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发表于 2014-4-8 10:49:57
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Michael Elsner跟传奇制作人Michael Wagner一起聊聊关于吉他音色、制作和克隆。
§大家好，我是Michael Elsner，今天和Michael Wagner一起，在他位于田纳西州的Wild World工作室里。
§我想了解一下，你现在如何处理吉他音色，尤其是这个kemper profiling amp在其中起到了什么样的作用。
好的
§能否先向观众们简单介绍一下你的历史呢？
好，我在这行干了有块四十年了，一开始也玩乐队，那乐队就是Accept乐队的前身，之后我成为了录音工程师，我取得了电子学的学位，开始制作设备，不过后来发现玩设备比制作设备更有意思，所以我成为了一个录音工程师，我在德国汉堡附近开了一家叫做“田纳西”的录音棚，而现在我的工作室就在美国田纳西，呵呵，挺巧合的。
后来我遇到了Don Dokken（Dokken乐队主唱），他带我来到了美国，接下来的就是历史了。我开始在美国定居、工作。也许是在对的时间有了对的机会，很幸运遇到了对的人，再加上很多很多的努力学习和辛苦工作，我成为了录音师和制作人。我曾经和Metallica、Dokken、Skid Row、White Lion、Alice Cooper、Extreme、Ozzy Osbourne、Janet Jackson、Queen等合作过。我制作过的专辑大概有192张，销量超过九千六百万张。
§太了不起了。你还因为你制作的吉他音色而著名，因为你制作过的很多乐队都有着牛逼的吉他音色。
我一开始是个吉他手，所以有一定关系吧，呵呵。
§你能够运用你的知识跟很多不同类型的吉他手进行很好的合作，你制作过的很多专辑，如Skid Row、Extreme、Ozzy Osbourne，里面吉他音色都非常棒，因此你对于制作吉他音色有着独特的方法，很多东西是你独有的。
没错。我觉得最重要的是吉他手本身，至少75%的吉他音色是来自他们的手，我要做的就是找出他们的优点，并把它们最大化。有时候，你没法在一个音轨里同时兼顾手掌弱音和扫弦，这种情况下我会把它们分解开来进行不同的处理，以便求得整体上更加统一。还有，我一般会使用多个音箱，我会使用某个音箱只为它的高频，另一个音箱只为它的低频，用不同的话筒来拾音。还有，用某些音箱做失真音色，另一些音箱完全是干净音色。当你开大失真的时候，有些本身是和谐的和弦听上去却不和谐，如果你加一些干净音色进去，就会有一些改善，你就能听清每一个音。因此，没错，我经常会组合多个音箱使用。
§这会让声音听上去很宏大。
即使我用了很多的音箱和话筒，最后我都会把它们合并成一轨，然后再做加倍什么的。这一轨就是一种特别的音色。
§这就谈到了Kemper amp，你的工作室里就有两台。你当初是如何听说它的，对它的最初印象如何？
好，这就要提到Michael Elsner，呵呵，他两年半前在NAMN秀上给我展示了KPA。如果你去过NAMN你就知道那是个非常嘈杂的环境，你很难在那里对声音有什么很好的判断，但是KPA的概念吸引了我。过了几个月之后它正式发布了，我又听到了它，对它非常感兴趣，我跟大家联系，说我一定要试用一下。我必须得说，我有很多的音箱仿真器，我不想点名，但是它们没有一个让我满意的，实际上我录音的时候也不用它们。我觉得它们对于右手演奏的反应不够，太线性了，我曾经和一个很牛逼的乐手合作过，Ty Tabor（King‘X乐队吉他手），他用了很多年的音箱仿真器，Ty Tabor算是个顶尖的乐手了，不过当我给他一个电子管音箱用的时候，他一下找不到北了，他已经不习惯如何在电子管音箱上演奏了，当然在他适应了一天之后他可以很好的演奏了，不过这足够证明音箱仿真器是多么毁人哪！
