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楼主: dsdigital

【首发】革命性的吉他音色处理器Kemper Profiling Amp(KPA)最新交流演示会视频

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 楼主| 发表于 2014-3-4 12:33:18 | 显示全部楼层

回复 39楼 virgilcry 的帖子

吉他中国微信公众号
有的声卡带独立电源,脱离电脑也能工作,也就是说,你平时用KPA练琴可以不开电脑
发表于 2014-3-4 17:35:59 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
上集20分50多秒那第一种失真如何得到?
发表于 2014-3-4 19:23:49 | 显示全部楼层

回复 42楼 dsdigital 的帖子

GC视频号
谢谢解答 了解了 要是有幸入了KPA 就把LINE6卖了换一个声卡 哈哈哈
 楼主| 发表于 2014-3-5 09:50:39 | 显示全部楼层

回复 43楼 因月 的帖子

买琴买鼓,就找魔菇
下载那个音色就可以得到
 楼主| 发表于 2014-3-5 12:53:59 | 显示全部楼层

回复 44楼 virgilcry 的帖子

没事,你说的那些功能,当然都可以实现了
 楼主| 发表于 2014-3-5 14:44:30 | 显示全部楼层

回复 43楼 因月 的帖子

或者你找卢超要
 楼主| 发表于 2014-3-11 17:12:55 | 显示全部楼层
[em13]
发表于 2014-3-14 23:56:13 | 显示全部楼层
我看了视频,乐手表演部分跳过去了,

最开始觉得范海伦那个音色类似,其他的,尤其是最开始那五个High Gain真是不敢恭维....也许现场听会比这录出来的好些?

下面讲的串单块进KPA还是比较有特点,能感觉到很大程度保持了单块的特色;

下集最开始讲了KPA上的操作,然后开始讲“空间效果”,这个和KPA貌似没什么关系,算是经验介绍,音色总体来说很干净。
再往后就是介绍谁代言、现在软件的版本操作,有什么功能之类。最后答疑。

总之看完了这些,感觉演示会上讲的营养并不多。
尤其是这位“前主编、第一人”卢先生的讲解实在是让我觉着...  再有就是您好好找找一些英文单词的发音,我觉着经常在外讲课而且经常需要这些单词,还是多找找发音比较有益于整体的形象;

另外,二龙不少演示我都没听全,但听了几段感觉弹得真棒。

目前看完这个视频,我对KPA的过人之处有几点感觉:

第一是:一个数字化产品与其他单块平台的配合几乎和箱头无异,这个还是让我很吃惊;
第二是:对于Clean的音色包括一些大师的典型音色模仿的的确比LINE6这种4位数产品来得惊艳不少;
第三是:ultra Gain的音色不敢恭维,直白点讲,盗版软件效果器做的类似音色绝对和这些差不出1万块钱的差距来;
第四是:周边效果,正常演示会几乎都开着Delay,卢先生也讲解了KPA在串周边的时候不吃音头这些,我觉着品质还是合乎制作标准的,作为配套卖点是对得起消费者的;

最后,我想对楼主包括楼主所在的公司提一个建议:

1.想卖东西无可厚非,但是既然发帖子到论坛这种交流平台上,就要容得下不同声音,这里的潜在客户很多,别人家说点什么就要反击,他骂你你夸他,这才是经营之道,才能体现出服务的水准;
2.KPA总代理这家公司,视频上也有讲,之前一直是做录音产品的代理的,那么接触的大多是录音棚,棚虫,某某制作人”老师“。而且KPA这个东西多数是在棚里使用,所以贵公司找了一些乐手写写软文也好,找了一些像”捞仔“这种大人物的使用照来做宣传这都是无可厚非。

但是!我最近看了几篇论坛上关于KPA的帖子,也包括不少LZ等的回帖,讲的这个参数那个曲线什么的,这些对成手的录音师还好一些,对半瓶子那种录音师,尤其是对乐手来说,没太大意义。这不是物理课,90%的人都不知道在说什么,他们相信的是自己的耳朵和自己的钱包而已,所以我觉着贵公司应该转变一下,以老百姓喜闻乐见的形式来宣传。

3.作为国内的营销公司吧,在产品宣传推广上总会有一个误区,而且很难注意到,就是把自己代理的这个商品形容成牛逼到天,深挖掘产品任何一点可能的优点,来屏蔽任何一点可能的缺点。

这在广告营销上是很不客观的,一个产品无论如何优秀都会有自身的缺点,如果总代理把他形容到极致,那么自然会有人跳出来说不,
这也就是为什么贵公司感觉发个帖子就会有人出来挑刺的原因,哪怕那人从来没用过KPA,但是就有人觉着”你吹什么牛逼,哪有那么厉害“,
所以,贵公司可以多多参考国外的销售案例,用看似中立的手法让最终消费者自己去决定,并且以暗示的语言进行广告传播来弥补不足。

写了这么多.........

