IBANEZ JEM7V和ESP M II 的木头级别差多少

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-2 19:27:20

huodongwei 发表于 2014-6-2 18:09
如果真要想知道木头的等级和产地，这个只有问Ibanez和ESP的采购，或者OEM代工工厂的采购最清楚，不过我去 ...

感觉你说的好象GIBSON工厂游的那个录象啊

huodongwei · 发表于 2014-6-2 20:10:09

单翼的堕天使发表于 2014-6-2 19:27
感觉你说的好象GIBSON工厂游的那个录象啊

我想这不单是Gibson这样做，大一点的公司都是这样做，这是很简单的对原材料挑选分类过程，一般从事木制品的制造业都会这样做。

还有上面锤哥提到的产地问题，这些要做中高端市场的品牌，对产地的问题都是非常敏感的，因为地球上大部分消费者都会觉得“Made in China”就是低端产品，像我们公司有几个高端的欧洲和日本客户，他们大部分产品就是在国内采购的，但都是标明在他们国家制造，可是现在，像德国就规定，不是本国生产的，绝对不能标德国生产，所以那些客户就投机取巧，改为德国设计，标在包装盒很显眼的位置，而把产地写在说明书很隐蔽的地方，大部分的高端品牌都不愿承认是在国内生产，也没有勇气承认。

神七出舱 · 发表于 2014-6-2 20:28:46

极速流星锤发表于 2014-6-2 16:45
我两次发信给ESP的Director of Overseas Marketing - Makoto Suzuki，问他关于ESP Standard系列的产地问 ...

嗯知道了非常感谢。。那算半个国产半个日本产吧。。。 edwards的琴价格相对比较大众些。。

极速流星锤 · 发表于 2014-6-2 20:41:51

在允许的情况下，我真的很想用国货。I WANT TO BELIEVE MADE IN CHINA, However...... 很多时候，我们真的很无奈：
1. 北京产的奔驰和沈阳产的BMW算最好的国产车了，真的是全球统一质量吗？当大量零部件提高国产化率以后。。。
2. 为什么孩子们一定要喝进口奶粉，因为下一代伤不起啊。。。
3. 国内电子产品的电路和使用的焊锡有多少是符合RoHS的？我们的身体真的吸收不了铅、汞等重金属，虽然我们喜爱重金属音乐。。。
4. 国内制作的电吉他有多少用的是不含苯和甲醛的、美国制琴师大部分用的“Titebond“环保胶水？我们真的不希望戴防毒面具弹吉他，尽管看起来可能很COOL

在淘宝上购物达人一定会发现，真的的国产顶级产品（顶级材质、性能好，无毒环保）的价格绝对不比欧美的同类产品便宜多少，甚至更贵。坦率地说，很多国产货真的不具备”性价比“，当性能接近0的的时候，性能/价格=无限接近0

极速流星锤 · 发表于 2014-6-2 20:47:00

神七出舱发表于 2014-6-2 20:28
嗯知道了非常感谢。。那算半个国产半个日本产吧。。。 edwards的琴价格相对比较大众些。。 ...

EDWARDS琴的手感和弹奏性能都不错，拾音器和硬件配置也比较高，就是木材不太共振，算对得起价格。

李钊 · 发表于 2014-6-2 23:28:55

ibanez好，ibanez专业！这话永远不会过时

huodongwei · 发表于 2014-6-2 23:30:51

极速流星锤发表于 2014-6-2 20:41
在允许的情况下，我真的很想用国货。I WANT TO BELIEVE MADE IN CHINA, However...... 很多时候，我们真的 ...