刚看到KPA的时候，我想：它也不过和那些一样……但是当我听过它的声音之后，我就觉得：哦不，这东西声音太牛逼了！无疑，这是近十五年以来我工作室里出现的最好的吉他类设备！这是近十五年来在吉他录音方面最伟大的发明！我被完全震到了。我找不出它有什么缺点，不管是从声音上，还是从演奏上，还是从控制上——操作非常容易！你可以用它得到任何音色。如果你是个吉他手，你只需找到自己的音色就可以；而我是个制作人，我得能找到每个吉他手想要的音色，这就是为什么我的工作室有这么多的音箱，我还有个切换设备，能够一边切换一边试，以帮助乐手得到他们最想要的音色。而在KPA上，只需要转动一个旋钮。现在，我95%的情况下都会使用KPA，在做一张新专辑时，要么全用它，要么95%，如果这里面没有我想要的音色，我就去在音箱上找，然后克隆进去，下次再需要的时候就可以直接拿来用了。
§所以你是克隆了很多你的音箱，用的是多个话筒拾音的技巧……
没错！对我来说，不只是克隆一个69年Marshall箱头那种情况，我会克隆下多个音箱的组合，就像之前说过的，我会把失真音色音箱和干净音色音箱结合起来，这就形成了一种新的音色，一个新的音箱！那个新的音箱就在KPA里面。
§以你的经验——很明显你的房间的声学调校很完美，设备也很牛逼，你有没有AB对比过克隆后的声音和原始的多音箱多话筒录到的声音？它的精确度有多高？是很逼真？还是……
是很逼真！我做过对比。我曾经把电脑里的DI音轨送到真音箱里，调节出一个非常好的声音，用KPA克隆一个样本，同时也把过了音箱的录到音轨上，然后把这同一个DI信号送到KPA，把经过KPA处理的声音和用音箱录到的声音进行AB切换对比，我本人听不出什么区别，至少对我来说，这已经足够好了！
§如果你都听不到区别，那……
至少对我来说已经足够好了，如果非有人说：“没错，不过还是99.99999……%”什么的，那是他的事，我不在乎！再说就算还有点区别，你还可以用KPA自带的控制来调整！它上面的增益和均衡，我觉得它的反应和真实音箱非常接近。当然，你克隆到的样本是音箱在那一个参数下的状态，不过如果你想要样本的失真度更大点或者更小点，它可以很完美的完成。
§现在你对KPA已经有了一定的了解，很多人在第一次见到KPA的时候，都不知道这玩意到底是干嘛的，上面那么多旋钮和按键（看着像个烤面包机！哈哈），确实，（其实我喜欢它这样子），一开始你看到它你会觉得它很难，但实际上玩个几分钟后你就会发现其实它的调节很简单。（没错）。以你的经历，跟你合作的乐手也有这种感觉吗？
一般情况下，操作设备都由我来负责，乐手只管演奏，不过，它的使用确实很不难，控制的安排都很合理，很像真实的音箱。增益、均衡、输出音量什么的。上面还有单块的部分，后面有立体声周边效果部分。唯一需要花点时间的就是克隆，多去实践，看看网上的经验，还有就是多看说明书，说明书写得很好，通篇阅读它，还有，你演示给我一些技巧也很有帮助。
§你已经用它做过很多克隆了，你是否发现了一些独特的方法？
有不少。一开始，我对于如何设置有些疑问，现在它已经整合到了我的整个系统之中，就好理解多了。在做了克隆之后，我认为很重要的一点是对样本进行微调。根据原始音箱，对刚做出来的样本进行微调，你做的微调越多，它就越接近你想要的方向。
§你能听到变化！在你微调的过程中你就能听到它越来越接近真实的音箱。
§对于那些没有在专业录音棚环境下体验过克隆过程的乐手，你能不能讲讲你在克隆时的一些基本的设置情况？
就像之前说的，我会同时使用两到三个音箱，（录音室）那边有一个被我称之为“毁灭之墙2”的音箱墙，“毁灭之墙1”在控制室。录音室里我有8个箱体，每一个前面可能会架两只话筒，一只带式话筒，一只电容话筒，把它们组合起来。有的箱体里面会有两种不同的喇叭。甚至我这里的一些功放，里面的后级电子管的也不一样。因此，这些声音都是不一样的，当你把它们组合起来的时候，就会有非常多的可能性。有时候，我们会同时用到4到6只话筒，它们的信号送到我最喜欢的话放里，对于失真音色我经常用的是Chandler TG2，从它出来以后，信号汇集到这个混音台，最终混为一个单声道信号，进入到Kemper里来进行克隆。你把吉他接上，把KPA接入到音箱链中，演奏吉他，调整音箱直到出来你想要的声音，然后，就把工作交给KPA，让它发生它自身的信号，去克隆这些音箱们的声音。
§最重要的步骤就是设置这些话筒的位置，确保它们的相位对齐……
只需一次！
