应该把古琴曲改编成吉他

yanfeng

现在的所谓中国风格的吉他曲，都是改编自琵琶、古筝、二胡等乐器，其实，古琴才是中国最高级的乐器，古琴曲代表了中国音乐的最高水平，但是很奇怪，到现在为止还没有看到古琴音乐改编的吉他曲。
我觉得吉他应该是很适合古琴曲的，特别是如果对传统古琴曲加上适合的复调的话，应该能把古曲发挥到更高的境界，弥补中国传统音乐的不足。
像潇湘水云，广陵散，梅花三弄这样的名曲，如果改编得好，绝对能征服国外的听众，让他们知道我们中国还有这么好的音乐。
而他们还以为我们只有彝族舞曲呢。

hobo

见解很精辟！但改编可能有点难度。琵琶、古筝曲改编成吉他曲相对容易点。会古琴的行家也比较少，一般音乐家很难把握住古琴乐曲的精髓。

愤怒的蚂蚁

把古琴曲改编成吉他曲的难度应该是非常大的吧~~我听过一点古琴曲感觉它所表现的更多在于旋律和演奏的诠释中，一个音符就让你荡气回肠！这就是我认识的古琴了~吉他有这样的本领吗？~论起这些我到觉得在这个方面琵琶都要比吉他好些，但离古琴仍差距相远，古人说的“琴棋书画”其中“琴”为第一，而这无非是单指古琴（个人一厢情愿的认为呵呵！~），就象“棋”是是围棋一样。
  就象以前的朋友所说，各个乐器有着自己不同的表现音乐的方式和魅力，不必牵强什么，牵强的的后果就是“非驴非马”了~，吉他擅长表现的，用吉他来表现，用 吉他来弹奏中国乐曲，也不一定就能“加强”吉他的表现力，也不是我们喜爱吉他的一个根本原因，本来我们喜爱吉他的根本就是喜爱音乐，那么就让任何的乐器在它独特的个性下，任意的发挥它对音乐的诠释吧。（想象中……如果有人把中国音乐的精髓，而不是任何的“乐曲”来融合到吉他中来表现，而且表达的是那样的出色~！那么就让我们来敬仰他吧——因为他不仅仅的在西方的乐器中奏响了东方的灵魂，也直接为吉他的表现真正的扩大了~）
   本人对古琴知之甚少，本无权发言~但实在按耐不住心理的一些想法呵呵~各位琴友见笑！

哈哈

中国乐器的表现力在于韵味和感觉。音乐情感主要通过旋律来表现，和声只是陪衬和铺垫，也就是说中国的和声是没有西乐中的“功能”之说。而西方音乐中和声的作用非常之大，是非常重要的音乐语言。
就吉他改编古琴曲而言，我认为，旋律方面自然缺乏古琴的“韵味”；和声虽然丰富，但或许是画蛇添足。

yanfeng

的确非常困难。古琴的音色有极为独特的韵味，吉他是很难模拟的，尤其是古琴曲中的大量泛音。但吉他和古琴的音色也不是没有相近和相通之处，至少不像钢琴和古琴相差那么远。
吉他的长处是它的定弦非常合理，为和声和复调留下了发展的空间，而这正是古琴的局限处。
为中国乐曲配西洋和声（特别是那种简单化的主、属和弦，还有1535之类的音型），总是觉得不对味，所谓的中国和声到现在也没有真正成型。但是以复调的手法来创作或改编中国风格的乐曲，却是有相当成功的，如贺绿汀的“牧童短笛”，陈铭志的“赋格”等。
所以我想像中，给中国古琴曲加上复调，再用吉他来演奏，可能会出彩，希望专业人士能试一试。
我也想过能不能把古典吉他曲改编成古琴曲来演奏，用古琴来弹巴赫···呵呵，不是疯了吧。

hobo

我也想过能不能把古典吉他曲改编成古琴曲来演奏，用古琴来弹巴赫···

我觉得可能。至少古琴曲和巴赫的乐曲都是具有非常深的内涵的，这是共有的特点。就算这想法比较大胆，也不能说是异想天开吧。

一毛

演奏当然没问题，只要有音高就可以了，口哨不是一样，这样无限衍生出来的东西就太多了，将来也许会有交响的纳西古乐，不过要想保持原曲的味道，可就难的很了

xwzx

严风同志的这个想法看来难以实现~

要想出这么一个经典的改编曲目要满足几个条件.

首先,大环境,古琴这个东西是越来越稀罕了~现在能分出古琴和古筝的人都不多~见过弹过的更是少之有少,这样就决定了以后青少年肯定学得人越来越少~那么出作品的几率就很小了~

小范围,专业圈子里面~必须有一个精通古典吉他和古琴的人~这是先决条件~就像某人先弹琵琶再玩吉他然后写出了很多中国风的吉他曲....纵然这样还是对他褒贬不一~试问以后谁又去啃古琴这块硬骨头那?