[ 本帖最后由 paullvs 于 2014-3-14 23:59 编辑 ]
发表于 2014-3-16 00:23:36 | 显示全部楼层
最近关于KPA的帖子不少啊,交流得也很激烈啊。。。。
其实,我也不知道我要表达什么,模拟和数字一直是个争论的话题。做个比喻,好比一个丑女和一个高精的玩具娃娃,你说你会选择哪个?!我要真实的。。。。。
回到主话题,KPA绝对是可以作为一个简约而不简单的选择。但是,我看现在用AXE FX的人很多,听声音的感觉,包括整体的功能都胜出。。。。。
 楼主| 发表于 2014-3-17 14:19:00 | 显示全部楼层

回复 49楼 paullvs 的帖子

谢谢你写了这么多。
 楼主| 发表于 2014-3-28 11:52:50 | 显示全部楼层
想亲自试试KPA?没问题,欢迎来北京KPA体验点(朝阳大悦城)!这里配有功放版KPA、MesaBoogie箱体、Adam监听音箱、电吉他(当然你也可以自带琴)。欢迎预约!
地址:北京朝阳区青年路西里5号院12号楼13号房
电话:65827314
 楼主| 发表于 2014-3-31 11:19:00 | 显示全部楼层
想亲自试试KPA?没问题,欢迎来北京KPA体验点(朝阳大悦城)!这里配有功放版KPA、MesaBoogie箱体、Adam监听音箱、电吉他(当然你也可以自带琴)。欢迎预约!
地址:北京朝阳区青年路西里5号院12号楼13号房
电话:65827314
 楼主| 发表于 2014-4-8 10:49:57 | 显示全部楼层
Michael Elsner跟传奇制作人Michael Wagner一起聊聊关于吉他音色、制作和克隆。

§大家好,我是Michael Elsner,今天和Michael Wagner一起,在他位于田纳西州的Wild World工作室里。

§我想了解一下,你现在如何处理吉他音色,尤其是这个kemper profiling amp在其中起到了什么样的作用。

好的

§能否先向观众们简单介绍一下你的历史呢?

好,我在这行干了有块四十年了,一开始也玩乐队,那乐队就是Accept乐队的前身,之后我成为了录音工程师,我取得了电子学的学位,开始制作设备,不过后来发现玩设备比制作设备更有意思,所以我成为了一个录音工程师,我在德国汉堡附近开了一家叫做“田纳西”的录音棚,而现在我的工作室就在美国田纳西,呵呵,挺巧合的。

后来我遇到了Don Dokken(Dokken乐队主唱),他带我来到了美国,接下来的就是历史了。我开始在美国定居、工作。也许是在对的时间有了对的机会,很幸运遇到了对的人,再加上很多很多的努力学习和辛苦工作,我成为了录音师和制作人。我曾经和Metallica、Dokken、Skid Row、White Lion、Alice Cooper、Extreme、Ozzy Osbourne、Janet Jackson、Queen等合作过。我制作过的专辑大概有192张,销量超过九千六百万张。

§太了不起了。你还因为你制作的吉他音色而著名,因为你制作过的很多乐队都有着牛逼的吉他音色。

我一开始是个吉他手,所以有一定关系吧,呵呵。

§你能够运用你的知识跟很多不同类型的吉他手进行很好的合作,你制作过的很多专辑,如Skid Row、Extreme、Ozzy Osbourne,里面吉他音色都非常棒,因此你对于制作吉他音色有着独特的方法,很多东西是你独有的。

