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[求助贴] 掉进一个五声音阶的怪圈,求高手来解答。

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发表于 2014-2-25 03:13:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
我用G调的和弦,能用C调的五声音阶來即兴吗?还是必须转到G调來即兴?
 楼主| 发表于 2014-2-25 03:34:00 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
求帮助
!!!
 楼主| 发表于 2014-2-25 03:48:21 | 显示全部楼层
GC视频号
[em01] [em01]
 楼主| 发表于 2014-2-25 06:37:41 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
发表于 2014-2-25 06:59:29 | 显示全部楼层
只要你弹的好听用什么音都可以。别忘了不管是什么调或音阶,都得靠12个半音来组织。12个半音 懂了吗
发表于 2014-2-25 06:59:50 | 显示全部楼层
不是很懂,同问,不过你用g比c调来说多了个b音啊,说不上来顺路求大神解答。
 楼主| 发表于 2014-2-25 08:43:39 | 显示全部楼层

回复 5楼 吉A-GTO 的帖子

我问的是五声音阶的事。。。
发表于 2014-2-25 08:48:29 | 显示全部楼层
原帖由 吉A-GTO 于 2014-2-25 06:59 发表
只要你弹的好听用什么音都可以。别忘了不管是什么调或音阶,都得靠12个半音来组织。12个半音 懂了吗

。。。。你这说了等于没说~~~~!
发表于 2014-2-25 08:56:21 | 显示全部楼层
1,首先你问的就有问题 G调的和弦?G调有7个和弦 Gmaj   A m  Bm  Cmaj  Dmaj  Em #Fdim

如果你弹奏G调的4级和弦  也就是C  你当然可以用C大调五声音阶了  如果你在二级 AM上 当然也可以用  如果你在5级 D和弦上面用C的五声音阶也很有意思 有点离调的赶脚~

即兴也分为两种 一种就是紧跟和弦来走你的旋律音 这就需要你有很强的琶音概念和技术,jazz和fusion还有一些比较严谨的音乐都会用到这种技法
还有一种就是中心调即兴,比如G调  无论什么和弦 你就弹奏G大调音阶 和谐与否全部要依赖于你的耳朵了。

这下明白了么?
发表于 2014-2-25 09:01:24 | 显示全部楼层
好深奥啊!看不懂
发表于 2014-2-25 10:42:25 | 显示全部楼层
从根上解释你不理解,从具体例子解释你不明白,基本的乐理你都没弄明白,还问基础乐理的问题……版主说的很明白了,你去补充一下每个调的组成音,调内和弦,琶音,你就明白版主说的意思了
发表于 2014-2-25 10:44:19 | 显示全部楼层
[em26] [em26] [em26]
发表于 2014-2-25 11:36:00 | 显示全部楼层

其实一点都不难。。这是最入门的东西~这些都是一个自称是吉他手必须会的东西,也就是基本功~但是中国貌似没人学。。。~
发表于 2014-2-25 11:41:09 | 显示全部楼层
.......你说的是大调的话 比如G 可以用G C D调的五声 因为里面的共同音 可以凑出来一个完整的G大调用的音阶
相当于在G调弹G的音阶 但是听起来又不是 因为你弹得是包含了G  C  D的三个调的五声这样
至于怎么用 也不是胡来 反正多试试看吧

也就是说就是1用4或者5来替代
小调2 可以用3 6替
根据歌曲进行的话 每个和声都可以这么替 也就是说有很多调可以用 有点fusion的意味 但是能听起来还不错还是挺难的
当然最安全的就是在歌曲凋的145里面 或者4都不用 这样五声怎么也跑不了调

[ 本帖最后由 假鱼 于 2014-2-25 11:45 编辑 ]
发表于 2014-2-25 12:00:50 | 显示全部楼层
原帖由 冷眼儿 于 2014-2-25 11:36 发表

其实一点都不难。。这是最入门的东西~这些都是一个自称是吉他手必须会的东西,也就是基本功~但是中国貌似没人学。。。~
求指教我该从哪入手?
 楼主| 发表于 2014-2-25 12:10:22 | 显示全部楼层

