳机震撼,我理解为《音量大》,如此接近耳朵,听感音量肯定不小。耳机和大尺寸喇叭的比起来,我不多说了
3 再次强调我的亲身体验:小音量下,就是比木吉他还小的音量——到90分贝(大声喊话的音量),这个区间,412就是好听,柔和、立体。。。
发表于 2013-12-26 21:29:28 | 显示全部楼层

回复 61楼 EmpThanatoseror 的帖子

很高兴楼主有不同的意见可以分享,对楼主理智的回复表示感谢。
既然是讨论,我想首先应该把出发点明确一下,再来讨论。
对于楼主的标题[亲身实践——412家用小音量绝对给力,绝对不吵,绝对好听]来说,我觉得应该是进行比较来说的。所以,我是假设成412与112做对比来判断,给力,不吵,好听,这3点。不知道楼主是否也一样是做对比来比较的。待楼主回复后再解释不吵,柔和好听这2点。

补充一下,说耳机震撼是听音乐的,耳罩式耳机不需要大音量就有很好的临场感,因为没有其他杂音。从没带耳机弹过琴,不如耳机的话是我说错了,希望楼主别生气。

 楼主| 发表于 2013-12-26 22:10:14 | 显示全部楼层

回复 62楼 guitaruuuu 的帖子

喜欢哥们的态度,和谐讨论很舒服
我确实是对比112的,而且还有品牌差异

期待更多的朋友参与讨论。。。
发表于 2013-12-27 10:36:50 | 显示全部楼层

回复 63楼 EmpThanatoseror 的帖子

很高兴能跟楼主进行愉快的交流。
下面我说一下我对于[不吵,柔和]的看法。
不吵:
  自己曾经作过这样的一个实验,用的是112的combo。在自己房间弹6铉及123铉的分解和弦。中间隔着一个30多平的客厅,另一间房里只能听见6铉的低音部分,123铉的高音部分听不见(家里不临大马路很安静,也没有听歌看电视的情况下)。412低音要比112浑厚,所以猜测如果要低音不传到其他房间相对于112来说则需要更小的音量才行,因此判断412比112要吵(请注意我说的是猜测,因为家里没有412,这点只是逻辑判断)。
另一个观点就是箱头在同样音量下,412箱体声音要比112大些。这是自己在排练室接112combo亲耳对比的,并不是用仪器测量,所以也只能说是自身的感受。
柔和好听:
  柔和不知道楼主是个什么概念,如果说是与fender那种特殊的高音域提高的音色做比较的话,412接上一样是不柔和听着刺耳不舒服。我认为柔和的音色还是取决于箱头和eq的调整,或者说比重更大些。
好听不好听用文字我很难解释清楚,而且个人偏好性很强,这里就不讨论了。
以上言论仅代表本人的看法,说错的地方请大家指正。
再次期待楼主分享自己的经验看法。
发表于 2013-12-27 11:02:45 | 显示全部楼层
声压声场不但耳朵能感受,还有身体感受,耳机完全是另一码事。

412家用绝对这句话纠结字眼的话是不对,不过楼主是高兴的来分享自己的体会,看他签名都看出来是玩什么的。风格和环境很大程度决定设备,自己理性些就好。其实412在家里大音量的话,声反射和共振会一定程度的劣化音色,我的琴屋大约30平方感受已很明显,有的琴友10多个平方的也在用412,可想而知开大音量盒子声就来了,因为声波反射距离短,扩散不开。所以,音色音量和环境是有相当关系的。

今天才看到楼主的图片,原来是俩1W的小箱头配1960啊,确实够另类的搭配。至于说112和412的音量,最形象的比喻是如果人长4张嘴未必比1张嘴音量大,因为他的气量(相当于功率)没变,所以音量是功率决定的,喇叭的灵敏度也会有5-10db的差异。
发表于 2013-12-27 13:36:30 | 显示全部楼层

回复 65楼 保持联系 的帖子

不得不承认我有些过于挑剔楼主说的[绝对]这2个字。
看了保持联系兄写的才去看了楼主签名,确实是412更适合楼主。
希望楼主可以原谅我以前冒失的发言,继续分享自己的心得体会。
也从保持联系兄帖子中学到不少,希望以后能常见到保持联系兄的帖子。
发表于 2013-12-27 17:03:46 | 显示全部楼层
科学地普及一下,不考虑声音干涉以及梳状滤波,同样单元的4x12箱体比112箱体承受大4倍的功率,最大声压级大6分贝(功率每大一倍声压大3分贝,声压与功率是对数关系)。在箱头输出相同功率的条件下(开到特定的音量),412箱体跟112箱体的音量是大体一致的(相同单元灵敏度一致)。由于不同单元之间声音的干涉,使得412音色跟112有差别。另外412箱体的角度使得声音正对人耳,由于高频有指向性,所以高频会好一点点(当然你吧112倾斜也有相同的效果)。在音量开得比较大的情况下,112单元的失真会比412大(因为同样的音量下,412每个单元承受功率为112的1/4)。
发表于 2013-12-27 17:19:24 | 显示全部楼层
marshall 使用的t75喇叭的确比wangs 112 的v30灵敏度要低,v30是100dB,t75是97dB,意味着箱头开相同音量的情况下t75声音要小一点。。
 楼主| 发表于 2013-12-27 19:03:38 | 显示全部楼层
感谢LS哥们普及知识
学习了
发表于 2013-12-28 13:33:00 | 显示全部楼层
原帖由 保持联系 于 2013-12-27 11:02 发表
声压声场不但耳朵能感受,还有身体感受,耳机完全是另一码事。