没错。我觉得最重要的是吉他手本身,至少75%的吉他音色是来自他们的手,我要做的就是找出他们的优点,并把它们最大化。有时候,你没法在一个音轨里同时兼顾手掌弱音和扫弦,这种情况下我会把它们分解开来进行不同的处理,以便求得整体上更加统一。还有,我一般会使用多个音箱,我会使用某个音箱只为它的高频,另一个音箱只为它的低频,用不同的话筒来拾音。还有,用某些音箱做失真音色,另一些音箱完全是干净音色。当你开大失真的时候,有些本身是和谐的和弦听上去却不和谐,如果你加一些干净音色进去,就会有一些改善,你就能听清每一个音。因此,没错,我经常会组合多个音箱使用。

§这会让声音听上去很宏大。

即使我用了很多的音箱和话筒,最后我都会把它们合并成一轨,然后再做加倍什么的。这一轨就是一种特别的音色。

§这就谈到了Kemper amp,你的工作室里就有两台。你当初是如何听说它的,对它的最初印象如何?

好,这就要提到Michael Elsner,呵呵,他两年半前在NAMN秀上给我展示了KPA。如果你去过NAMN你就知道那是个非常嘈杂的环境,你很难在那里对声音有什么很好的判断,但是KPA的概念吸引了我。过了几个月之后它正式发布了,我又听到了它,对它非常感兴趣,我跟大家联系,说我一定要试用一下。我必须得说,我有很多的音箱仿真器,我不想点名,但是它们没有一个让我满意的,实际上我录音的时候也不用它们。我觉得它们对于右手演奏的反应不够,太线性了,我曾经和一个很牛逼的乐手合作过,Ty Tabor(King‘X乐队吉他手),他用了很多年的音箱仿真器,Ty Tabor算是个顶尖的乐手了,不过当我给他一个电子管音箱用的时候,他一下找不到北了,他已经不习惯如何在电子管音箱上演奏了,当然在他适应了一天之后他可以很好的演奏了,不过这足够证明音箱仿真器是多么毁人哪!

刚看到KPA的时候,我想:它也不过和那些一样……但是当我听过它的声音之后,我就觉得:哦不,这东西声音太牛逼了!无疑,这是近十五年以来我工作室里出现的最好的吉他类设备!这是近十五年来在吉他录音方面最伟大的发明!我被完全震到了。我找不出它有什么缺点,不管是从声音上,还是从演奏上,还是从控制上——操作非常容易!你可以用它得到任何音色。如果你是个吉他手,你只需找到自己的音色就可以;而我是个制作人,我得能找到每个吉他手想要的音色,这就是为什么我的工作室有这么多的音箱,我还有个切换设备,能够一边切换一边试,以帮助乐手得到他们最想要的音色。而在KPA上,只需要转动一个旋钮。现在,我95%的情况下都会使用KPA,在做一张新专辑时,要么全用它,要么95%,如果这里面没有我想要的音色,我就去在音箱上找,然后克隆进去,下次再需要的时候就可以直接拿来用了。

§所以你是克隆了很多你的音箱,用的是多个话筒拾音的技巧……

没错!对我来说,不只是克隆一个69年Marshall箱头那种情况,我会克隆下多个音箱的组合,就像之前说过的,我会把失真音色音箱和干净音色音箱结合起来,这就形成了一种新的音色,一个新的音箱!那个新的音箱就在KPA里面。

§以你的经验——很明显你的房间的声学调校很完美,设备也很牛逼,你有没有AB对比过克隆后的声音和原始的多音箱多话筒录到的声音?它的精确度有多高?是很逼真?还是……

是很逼真!我做过对比。我曾经把电脑里的DI音轨送到真音箱里,调节出一个非常好的声音,用KPA克隆一个样本,同时也把过了音箱的录到音轨上,然后把这同一个DI信号送到KPA,把经过KPA处理的声音和用音箱录到的声音进行AB切换对比,我本人听不出什么区别,至少对我来说,这已经足够好了!

§如果你都听不到区别,那……

至少对我来说已经足够好了,如果非有人说:“没错,不过还是99.99999……%”什么的,那是他的事,我不在乎!再说就算还有点区别,你还可以用KPA自带的控制来调整!它上面的增益和均衡,我觉得它的反应和真实音箱非常接近。当然,你克隆到的样本是音箱在那一个参数下的状态,不过如果你想要样本的失真度更大点或者更小点,它可以很完美的完成。

§现在你对KPA已经有了一定的了解,很多人在第一次见到KPA的时候,都不知道这玩意到底是干嘛的,上面那么多旋钮和按键(看着像个烤面包机!哈哈),确实,(其实我喜欢它这样子),一开始你看到它你会觉得它很难,但实际上玩个几分钟后你就会发现其实它的调节很简单。(没错)。以你的经历,跟你合作的乐手也有这种感觉吗?

