都来看下这把美产ovation，亮出你们的慧眼

看悲傷ゞ落地つ

是这样的，我购买了帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-1673139-1-1.html中这把美产ovation，早上很兴奋的接到顺丰快递的电话
在签收时外包装纸皮完好，琴箱完好，没有任何碰撞挤压的现象，加上快递员在催，于是打开琴盒瞄了一眼就签收了，接着就提回公司仔细查看，发现如下问题：
1、面板琴桥到琴尾部有一道比较深，而且突起的裂痕，仔细看已经发黑，（楼主贴子只说了三道小裂痕，却没说有一道这么长这么深的裂痕，我认为与原帖描述不符，与楼主沟通时，楼主说是快递造成，请大家看下，图如下）

[ 本帖最后由 看悲傷ゞ落地つ 于 2014-2-27 10:43 编辑 ]

看悲傷ゞ落地つ

2、除了楼主说的那三道裂痕，其实琴体周边很多小裂痕，楼主认为也是快递造成的，请大家看看，是否快递造成的：（就算琴在运输过程中有震动现象，但是我想这么多裂痕就是这一次郭恒震出来的？那我真想去买个彩票试试）

看悲傷ゞ落地つ

3、除了面板裂痕，仔细看了下，面板与琴体黑色塑料粘合处多处变形移位（20多年的老琴，确实沧桑啊），请看图

beyondhu

楼主第三张图一看就是旧伤了，不可能是新的伤痕！卖家有点不厚道啊！

看悲傷ゞ落地つ

4、据楼主说，本来这琴已经卖出去了，因为拾音器的线断了又退回来了（真的是这样吗？我买之前相当相信，但是现在收到琴后真的打个大大的问号，）
很不幸，我拿起琴插上电，琴的声音很大很大（噪音），音箱嗡嗡直叫，吓到我了，琴的声音一点都没，全部象机器轰鸣声~~~~（楼主说这个问题好解决，要我发回去给他修好）
四颗螺丝全部都是滑丝的，拾音器安装不紧才造成一震动就掉了拾音器~~~~~~~~

看悲傷ゞ落地つ

5、楼主说只有几道小的裂漆，我仔细算了下，光面板上的大大小小裂漆就不下12道，其他还有一些小问题就不列举了，只希望大家来看看这些是否属于快递造成，是否是我签收快了，我的责任？
20多年的琴，这个样子其实不算很惨，但是问题得全部体现出来呀，这样搞的2边都不好，我期待了几天，现在那叫一个失落，相信卖家也不爽，因为快递来快递去很麻烦
耽误时间浪费精力，还白给快递赚钱~~~~

[ 本帖最后由 看悲傷ゞ落地つ 于 2014-2-27 11:00 编辑 ]

hihime

哎 实在是悲剧

看悲傷ゞ落地つ

希望头一个购买此琴又退了此琴的哥们能看到此贴，他最能证明我说的这些是否属实~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

toxicmind

卖家不厚道了

〃梦到仙人

卖家不厚道了

血玻璃

楼主不能全把责任怪卖家吧，既然发顺丰加保价，就是怕发生意外，你这直接签收，不验货，这么明显的伤你难道看不到？你既然签收，你也有责任，

ainoguitar

买二手的东西就是糟心事多啊。。。多拿点钱出去自己带把新的来吧，就省得大家这么纠结了

野败

二手买卖有风险，快递签收时一定要把吉他从头到尾、从上到下、从里到外，认真细致地慢慢地看清楚。有问题就拒绝签字。总的来说还是买新琴更保险些。

地下民谣

我是一个吉他爱好者，2手吉他也有买卖过，我个人曾经做过律师。

从法律上讲，其实这个是买家的责任，二手交易有风险，首先卖家在快递公司买了保险，为什么让买家签收要先验货后签收呢？签收的时候一定要检查清楚再签字，你既然签字了，就说明吉他没有问题，如果你发现吉他有问题就不要签收，让快递来赔偿卖家，这个时候卖家与快递公司的赔偿，与买家无关。买家既然签字了，已经确认吉他没有问题了，快递公司不可能会赔偿的！