锤哥，我的观点跟你一样，从任何一方面，我都想用国货，而且我长期在制造业工作，参观过的大中小型制造业超过300家，我深信我们国内的企业有能力造出精品，但能不能造出精品，是取决于周围的环境和企业决策人，可是像你所说的，我们造出的精品的价格跟欧美产品的价格就相差无几，在市场上就没有了价格优势，在国内市场，甚至是国外市场，如果我们的商品没有了价格优势，以我们品牌的口碑，后果可想而知，所以我们第一步要重塑国人对国货的信心，现在不单是奶粉，在珠三角，很多家庭的日用品都去香港澳门购买，他们就是觉得人家的货品货真价实，但其实这些日用品，化妆品和食品大多都是国内生产的，可是换了一个地方卖，国人的信心就完全不同了。

极速流星锤 · 发表于 2014-6-2 23:59:25

huodongwei 发表于 2014-6-2 23:30
锤哥，我的观点跟你一样，从任何一方面，我都想用国货，而且我长期在制造业工作，参观过的大中小型制造业 ...

必须健康第一，国内生产的很多商品和出口型号的材质完全不同，平时我买任何东西都要确保材质是完全环保的，订做吉他也要注意一下健康问题：
(1) 漆面：目前大部分漆面Nitro, Ployester等凝固后都是无毒的。如果是Oil Finish, 我仔细研究过，Tung Oil（桐油）是有毒的，Gunstock Tru Oil是无毒的。所以如果用Oil Finish要用Gunstock Tru Oil.
(2) 木材毒性和过敏反应：选一些木材时要搜索一下所选木材是否有毒性和过敏反应。所以我绝不碰COCOBOLO.
(3) 焊锡要使用无铅焊锡，比如WBT-0825 lead-free RoHs Solder
(4) 欧美和日本品牌定制琴的胶水都是无毒胶水（甚至是做菜板的食品级胶水），一般问题不大。

huodongwei · 发表于 2014-6-3 09:34:44

极速流星锤发表于 2014-6-2 23:59
必须健康第一，国内生产的很多商品和出口型号的材质完全不同，平时我买任何东西都要确保材质是完全环保的 ...

很多企业的出口产品跟内销产品都是区别对待的，最明显的就是质检标准，不过国内很多标准本来就是定得比人家低，特别是一些化工产品标称达到环保标准，无甲醛等等，我都是半信半疑。

lopwo · 发表于 2014-6-4 11:29:42

极速流星锤发表于 2014-4-14 18:40
追求极致“味道”的Solo，Gibson LP是无敌的。ESP是我喜欢的品牌，但坦率的说，ESP现在没有哪个型号有性 ...

Esp地平线性价比怎样？大家的评价好像都很不错啊。我打算入手新款logo的EII的horizonIII Fr 也就是尖头黑色款,麻烦锤哥给点意见

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-10 12:46:38

极速流星锤发表于 2014-6-2 23:59
必须健康第一，国内生产的很多商品和出口型号的材质完全不同，平时我买任何东西都要确保材质是完全环保的 ...

听说ESP还分好几个版本，听了顿时没胃口

摇滚武士 · 发表于 2014-6-10 13:43:59

你说的ESP是铁木的琴体，所以很沉，适合做重型的音乐，也可以做砧板。
IBANEZ一般都是用龙眼木做的琴体，比较轻，适合流行乐。

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-10 13:57:01

哈哈哈哈笑尿

鲁尼小刚 · 发表于 2014-6-10 14:55:35

http://v.youku.com/v_show/id_XNzE3NzA1ODc2.html
觉得视频里的m2真好听

极速流星锤 · 发表于 2014-6-11 00:22:07

lopwo 发表于 2014-6-4 11:29
Esp地平线性价比怎样？大家的评价好像都很不错啊。我打算入手新款logo的EII的horizonIII Fr 也就是尖头黑 ...

实事求是的说，ESP Standard系列的MII和Horizon的木头和音色都不错，我觉得比Jackson USA量产的共振和音色好。Jackson被Fender收了以后，用料太抠了，不是Custom Shop的根本不给上好料。Jackson USA比ESP Standard系列品丝耐磨，这算个优点。

日产琴品丝都偏软，有些日产高端琴为提高身价，都明确标用Jescar品丝。

lhzxx · 发表于 2014-6-11 00:41:08

好吧我是来看武士的

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-11 15:20:11

极速流星锤发表于 2014-6-11 00:22
实事求是的说，ESP Standard系列的MII和Horizon的木头和音色都不错，我觉得比Jackson USA量产的共振和音 ...