一般情况下,操作设备都由我来负责,乐手只管演奏,不过,它的使用确实很不难,控制的安排都很合理,很像真实的音箱。增益、均衡、输出音量什么的。上面还有单块的部分,后面有立体声周边效果部分。唯一需要花点时间的就是克隆,多去实践,看看网上的经验,还有就是多看说明书,说明书写得很好,通篇阅读它,还有,你演示给我一些技巧也很有帮助。

§你已经用它做过很多克隆了,你是否发现了一些独特的方法?

有不少。一开始,我对于如何设置有些疑问,现在它已经整合到了我的整个系统之中,就好理解多了。在做了克隆之后,我认为很重要的一点是对样本进行微调。根据原始音箱,对刚做出来的样本进行微调,你做的微调越多,它就越接近你想要的方向。

§你能听到变化!在你微调的过程中你就能听到它越来越接近真实的音箱。

§对于那些没有在专业录音棚环境下体验过克隆过程的乐手,你能不能讲讲你在克隆时的一些基本的设置情况?

就像之前说的,我会同时使用两到三个音箱,(录音室)那边有一个被我称之为“毁灭之墙2”的音箱墙,“毁灭之墙1”在控制室。录音室里我有8个箱体,每一个前面可能会架两只话筒,一只带式话筒,一只电容话筒,把它们组合起来。有的箱体里面会有两种不同的喇叭。甚至我这里的一些功放,里面的后级电子管的也不一样。因此,这些声音都是不一样的,当你把它们组合起来的时候,就会有非常多的可能性。有时候,我们会同时用到4到6只话筒,它们的信号送到我最喜欢的话放里,对于失真音色我经常用的是Chandler TG2,从它出来以后,信号汇集到这个混音台,最终混为一个单声道信号,进入到Kemper里来进行克隆。你把吉他接上,把KPA接入到音箱链中,演奏吉他,调整音箱直到出来你想要的声音,然后,就把工作交给KPA,让它发生它自身的信号,去克隆这些音箱们的声音。

§最重要的步骤就是设置这些话筒的位置,确保它们的相位对齐……

只需一次!

§没错

只需做一次,以后你就不需要再去做这些设置了。

§只需要一分钟左右的克隆过程和30秒的微调过程,就完成了。

还有一个小窍门,关于给样本添加Tag(标签),你可以有很多种方式来加标签——对于克隆中一些重要信息的描述,我建议你尽可能详细地填写它,包括你是用哪把琴做的克隆,因为不同拾音器的输出不同,这也会影响声音。如果你是用一把Strat做的克隆,而你却用一把Les paul去演奏这个克隆后的样本,你也许就无法得到和Strat一样的效果。

§实际上你在用真实音箱的时候,如果换不同的琴也需要调整音箱的设置来适应琴。

没错。

§对于标签来说这一点其实很重要。如果我用的是strat来做的克隆,那么用strat来弹会有最好的效果,因为这个样本更适合单线圈。

对。如果你做了很多的克隆的话,你会忘记某个样本的具体细节,所以……

§你可以把箱头和箱体的具体型号也标记出来,因为之后你可以把它们分开来使用,如果你当时克隆的是某种喇叭的412箱体,而之后你尝试一种不同的声音,想换成212的箱体,你就可以换来换去也不至于忘了它们的名字。没错。

所以我认为记录克隆时的信息是很重要的。还有,如果我没记错的话,一个样本的体积只有几K,是非常小的,你可以放到优盘里,很容易地跟你的朋友分享,通过标签他们可以知道你的克隆当初是怎么做的。

§你有没有下载过、使用过别人做的样本呢?

当然有了,Kemper的网站上就有很多的样本,而且还有第三方制作的样本包可供下载。

§我们什么时候能见到“Michael Wagner样本包”呢?