在官场上，律师：买家签收确认后，因为吉他是自己拿回家中途损坏还是其他原因谁知道，有谁能能证明呢。所以这次交易只有买家只有自己认了，下次麻烦确认后在签字，买家必输，二手交易有风险！

我站在公平的角度说话，有得罪之处大家多多谅解！

看悲傷ゞ落地つ

楼上这几位我很佩服你们，也能看得出来你们跟卖家之间千丝万缕的关系，
我们现在讨论的是这些伤痕是快递造成的还是卖家发货前就有的？？？
稍微明眼的哥们就能看出都是旧伤，
快递签收时包装完好无损，琴打开看了，我没有吃饱了没事干去太阳底下去找裂痕，找瑕疵
再者，如果卖家你非要这样，那么我直接退货，让淘宝判定，OK？？？
我在GC的朋友没你多~~~~~~

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 地下民谣 于 2014-2-27 12:20 发表
我是一个吉他爱好者，2手吉他也有买卖过，我个人曾经做过律师。

从法律上讲，其实这个是买家的责任，二手交易有风险，首先卖家在快递公司买了保险，为什么让买家签收要先验货后签收呢？签收的时候一定要检查清楚再 ...

大律师都来了，佩服之至~~敬仰之至
没想到还能引来律师~~~~~

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 11:42 发表
第四，卖家发货之前已经说过拾音器维修过，本来就是二手东西，也是便宜处理，卖家已经默认。收到拆开说少个螺丝，实在是令人费解。

哥们，我什么时候说过少螺丝？？？告诉你，我只是说你的四颗螺丝都滑丝了，才造成拾音器掉落，OK？这小问题不说，
那些伤痕是新伤还是你故意隐瞒的旧伤让大家来看看，别老扯到什么快递造成的
另外，琴我要求退，让淘宝来判定~~~OK？淘宝若是觉得我该确认，那么这个黑锅我背了，我就认了，OK？

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 11:39 发表
哥们咱也别带脾气  扭曲我说的话 你自己也说了琴到你自己 瞄了一眼？这个什么意思 就签收了？
而且电话我也说过 琴到你那里琴这样子 你也说 有箱子两边都是毛绒 琴为什么会是这样子？
我只是说有可能  这种东西谁也 ...

拿回家后买家导致的？？好笑，签收时间到我打电话给你的时间不超过20分钟
我只是提着箱子从公司保安室走到公司活动室
请问，这段时间我去摔琴？另外那些伤痕一眼看出就是旧伤，你还在这里扯什么新伤~~~~~

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 11:23 发表
前面两张是发货前的  既然之前的琴与签收不一样 为什么要签收 而且我是保价了的！
照片角度问题 这是早上传给我的照片
特注  前面两张是发货前的  
后面是货到后的照片

我真的不想说什么，你这照片啥时候拍的？确实是发货前近期拍的？估计拍了1-2年了吧~~~~~
那裂痕一看就是旧裂痕~~~~~

看悲傷ゞ落地つ

哎，还是让淘宝来判定吧~~~~~~~~

rj821006

我认为买家有相当一部分责任的，既然是喜欢吉他，在收到货的时候就应该开箱验货（到哪里这都是道理，二手的更应该看清楚），签收之后又发现问题那就难受了（快递是不会承认滴）！卖家既然已经价保，说明这琴不管再老都是可以正常使用的（现在看来正常使用会有些困难）。这个品牌的拾音器几乎都是一种，买家收到货就是这个样子吗？我来推测一下：EQ的面板为什么会脱落？音量旋钮不是这么轻易就能拆下的（旋钮内部还有一颗内六角螺丝，而且均衡推子也需要用力才能拔出，然而才能取下EQ面板），如果是因为买家发现琴声音有问题需要自行拆解修理，那么应该知道修理EQ是需要先把琴弦完全去除（手才能进去托住EQ的整个机构），除非买家就有故意破坏的嫌疑！（手不托住整个控制器它会掉进琴体内部，据我所知这块控制器有点重......，而且这把琴年纪也不小了，摔一次不就等于伤筋动骨了吗？）呵呵~~对事不对人哦!这是我个人几点看法，谁这样的对待这只宝贝希望尽快揭晓，坐等结果~~~~~~

rj821006

EQ整个机构需要拆下不是四个螺丝就搞定的，主音量旋钮帽和均衡推子上面的帽子不拔下，面板和主机构是分不开的，而且主音量旋钮内部有一颗内六角螺丝......。我有一把蓝色款也是二手的，买来我就大扫除了一次.