§没错
只需做一次，以后你就不需要再去做这些设置了。
§只需要一分钟左右的克隆过程和30秒的微调过程，就完成了。
还有一个小窍门，关于给样本添加Tag（标签），你可以有很多种方式来加标签——对于克隆中一些重要信息的描述，我建议你尽可能详细地填写它，包括你是用哪把琴做的克隆，因为不同拾音器的输出不同，这也会影响声音。如果你是用一把Strat做的克隆，而你却用一把Les paul去演奏这个克隆后的样本，你也许就无法得到和Strat一样的效果。
§实际上你在用真实音箱的时候，如果换不同的琴也需要调整音箱的设置来适应琴。
没错。
§对于标签来说这一点其实很重要。如果我用的是strat来做的克隆，那么用strat来弹会有最好的效果，因为这个样本更适合单线圈。
对。如果你做了很多的克隆的话，你会忘记某个样本的具体细节，所以……
§你可以把箱头和箱体的具体型号也标记出来，因为之后你可以把它们分开来使用，如果你当时克隆的是某种喇叭的412箱体，而之后你尝试一种不同的声音，想换成212的箱体，你就可以换来换去也不至于忘了它们的名字。没错。
所以我认为记录克隆时的信息是很重要的。还有，如果我没记错的话，一个样本的体积只有几K，是非常小的，你可以放到优盘里，很容易地跟你的朋友分享，通过标签他们可以知道你的克隆当初是怎么做的。
§你有没有下载过、使用过别人做的样本呢？
当然有了，Kemper的网站上就有很多的样本，而且还有第三方制作的样本包可供下载。
§我们什么时候能见到“Michael Wagner样本包”呢？
我正在制作呢！只要你有空多过来给我帮忙，哈哈
§好啊，乐意效劳
好，我完全做好准备了。网上有很多不错的样本，我刚下载了Rockman的样本，把我震到了。网上有很多不错的样本，你只是需要花时间去寻找适合你的，而且KPA出厂就预知了很多不错的样本。
§KPA不断会有软件升级。我所喜欢它的一点就是，它会不断的升级，不断进步，比如增加新的单块，新的样本。KPA不是那种买了之后就一成不变的东西，它一直在进步。
而且升级过程也很简单，把升级文件下载到优盘里，插到机器上，它就会问你“你是否要升级？”你只需点击一下yes……好吧，点击几下yes。然后，你就有了一台全新的设备。升级也很频繁。
§差不多每一两个月就有一次。
对，最近的升级加入的变调功能非常牛逼。你知道吗，1975年，我们制造了历史上第一台吉他合成器，但是它没法用，哈哈！你只能一个音一个音的慢慢弹，如果你弹得稍微快一点，它对声音的处理速度就跟不上了。但是KPA对音高的捕捉就非常出色。
§它甚至能根据和弦来捕捉音高
你把作为参考的和弦输入进去，它会自动选择正确的和声
§我了解KPA越多，我越是体会到他们在设计上有着深入的思考。新的变调效果里面，还包括了共振峰：你可以保持共振峰不变，这意味着，当你改变吉他的音高的时候，你的音色不会变得很假，你还是保留了这把吉他的声音的共振峰和音色，只不过是音高升高了，你可以把它开启或关闭，很灵活。
它的声音真的很棒，而不是像其他的很多效果器那样。因为有些效果器是基于旧的技术，KPA用了最新的技术，声音很棒，对我来说，它是可以拿来用的！这才是最重要的一点！
§而且简单、快捷！
对！
还有，我喜欢KPA的里内置的各种效果器。吉他手们在录音的时候喜欢听着延时和混响来演奏，但是这些效果同时不是在录音时就确定的，而是留到混音环节再决定加什么样的合唱或者延时（根据歌曲的节奏来设置）。KPA有多个输出，输出信号是可以自己指定的，你可以让乐手听着湿信号演奏，同时录下干信号，对我来说这就是福音。
在录吉他音箱的时候，如果录下来的均衡不对的话，后期容易去修改，但如果是失真不对的话就很难办了。如果失真度太大或者太小的话，你只能再重新演奏、录音。我跟一个叫creation audio lab的公司合作，出了一个产品叫做MW1。它其实是一个声音很干净的DI盒，里面还有一个re—amping（再放大）环节。这意味着，你接上吉他，信号进入电脑的同时也可以进入音箱或者KPA，这样你就可以在另一轨上录下一个很好的DI信号。现在来说音轨的数量是不受限制的了，你想录多少轨都行。你不需要去监听那个DI信号，只需要在录音的时候都同时录一轨DI。当到了混音的环节，如果你对某一轨的声音不满意，你可以用DI那轨输入到KPA里，再处理一遍，这就是再放大。这是很有益处的。比如，你录了一轨tremolo颤音效果的吉他，它是立体声的，而你需要在中间插入补录，很有可能你插入的点上颤音的位置和前面的接不上，这种情况现在不会发生了，你用剪辑好的DI轨，再送到KPA去处理，得到的就是自然顺畅的效果。