我正在制作呢!只要你有空多过来给我帮忙,哈哈

§好啊,乐意效劳

好,我完全做好准备了。网上有很多不错的样本,我刚下载了Rockman的样本,把我震到了。网上有很多不错的样本,你只是需要花时间去寻找适合你的,而且KPA出厂就预知了很多不错的样本。

§KPA不断会有软件升级。我所喜欢它的一点就是,它会不断的升级,不断进步,比如增加新的单块,新的样本。KPA不是那种买了之后就一成不变的东西,它一直在进步。

而且升级过程也很简单,把升级文件下载到优盘里,插到机器上,它就会问你“你是否要升级?”你只需点击一下yes……好吧,点击几下yes。然后,你就有了一台全新的设备。升级也很频繁。  

§差不多每一两个月就有一次。

对,最近的升级加入的变调功能非常牛逼。你知道吗,1975年,我们制造了历史上第一台吉他合成器,但是它没法用,哈哈!你只能一个音一个音的慢慢弹,如果你弹得稍微快一点,它对声音的处理速度就跟不上了。但是KPA对音高的捕捉就非常出色。

§它甚至能根据和弦来捕捉音高

你把作为参考的和弦输入进去,它会自动选择正确的和声

§我了解KPA越多,我越是体会到他们在设计上有着深入的思考。新的变调效果里面,还包括了共振峰:你可以保持共振峰不变,这意味着,当你改变吉他的音高的时候,你的音色不会变得很假,你还是保留了这把吉他的声音的共振峰和音色,只不过是音高升高了,你可以把它开启或关闭,很灵活。

它的声音真的很棒,而不是像其他的很多效果器那样。因为有些效果器是基于旧的技术,KPA用了最新的技术,声音很棒,对我来说,它是可以拿来用的!这才是最重要的一点!

§而且简单、快捷!

对!
还有,我喜欢KPA的里内置的各种效果器。吉他手们在录音的时候喜欢听着延时和混响来演奏,但是这些效果同时不是在录音时就确定的,而是留到混音环节再决定加什么样的合唱或者延时(根据歌曲的节奏来设置)。KPA有多个输出,输出信号是可以自己指定的,你可以让乐手听着湿信号演奏,同时录下干信号,对我来说这就是福音。

在录吉他音箱的时候,如果录下来的均衡不对的话,后期容易去修改,但如果是失真不对的话就很难办了。如果失真度太大或者太小的话,你只能再重新演奏、录音。我跟一个叫creation audio lab的公司合作,出了一个产品叫做MW1。它其实是一个声音很干净的DI盒,里面还有一个re—amping(再放大)环节。这意味着,你接上吉他,信号进入电脑的同时也可以进入音箱或者KPA,这样你就可以在另一轨上录下一个很好的DI信号。现在来说音轨的数量是不受限制的了,你想录多少轨都行。你不需要去监听那个DI信号,只需要在录音的时候都同时录一轨DI。当到了混音的环节,如果你对某一轨的声音不满意,你可以用DI那轨输入到KPA里,再处理一遍,这就是再放大。这是很有益处的。比如,你录了一轨tremolo颤音效果的吉他,它是立体声的,而你需要在中间插入补录,很有可能你插入的点上颤音的位置和前面的接不上,这种情况现在不会发生了,你用剪辑好的DI轨,再送到KPA去处理,得到的就是自然顺畅的效果。

§你跟很多乐手在录音棚里合作过,你知道他们有没有人带着KPA去巡演呢?

我绝对支持这样,因为他们一直想要把棚里的音色带到舞台上,如果用以前那些设备的话这基本上是不可能的。因为不同的话筒声音都不一样,有时候现场用的话筒也不好,现场环境很吵等等,所以不可能实现。有了KPA,我们可以把录音时做好的音色克隆下来,存到优盘里,他们就可以拿着这个上台,插到KPA里,就能得到和录音棚里一模一样的音色了!你可以把信号送给入耳监听和扩声混音台,同时用KPA的监听输出接到吉他音箱上作为舞台上的返听音响,(你懂的)也许会好看一些……我知道现在已经有很多很多乐队现场就只用KPA,非常方便,你可以把在歌曲的不同段落用的音色存进去。

§表演模式。

对,在表演模式里。你可以,比如,这一段是前奏,然后切换到主歌、SOLO、副歌等等,所有你的效果、失真、音箱的种类等,所有为某个段落所做的音色设置都可以再现出来,不可思议!