回复 9楼 冷眼儿 的帖子

版主大人其实我的意思就是G调的歌能不能用C调的五声音阶來即兴,看到这里基本明白了,正在学乔伊,昨晚研究一晚上啊,可是网上都说不管什么调就用五声音阶就没错,有的又说必须跟着首调来进行即兴,没有老师教,只得求助,感谢版主大人!
发表于 2014-2-25 12:10:39 | 显示全部楼层

回复 9楼 冷眼儿 的帖子

学习了。
 楼主| 发表于 2014-2-25 12:13:43 | 显示全部楼层

回复 15楼 宫商羽徵角 的帖子

A小调五声音阶入手,学会了基本上一些C大调和A小调的歌能跟着伴奏弹一些没营养的即兴了。
发表于 2014-2-25 12:14:26 | 显示全部楼层
我这么和你说吧。C大调5声音阶弹G调 完全没问题,因为C G 2个调里就差一个F这个音,C大调是F,G大调是升F,,但是C五声没有F,它的12356分别是CDEGA这几个音G大调里都有,所以可以自由使用,放心大胆的SOLO吧,
 楼主| 发表于 2014-2-25 12:15:04 | 显示全部楼层

回复 14楼 假鱼 的帖子

挺NB,看的个七八分懂得样子。。。
发表于 2014-2-25 14:31:13 | 显示全部楼层
9楼和14楼都说的对, 在学琴和练习阶段就应该这样练, 只有这样才能脱离六线谱弹琴,才觉得有许多东西要练。也是入门的基本功,我正在攻破啊
发表于 2014-2-25 14:33:46 | 显示全部楼层
还是版主牛逼!顶版主,
发表于 2014-2-25 19:14:29 | 显示全部楼层

回复 9楼 冷眼儿 的帖子

精彩的回答
发表于 2014-2-25 21:37:11 | 显示全部楼层

回复 8楼 冷眼儿 的帖子

你再研究个几十年音乐,就能理解我说的话了
发表于 2014-2-25 23:18:50 | 显示全部楼层
原帖由 吉A-GTO 于 2014-2-25 21:37 发表
你再研究个几十年音乐,就能理解我说的话了

您太谦虚了 估计过几十万年我能理解就算我很有天赋了。。。
发表于 2014-2-26 00:01:25 | 显示全部楼层

回复 13楼 冷眼儿 的帖子

这些东西哪本书能学到,我看的书都是只讲技巧,得学学乐理了~~
发表于 2014-2-26 02:10:31 | 显示全部楼层
这个问题问的很不准确 确切的说用什么音阶来即兴和哪个调性关系不是很大而是和当前所对应的和弦有直接的关系 比如G调blues第四级和弦你当然可以用到C  blues音阶听起来也不算错。

这里有个很典型的例子 比如srv版的 little wing     
intro部分   他用的几乎都是当前和弦根音为主音的blues音阶。比如六级用e小调blues 一级用g小调blues 二级用a小调 blues 三级用b小调blues   

  个人浅见    有不对欢迎指正
发表于 2014-2-26 02:15:07 | 显示全部楼层
C G 二六四级是公共和弦 所以都能混
发表于 2014-2-26 05:32:45 | 显示全部楼层
C大调的五声音阶是CDEGA
G大调的五声音阶是GABDE
正确来说是不能用,但配合的协调好听,又不一定不行!

[ 本帖最后由 etsui 于 2014-2-26 05:38 编辑 ]
发表于 2014-2-26 08:20:59 | 显示全部楼层
每次拿起电吉他就先疯狂半音阶乱撸一通,慢的快的,上行下行,左行右行,杂乱无章。 完了就开始撸一些beyond经典solo,都是弹不全的,只能撸一小段,自我陶醉。  最后在一大堆练习书中抽一本,翻开第一页,跟着谱子练,练的没劲,也就10来分钟之后把琴放回琴盒 收工。。。音阶是神马,和弦是神马,请问我这样的还有药治么
发表于 2014-2-26 10:13:16 | 显示全部楼层
原帖由 a05haiji28 于 2014-2-26 08:20 发表
每次拿起电吉他就先疯狂半音阶乱撸一通,慢的快的,上行下行,左行右行,杂乱无章。 完了就开始撸一些beyond经典solo,都是弹不全的,只能撸一小段,自我陶醉。  最后在一大堆练习书中抽一本,翻开第一页,跟着谱子练 ...