rj821006

刚才忘了提醒您:拆下EQ总成需要拆除5颗螺丝，1个总音量帽，3个均衡推子的小帽子！

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 14:08 发表
还有你这段话  也胡说。我什么时候说我已经卖出去了？
我说当时是说有个妹子问我买，送他男朋友当生日礼物，问我价格5000能否卖 我说我当时就拒绝了吧！
还有卖之前我就跟你沟通一些琴的问题
首先裂痕 我也发细节 ...

我撒谎？你自己在帖子里说了琴本来卖出去了，却因为拾音器线断了又退回来，你自己看你的帖子
另外，你的照片压根说明不了问题，你的照片是整体照片，没微距特写，肉眼看不出来裂痕，我刚才拍了2张，请问你们谁能看得出整体照时的裂痕？？？？
再说，你的那张三道裂痕的特写，故意避开了其他裂痕的位置~~~请大家仔细看，仔细研究！！
你这样隐瞒问题有意思？还赖到快递那去，我签收时快递员一期拆的包装，完好无损，请问，怎么去损坏里面的琴？？？脑子好好想想~~~
看图，
下图是我刚才按照还原楼主的角度及光线拍摄的，看不出裂痕，但是，裂痕确实存在~~~

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 rj821006 于 2014-2-27 13:22 发表
刚才忘了提醒您:拆下EQ总成需要拆除5颗螺丝，1个总音量帽，3个均衡推子的小帽子！

琴收到时，拾音器是掉下去的，EQ总成盖子上只有4个固定螺丝，一颗掉在琴里了，散客在箱子里找到的，三个推子和一个帽子也是在箱子里找到的~~
另外再纠正卖家所说是我收到琴后损坏的，请看图，我收到货是上午8：44分，提着箱子到了公司活动室打开检查发现问题后立刻联系卖家，卖家叫我先好好检查再说，
后来我继续检查，然后发彩信给他看，大家请注意时间段~~~~

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 14:01 发表
我完全有理由相信他是在快递公司到他公司的路上压到或摔到，这么大裂痕就算瞄一眼看不到？
还有，这个琴卖之前就说明93年的。到现在有段时间了。如果跟新琴比，肯定不能比。其他不用多说，如果买家怀疑我们货跟照片 ...

这设想很超前啊~~~~~不仔细看，裂纹没有谁能注意，特别是阴天时~~~~
另外，这么贵重的东西，我看完了会不盖好盒子？
换个角度，就按照你说的，我没盖好盒子，导致琴掉下来了，那么，这一掉就出现那么多裂痕？而且周边没一点磕碰摔的痕迹？？？欲盖弥彰不是这样子的~~~
晚上我将琴的大量照片给你看看，你要找得出摔琴的痕迹，我二话不说~琴有问题就是有问题，你能勇于承担和承认么？
一下说快递弄的，一下说我弄的，有意思？？？？
送货快递员电话我这有，你要不问问看？他跟我一起拆的包装，一起盖好的盒子，

[ 本帖最后由 看悲傷ゞ落地つ 于 2014-2-27 16:20 编辑 ]

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 rj821006 于 2014-2-27 13:00 发表
我认为买家有相当一部分责任的，既然是喜欢吉他，在收到货的时候就应该开箱验货（到哪里这都是道理，二手的更应该看清楚），签收之后又发现问题那就难受了（快递是不会承认滴）！卖家既然已经价保，说明这琴不管再老 ...