§表演模式对于那些经常演出的乐队来说很好,不用再在一堆单块上Tap Dance,你只需设置好切换音色的顺序。

现在有了带后级的版本,这个后级很强大。它声音很好,是专门为这个处理器而设计的,如果你给KPA配一个电子管后级,电子管又会给声音添加一种染色。但是KPA的后级是非常线性和干净的,这样确保了你克隆的rig的原始音色。

§对,它们完全不会被声染色。

你还可以把箱体部分关了,然后接到舞台上的箱体上。

§如果你用它接箱体的话,在KPA里把箱体部分关掉,否则你的声音会有两个箱体的染色。如果舞台上有音箱,你不一定用话筒去拾取它,只是那它来作为返听使用。

对,而且可以实现啸叫的效果。

§对,舞台上会有可以返听的声源,同时观众听到的是干净的直接信号,跟乐队很好的混合在一起。

你就不用依赖话筒拾音箱了,旁边可能就是踩镲的串音。

§那么总体来说,您对KPA的最终看法是什么?您觉得它在未来的音乐制作中会起到什么样的作用?因为很显然不是每个人都有机会来到这样的录音棚去录制专辑……

很多人可能会问,我是不是应该把我的音箱都卖了?不是。你可以在你的音箱上调出不同的音色,克隆下来以后使用。KPA给录音棚帮了大忙,方便再次调用,尤其是再加上里面这些美妙的内置效果器,它抵得上一屋子的单块。

§就像您的这些收藏品

对,呵呵。因此我认为,这它就是未来,毫无疑问。

§它还需要更多的内容。它不会让你现有的音箱贬值,你在你的音箱上调好了音色,就再也不用带着它到处跑了。如果你需要再现那个音色,就不用去找音箱,直接在KPA里。

而且网上有很多的音色。如果你是在家里录音,你没法把音箱开很大声来得到好的音色,那么KPA就是解决方案。对我来说,跟我合作的大部分乐队,我们在录鼓的时候,其他乐手也会一起演奏,是为了让乐队整体更有感觉,但是这时候录下的吉他和贝斯音轨很少会用上,除非演奏得很好。有了KPA,我就不用放一个箱体在棚里了:它会占地方,声音也会串。这样我就能录到干净的鼓声,让吉他手、贝斯手听着KPA的信号。而且如果他们演奏得好,我们也有好的音色在,KPA里已经有了!

§还有最后一个问题,很多人都知道这是一个吉他处理器,但是你有没有在贝斯上用过它呢?

有!在录贝斯时,我倾向于只录贝斯的DI信号。后期混音时,有很多种乐器,贝斯总是难以判断的一个,它的位置应该如何摆。当所有乐器都录完后,我会把贝斯DI送到KPA再放大,里面有很多不错的Ampeg的采样,就能得到那种音色。

§经典的Ambeg贝斯音色。

没错!

§非常感谢你今天邀请我到这里来,这是个很令人兴奋的地方,有很多历史,看看墙上那些吉他和专辑!跟你聊天很愉快!

谢谢你的采访!

§感谢!
发表于 2014-4-9 02:18:46 | 显示全部楼层
还是留着我口袋里钱去趟东莞吧,生活要继续,饭要吃,琴要弹,炮要打,粮要交,MH370还是要找出来滴,退休了少花点用点养老金攒够了再来买吧。好东西还是支持滴!

[ 本帖最后由 xiushiqinxuan 于 2014-4-9 02:21 编辑 ]
发表于 2014-4-10 12:28:08 | 显示全部楼层
发表于 2018-8-31 09:17:46 | 显示全部楼层
dsdigital 发表于 2014-3-31 11:19
想亲自试试KPA?没问题,欢迎来北京KPA体验点(朝阳大悦城)!这里配有功放版KPA、MesaBoogie箱体、Adam监 ...

请问老师,这个体验店现在还有吗?
发表于 2018-8-31 09:18:02 | 显示全部楼层
dsdigital 发表于 2014-3-31 11:19
想亲自试试KPA?没问题,欢迎来北京KPA体验点(朝阳大悦城)!这里配有功放版KPA、MesaBoogie箱体、Adam监 ...

请问老师,这个体验店现在还有吗?
发表于 2018-10-3 02:33:18 来自手机 | 显示全部楼层
看完了,节目真棒,产品也好棒,乐手最最棒。
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