其实你是能学好的,只是你现在练琴没有目的性,也没有效率,时间都浪费了 久而久之的你就习惯于你的练习方法,没有提高,如果你想认真的去学习,想进步,那就要练习你最讨厌的东西了~淘宝买一本琶音方面的练习 再来一本 小林信一   再来本蔡文展的那个音阶什么中级训练  你这三本配合起来~ 目前这三本先撸着~会慢慢找到感觉
发表于 2014-2-26 10:18:20 | 显示全部楼层
可以。。。
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发表于 2014-2-26 10:40:08 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-26 11:26:40 | 显示全部楼层
琶音是神马!望版主传到解惑一下!
发表于 2014-2-26 11:27:30 | 显示全部楼层
原帖由 egg 于 2014-2-26 10:40 发表
请教对于听音和技术都一般的来说,采用中心调即兴是不是起点相对容易一些

中心调其实是最简单,最不用动脑的即兴技术,但是恰恰 也是最难的一种即兴方式,因为他非常考验你的耳朵,根据和弦来走即兴会有很有很强的旋律感,但是如果玩的不到位(譬如我)会有种很僵硬的线条感,也就是非常死性。
而中心调经常会有很调皮的音符出现让你耳朵一紧,会有很多很多的新想法和新的音符出现,会很有生机和灵动的感觉,但是。。。极容易跑掉,当然,中心调即兴也是要理解五度音 三度音 四度音 六度音这些音程关系和声音特点的,否则就成了瞎弹了。。。

两种方法各有利弊,当然 如果你能把两种结合起来互相穿插,在需要走旋律线或者比较细致的音符时弹奏琶音,在需要释放和快速的表达感情的段落里应用中心调,效果会更不一样,garymoore就是如此~他也是我的偶像~~~
发表于 2014-2-26 11:29:02 | 显示全部楼层
原帖由 wyxer8 于 2014-2-26 11:26 发表
琶音是神马!望版主传到解惑一下!


是不是我需要来一个琶音的讲座了。。虽然我研究的也很浅显~~
其实琶音就是和弦的组成音。但是要当做solo来交替弹拨 而不是扫拨~~琶音共有7种指法和8种常见和弦,这些应该当做日常练习来做的,而很多人多会把爬格子来当做日常练习。。。其实热手和日常练习是有很大区别的,如果你可以在练琴前使用热水泡手3分钟,那么爬不怕格子都没什么关系~

[ 本帖最后由 冷眼儿 于 2014-2-26 11:32 编辑 ]
发表于 2014-2-26 17:15:39 | 显示全部楼层
明白了,我看克莱普顿演唱会和Derek,Jim golden即兴弹CROSSROADS的时候,克莱普顿弹的节奏吉他是一种和弦的模进,那应该就是琵音了。话说这个翻译容易和琵琶音混淆啊
头像被屏蔽
发表于 2014-2-28 20:16:43 | 显示全部楼层
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发表于 2019-3-28 00:44:59 | 显示全部楼层
冷眼儿 发表于 2014-2-25 08:56
1,首先你问的就有问题 G调的和弦?G调有7个和弦 Gmaj   A m  Bm  Cmaj  Dmaj  Em #Fdim

如果你弹奏G调的4 ...

说得好
发表于 2019-3-28 00:48:09 | 显示全部楼层
假鱼 发表于 2014-2-25 11:41
.......你说的是大调的话 比如G 可以用G C D调的五声 因为里面的共同音 可以凑出来一个完整的G大调用的音阶 ...

Mark
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