我收到吉他时，拾音器EQ装置就是掉在琴里的，四颗螺丝和EQ盖和三个推子在琴盒里找到，重新安装EQ时发现螺丝都是滑丝的，没有一颗能拧紧，稍微动下EQ就得掉
如果我所言有虚假，天打五雷轰，不得好死~~~
你们所谓的我特意破坏，请问，你刚买一把琴特别是好几千的琴会去破坏它吗？
请评论和发表意见时别搞倾向主义，说瞎话的不得好死~~~~~

robert0z

出了问题，重要的是怎么解决而不是谁对谁错。

从照片1&2看，像是面板中缝裂，不过没法判断是否是旧伤。
照片3包边上的掉漆，从泛黄能判断出之前就有漆裂，但未必在发货前就掉漆，如果漆片在琴箱能找到，更多的可能性还是运输途中震动到原来就可能有损伤的漆面，才掉漆的。
照片4&5的变形移位没看明白，没什么好说。
照片6拾音器前级掉出/螺丝滑丝问题不是太大，应该可以想办法修好。

楼主和卖家还是将精力放在怎么和解吧。买前没有验完货就签收，这不是卖家的过错，你自己是有一定责任的，这是事实。
卖家如果能提供多一些细节图片，也许能侧面说明一些问题。

[ 本帖最后由 robert0z 于 2014-2-27 15:27 编辑 ]

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 15:20 发表
麻烦你看清楚好么？ 我是说本来？
发货时断了
还有你发我彩信时候打电话给我 我说没收到 然后微博给我看的  你把你拍的图片发我看的
你自己拍的照片 我也发到帖子上了自己大家看
琴本身就是没有新伤痕的  为什么 ...

好吧，关于签收时，我大意了，因为是顺丰，因为包装无任何损坏，因为琴箱完好无损，我大意了，没找个凳子叫快递员坐下来等着我拿起琴看个仔细~~~~~那条缝和哪些小裂痕不仔细看看不出来，照片我也上了，我就再上一次，请问，看照片，你一下就能看出裂缝？？？特别是白天外面光线强的地方？？？

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 robert0z 于 2014-2-27 15:26 发表
出了问题，重要的是怎么解决而不是谁对谁错。

从照片1&2看，像是面板中缝裂，不过没法判断是否是旧伤。
照片3包边上的掉漆，从泛黄能判断出之前就有漆裂，但未必在发货前就掉漆，如果漆片在琴箱能找到，更多的可 ...

包装里没任何裂片~~~~
另外还得说下，这琴最大的问题不算面板裂漆，关键如下，请看，难道这也是快递造成的？快递这么厉害弄裂后还把边缘磨出白色痕迹出来了？？？？

[ 本帖最后由 看悲傷ゞ落地つ 于 2014-2-27 15:41 编辑 ]

robert0z

原帖由 看悲傷ゞ落地つ 于 2014-2-27 15:26 发表


好吧，关于签收时，我大意了，因为是顺丰，因为包装无任何损坏，因为琴箱完好无损，我大意了，没找个凳子叫快递员坐下来等着我拿起琴看个仔细~~~~~那条缝和哪些小裂痕不仔细看看不出来，照片我也上了，我就再上一 ...

楼主你激动了。看不出，也只能说裂缝可能发生在发货前，也可能发生在发货过程中，你还是没法判断。只能说，如果收到就裂缝，那肯定是卖家或者快递的责任，别的什么也说明不了的。

看悲傷ゞ落地つ

原帖由 chenhuanyue 于 2014-2-27 15:25 发表
发货前最后一个电话，我当时这么跟你说的，琴到了仔细检查清楚，再试几天你看没问题就把单子确认了！
琴有问题我有必要这么说么？
你凭良心说！
公道自在人心！
我懒得说了
让淘宝来弄吧！

哪个卖家不会这么说？肯定是检查好了再确认啊，
我现在检查出问题了，你到底是自己都不知道这个问题出现呢？还是其他？？？？？？
出现问题了，你却说是快递，还说是我造成的，你这叫解决问题么？？？？？
此琴问题如下：面板裂（至少12处），包边琴体裂（至少3处），插电没反应，噪音很大
现在问题出现了，你说如何解决？你说我就不该签收，说实话，换做是你，一把期盼已久的琴，心情激动时你就直接退货不签收？
好吧，退一万步，我有责任，我签收没仔细看，但是琴本身有问题你不承担？？？？？？难道这些问题全部要归纳于快递跟我？