我想知道的是现在新的
ESP - EII - MII
对木头的使用级别如何，如果缩水很多我就不考虑了。

AE86 · 发表于 2014-6-11 21:37:54

单翼的堕天使发表于 2014-6-11 15:20
我想知道的是现在新的
ESP - EII - MII
对木头的使用级别如何，如果缩水很多我就不考虑了。 ...

你把E II当成介于ESP STD和Edwards之间的等级就好

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-11 22:09:54

AE86 发表于 2014-6-11 21:37
你把E II当成介于ESP STD和Edwards之间的等级就好

那就是差咯，不过现在还没有对比的录音呢

极速流星锤 · 发表于 2014-6-11 22:34:22

单翼的堕天使发表于 2014-6-11 15:20
我想知道的是现在新的
ESP - EII - MII
对木头的使用级别如何，如果缩水很多我就不考虑了。 ...

只有实际弹过E-II，才能对E-II的共振做出评价，我估计弹过E-II的人很少。

E-II应该不是型号吧，是ESP推出的一个比ESP低端一些的品牌。

我觉得E-II作为品牌，名字挺2的。只有在刀架在脖子上，必须在E-II和凤姐二选一的时候，我也许会考虑E-II

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-11 22:45:18

本帖最后由单翼的堕天使于 2014-6-11 22:51 编辑

极速流星锤发表于 2014-6-11 22:34
只有实际弹过E-II，才能对E-II的共振做出评价，我估计弹过E-II的人很少。

E-II应该不是型号吧，是ESP推 ...

EII 是一个系列吧，MII也在EII的里面，被包括，还有地平线也是EII系列里的。新的琴，新的设计。只是不知道内部构造&质量
名字是中国人觉得，可能日本仔不认为
还有人说E2只是换标，琴还是那级别。
不管怎么样ESP的琴头标志不在了

极速流星锤 · 发表于 2014-6-12 08:43:05

单翼的堕天使发表于 2014-6-11 22:45
EII 是一个系列吧，MII也在EII的里面，被包括，还有地平线也是EII系列里的。新的琴，新的设计。只是不知 ...

E-II的质量和选材应该等同于ESP Standard系列，以后也许ESP Standard系列就没有了，统一用E-II这个品牌代替。

从心理学角度，即使你可以暂时说服自己的潜意识：E-II是ESP E-II。但时间长了，你的潜意识还是会明白E-II是E-II，ESP是ESP，琴头没有ESP LOGO的E-II不是ESP.

如果喜欢ESP，就买一把琴头上印着ESP的ESP，即使是Standard系列，也代表着ESP的品牌和质量。

独立流行 · 发表于 2014-6-12 10:10:42

摇滚武士发表于 2014-6-10 13:43
你说的ESP是铁木的琴体，所以很沉，适合做重型的音乐，也可以做砧板。
IBANEZ一般都是用龙眼木做的琴体，比 ...

请教大师我看到一把用刨花板做的IBANEZ中端琴。两个电位器中间有一个东西。我问IBANEZ是什么？IBANEZ说那是电子脉冲装置。可以降血压，降血脂，降血糖。还能激活女性细胞造成女性乳房再次发育。有视频为证

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

请问大师据你的经验这把IBANEZ中端琴怎么样？

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-12 11:03:18

独立流行发表于 2014-6-12 10:10
请教大师我看到一把用刨花板做的IBANEZ中端琴。两个电位器中间有一个东西。我问IBANEZ是什么？IBANEZ说 ...

这样子还发育就变成乳腺增生，乳腺癌了

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-12 11:13:00

极速流星锤发表于 2014-6-12 08:43
E-II的质量和选材应该等同于ESP Standard系列，以后也许ESP Standard系列就没有了，统一用E-II这个品牌代 ...