哈哈

YAN兄分析的很有道理，中国音乐中确实亦运用复调，而且中乐的复调似乎比中乐的和声更丰富一些，表现力更强一些。不过，中乐的复调也与BACH的“对位”相差甚远，只是旋律间隙的“加花”而已，在广东音乐和戏剧音乐中运用较广，俗话说就是所谓的“紧打慢唱”。所以，我也认为，这样的改编可能有些难度，难度可能主要在吉他的指法上，我只是猜测而已，我没有试过。或许很容易做到：）；另外，即使在指法上能够实现，乐曲的表现力是否值得推敲。
我的想法是这样的：将古琴琴“移植”到吉他上的意义似乎并不大，就象是用吉他弹《彝族舞曲》，表现力似乎永远在琵琶之后。与其这样，倒不如走目前新民乐的道路，也就是说摒弃所谓西洋传统音乐和中国传统音乐体系的框框，使用一些地域性不强的现代和声，在此基础上，以古琴曲为素材，在吉他上进行大胆的尝试，形成中国特有的NEW AGE吉他音乐。或许这样的“新乐”才具有艺术价值，也最终能够得到世界的认可。

[此贴子已经被作者于2003-2-12 10:20:31编辑过]

yanfeng

呵呵，不要担心，我正准备学古琴呢。
我也有弹古琴弹得很好的朋友，可以合作啊。
另外，古琴现在相当热，我周围有不少学古琴的朋友。

xwzx

以下是引用哈哈在2003-2-12 10:17:54的发言：
在吉他上进行大胆的尝试，形成中国特有的NEW AGE吉他音乐。

你又让我想起了~~:)
还想听听~~

哈哈

呵，我是挺爱听那个《东方时空》片尾曲的，虽有国乐的旋律韵味，又十分现代时尚，真棒！！！
个人认为，这首是国乐NEW AGE中最成功的一首。
PS。我看过用改良的“全律”古筝演奏的巴赫曲，完全照搬照套。呵呵，虽然耳目一新，但是不值得推敲，大概没什么艺术价值和生命力。

[此贴子已经被作者于2003-2-12 10:42:32编辑过]

xwzx

你有中央电视台熟人没?打听一下那个曲子的出处~~有没有完整的~

改良古筝~还有改良的扬琴火过一段时间~但还是没有成气候~~

民乐我就喜欢古筝~~特别喜欢看中央3台~经常有王中山带几个年轻妹妹~古筝合奏~非常过瘾~~

哈哈

不过，我最看不得有的男弹古筝那个POSE，起鸡皮疙瘩。。。呵呵。。。女的还好了。

yanfeng

古筝初听是很好听的，但不耐多听，因为音色太甜太美了。
手法也太单一，老是琶音什么的，就那么几下。
建议大家多听古琴。

哈哈

正如蚂蚁兄所说的那样，琴棋书画中的琴的确指的是古琴，是一件非常中国话的乐器，至于“瑟”也很动听，但今天也和箜候一样退出音乐舞台。
YAN兄的意见我一向很赞同，真应该听听古琴（我对她了解并不多），上次去朋友家串门，他就是一个古琴爱好者。夏夜，在紫禁城边的北京四和院里听古琴，真是别有一番风味。
YAN兄对古筝的看法我也很赞同，虽然我也比较喜欢她。上次克来得曼来中国时，在CCTV《艺术人生》栏目中与新民乐风格的“女子十二乐坊”合作演奏《水边的阿德立塔》，我感觉非常不习惯。克来得曼弹刚琴的时候，那个古筝手总是在拨琶音。天，古筝的那些琶音和声怎么能与西乐的和声融在一起？！基本功能都乱了，完全是燥音，两个乐器的配和出来的拄式和声是1，2，3，4，5，6，7全有。哈哈。。。真不知道这些是怎么想的。还是真的不懂音乐？我估计大概是某个电视编导自以为有创意，高明，便把12乐坊硬拉过来与克莱得曼合作一把，哎！

[此贴子已经被作者于2003-2-12 13:32:46编辑过]

maye4

只要用无品吉他演奏就可以了。有品的吉他，古琴左手各种揉弦有困难。因为古琴有很多揉弦讲求不能突兀。在有品吉他上，上下滑动揉弦，相差最少是半音。

小兵吉他

楼上的挖坟啊。。。。

最近恰巧听到首 古典吉他改编的《广陵散》，不过是带编曲的，象尼古拉  安杰罗斯  那种。。。

自由气体

改编不难，但是要调弦，现在得4度3度没有调出5度2度舒服、没人改我想可能曲子太经典了，不容易做到尽善尽美