412家用绝对这句话纠结字眼的话是不对,不过楼主是高兴的来分享自己的体会,看他签名都看出来是玩什么的。风格和环境很大程度决定设备,自己理性些就 ...

为什么1W箱头配1960会另类呢,是因为功率小么,还是什么原因啊,还是配412需要配大瓦数头呢,1W头发挥不出来412的能力么,暂时没有412 ,但是以后想买一个,我的也是1W的头,但是不知道会是什么效果,求科普!
发表于 2013-12-29 21:03:12 | 显示全部楼层

回复 70楼 心灵鸡汤 的帖子

另类是因为我发现了两台1W箱头,这价格能够上50W或100W了。

换412效果变化是很明显的,4只喇叭会产生奇妙的相位反应,加上箱体也增大,声音成分比较复杂。112相比之下就显得直白或者说直接,其他一些变化前面多多少少也说了。

我主张根据风格,并且均衡的配置设备。
发表于 2013-12-29 21:35:28 | 显示全部楼层
发表于 2013-12-30 11:10:24 | 显示全部楼层

回复 71楼 保持联系 的帖子

哦,是这个原因啊,我还以为是1W功率太低了呢,那如果说我最大的失真度也就到硬摇的程度的话,配412是否合适呢,就是家用。谢谢
发表于 2014-11-13 23:08:28 | 显示全部楼层
挖个坟 因为楼主的这个帖子 我卖了112  买了412
使用上自己感觉412要爽很多 音量相当 而且比112听着更舒服 家用完全没问题 尤其是弹节奏特爽
但是就在前几天 我把412出了  就一个原因--太占地方 哈哈 居住条件有限
感谢这个帖子 又让我折腾一把 感谢朋友们 祝你们玩儿得开心
发表于 2014-12-17 11:57:31 | 显示全部楼层
受教了,我也想整四个大妞了

想问几个问题,不知道是不是犯2了,物理学的不好,很糊涂。
NO.A   ——112 和412对比时候,比如112开到12点,是不是412就只能开到9点甚至七点半,不然412开大12点相当于出了112的4倍音量呢?会不会爆棚?
NO.B   ——如果是的话,412开112一半或者三分之一四分之一的音量时候,声音大小是一样的吧。那么在这个前提下,动态肯定是412更立体更丰满。是这么理解吗?
NO.C   ——那么也就意味着你的箱头homeroom空间变小了,那么就需要更换更小瓦数的箱头,是这样吗?
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
号外,
一个妞你干一宿平均一小时勃起一次,满眼疲惫;四个妞你弄一宿半小时勃起一次,肯定是精尽人亡的节奏啊!
发表于 2014-12-17 12:53:33 | 显示全部楼层
把VOX NT15的箱体换了MESA MINI的,原来是半开背绿喇叭,现在是全封闭V30。配合MESA RECTO VERB使用。全都是112
声音更加紧凑,撕碎感更加明显。破坏一切的感觉。
112在家用挺好的吧。之前在一个20平米的房间测试音箱,212,414加100瓦的头。音量开到11点至2点方向。这个音量应该说在家里不能实现的,应该邻居会报警。
实际感受是,提到的一个声压,真的很大。心脏真心难受。声音的反复,震动,屋子里各种东西的共振。。。
痛并快乐着
发表于 2014-12-17 15:00:18 | 显示全部楼层
看了lz神贴这下下决心搞一个212的箱体了,以前一直纠结扰民的问题,连上112都有点不敢...
发表于 2016-7-27 07:32:35 | 显示全部楼层
同款喇叭,412比112声压小。但是声场大。
比如4瓦的功率输出,412并联,每个喇叭1瓦,喇叭100分贝,那412的声压就是100分贝。
4瓦输出到112,4瓦106分贝。
耳朵的听感和麦克风的拾音都是112更激烈,412的更平坦但声场更大各频段更平均共鸣更好。
楼主这么搭配很少有人尝试,因为箱头功率更小,实际的声压递减的更多,40%就相当于0.4瓦,然后输出到2个喇叭平均才0.2瓦,T75的灵敏度来算,弹琴到最大力度才接近90分贝,和小米蓝牙音箱差不多,后级饱满了,还不怎么响。这个组合家用确实有意思。
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