你还是用过了再说吧，呵呵，这样有说服力

极速流星锤 · 发表于 2014-6-12 11:52:14

单翼的堕天使发表于 2014-6-12 11:13
你还是用过了再说吧，呵呵，这样有说服力

我没有用E-II的动力和理由，呵呵，E-II不是我的选择

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-12 12:02:25

极速流星锤发表于 2014-6-12 11:52
我没有用E-II的动力和理由，呵呵，E-II不是我的选择

把那标志用什么贴起来不就行了？

鲁尼小刚 · 发表于 2014-6-12 13:18:03

按官方的定价依次是ESP(外销)，E-II，LTD Elite(日产)，LTD(韩产)
E-II价格比原来的外销ESP要低基本跟LTD Elite差不多,试过E-II Horizon手感跟外销同型号没区别,因为没有ab对比所以音色不好做对比.
锤哥说得对,如果喜欢ESP，就买一把琴头上印着ESP的ESP，即使是Standard系列，也代表着ESP的品牌和质量.
http://bbs.guitarschina.com/thread-1514794-1-1.html
http://bbs.guitarschina.com/thread-1708046-1-1.html
ps:当年9k多的m2绝对便宜又好用.

鲁尼小刚 · 发表于 2014-6-12 14:14:34

独立流行发表于 2014-6-12 10:10
请教大师我看到一把用刨花板做的IBANEZ中端琴。两个电位器中间有一个东西。我问IBANEZ是什么？IBANEZ说 ...

hahaha
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ2OTEzNDIw.html

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-12 23:04:56

鲁尼小刚发表于 2014-6-12 13:18
按官方的定价依次是ESP(外销)，E-II，LTD Elite(日产)，LTD(韩产)
E-II价格比原来的外销ESP要低基本跟LTD E ...

你跟锤哥一人一个录音不就好对比了？最好搞一样的录音设备

极速流星锤 · 发表于 2014-6-12 23:27:25

单翼的堕天使发表于 2014-6-12 23:04
你跟锤哥一人一个录音不就好对比了？最好搞一样的录音设备

录啥不好，千辛万苦找一把我完全不感兴趣的E-II，然后还得找盆友借一把Standard系列的M-II，用A/B盒把2把琴接到同一个箱头上，做AB对比录音。。。我有点想不开

听哥一句话，放弃E-II吧。

对了，LZ发这个帖子，目的是为了要买琴选型，还是纯粹研究ESP的木材？

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-13 00:21:30

极速流星锤发表于 2014-6-12 23:27
录啥不好，千辛万苦找一把我完全不感兴趣的E-II，然后还得找盆友借一把Standard系列的M-II，用A/B盒把2把 ...

我当然要买好木头的琴了

鲁尼小刚 · 发表于 2014-6-13 01:14:50

极速流星锤发表于 2014-6-12 23:27
录啥不好，千辛万苦找一把我完全不感兴趣的E-II，然后还得找盆友借一把Standard系列的M-II，用A/B盒把2把 ...

http://bbs.guitarschina.com/thread-1668199-1-1.html
http://bbs.guitarschina.com/thread-1726549-1-1.html
锤哥看看这俩帖子您就都明白了,我看楼主是钓鱼帖啊,让喜欢esp各位大神给他普及知识来了

单翼的堕天使 · 发表于 2014-6-13 13:34:24

本帖最后由单翼的堕天使于 2014-6-13 13:35 编辑

鲁尼小刚发表于 2014-6-13 01:14
http://bbs.guitarschina.com/thread-1668199-1-1.html
http://bbs.guitarschina.com/thread-1726549-1-1.h ...

钓你妹，我是真的想在这两把琴中挑选一吧的，好吧？
不想回答就别回答，不要越说越那啥

苦人儿 · 发表于 2014-6-15 11:38:27

kawasamyyju 发表于 2014-6-2 14:17
工艺对琴的影响恐怕不输给木料对琴的影响，搜一下木材的价格，也会发现好的坏的也并没差多少钱。
不过国内 ...

国内好东西都会爱喷，，，就像大部分人并不喜欢电吉他不喜欢摇滚乐一样

疯老乱 · 发表于 2014-6-22 12:34:19

真专业………………学习了………………

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