§你跟很多乐手在录音棚里合作过，你知道他们有没有人带着KPA去巡演呢？
我绝对支持这样，因为他们一直想要把棚里的音色带到舞台上，如果用以前那些设备的话这基本上是不可能的。因为不同的话筒声音都不一样，有时候现场用的话筒也不好，现场环境很吵等等，所以不可能实现。有了KPA，我们可以把录音时做好的音色克隆下来，存到优盘里，他们就可以拿着这个上台，插到KPA里，就能得到和录音棚里一模一样的音色了！你可以把信号送给入耳监听和扩声混音台，同时用KPA的监听输出接到吉他音箱上作为舞台上的返听音响，（你懂的）也许会好看一些……我知道现在已经有很多很多乐队现场就只用KPA，非常方便，你可以把在歌曲的不同段落用的音色存进去。
§表演模式。
对，在表演模式里。你可以，比如，这一段是前奏，然后切换到主歌、SOLO、副歌等等，所有你的效果、失真、音箱的种类等，所有为某个段落所做的音色设置都可以再现出来，不可思议！
§表演模式对于那些经常演出的乐队来说很好，不用再在一堆单块上Tap Dance，你只需设置好切换音色的顺序。
现在有了带后级的版本，这个后级很强大。它声音很好，是专门为这个处理器而设计的，如果你给KPA配一个电子管后级，电子管又会给声音添加一种染色。但是KPA的后级是非常线性和干净的，这样确保了你克隆的rig的原始音色。
§对，它们完全不会被声染色。
你还可以把箱体部分关了，然后接到舞台上的箱体上。
§如果你用它接箱体的话，在KPA里把箱体部分关掉，否则你的声音会有两个箱体的染色。如果舞台上有音箱，你不一定用话筒去拾取它，只是那它来作为返听使用。
对，而且可以实现啸叫的效果。
§对，舞台上会有可以返听的声源，同时观众听到的是干净的直接信号，跟乐队很好的混合在一起。
你就不用依赖话筒拾音箱了，旁边可能就是踩镲的串音。
§那么总体来说，您对KPA的最终看法是什么？您觉得它在未来的音乐制作中会起到什么样的作用？因为很显然不是每个人都有机会来到这样的录音棚去录制专辑……
很多人可能会问，我是不是应该把我的音箱都卖了？不是。你可以在你的音箱上调出不同的音色，克隆下来以后使用。KPA给录音棚帮了大忙，方便再次调用，尤其是再加上里面这些美妙的内置效果器，它抵得上一屋子的单块。
§就像您的这些收藏品
对，呵呵。因此我认为，这它就是未来，毫无疑问。
§它还需要更多的内容。它不会让你现有的音箱贬值，你在你的音箱上调好了音色，就再也不用带着它到处跑了。如果你需要再现那个音色，就不用去找音箱，直接在KPA里。
而且网上有很多的音色。如果你是在家里录音，你没法把音箱开很大声来得到好的音色，那么KPA就是解决方案。对我来说，跟我合作的大部分乐队，我们在录鼓的时候，其他乐手也会一起演奏，是为了让乐队整体更有感觉，但是这时候录下的吉他和贝斯音轨很少会用上，除非演奏得很好。有了KPA，我就不用放一个箱体在棚里了：它会占地方，声音也会串。这样我就能录到干净的鼓声，让吉他手、贝斯手听着KPA的信号。而且如果他们演奏得好，我们也有好的音色在，KPA里已经有了！
§还有最后一个问题，很多人都知道这是一个吉他处理器，但是你有没有在贝斯上用过它呢？
有！在录贝斯时，我倾向于只录贝斯的DI信号。后期混音时，有很多种乐器，贝斯总是难以判断的一个，它的位置应该如何摆。当所有乐器都录完后，我会把贝斯DI送到KPA再放大，里面有很多不错的Ampeg的采样，就能得到那种音色。
§经典的Ambeg贝斯音色。
没错！
§非常感谢你今天邀请我到这里来，这是个很令人兴奋的地方，有很多历史，看看墙上那些吉他和专辑！跟你聊天很愉快！
谢谢你的采访！
§感谢！ |
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发表于 2014-3-4 17:35:59
