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楼主: JiangYing

Villa Lobos练习曲1号圆滑音小节指法方案,想听听大家的意见。

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发表于 2014-4-3 20:01:49 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2014-4-3 22:06:10 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-2 23:48 发表

这个曲子,小蜉蝣练过, 时间太久了,谱都找不到了,刚刚去老师家扯皮( ),回来一看, 您的问题有高人指点.这里我就28兄的观点,狗尾几句.
    您的第一个问题.小蜉蝣的指法是上面图片, 您的指法我没理解错的话是第 ...

完整的回复看到了,谢谢都市兄详细回答了每一个问题!俺那句话没错,就知道您是高手!

看来第一个问题里面小蜉蝣的指法和M兄说的一样,第二个图的指法正是是我前晚尝试过的,完全同意您和7兄的意见,不用这个指法了,目前固定于我在28楼贴出的指法。

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-3 00:31 发表

索黑,误将回复当浏览了.为了弥补错误,罚小蜉蝣弹一遍VL ,1. (注:3年前的. 手抖观看记得吃晕车药.)



居然还有小美女的示范演奏,好感动,谢谢大小蜉蝣!!! 看到视频想加精华,然后反应过来这是自己的帖子 。。。
 楼主| 发表于 2014-4-3 22:10:16 | 显示全部楼层
GC视频号
原帖由 zhaolaoda 于 2014-4-3 01:07 发表
姜版太认真了,非常佩服!



俺这里抛砖引玉,谢谢老大顶贴!
原帖由 WHW7777 于 2014-4-3 03:50 发表
客气啥?连同上次的学费一起打到我账户上!马上!!美金加币都成....



7兄,闪亮的金元宝行不?
 楼主| 发表于 2014-4-3 22:14:22 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
笑啥?又在寻提手由是不是?




江湖兄,您咋也得了小梅花综合症? 实话说了吧:弹的差不是我的错(就算是也不是 ),但是拿来伤人眼耳就不对了,何况这曲子: 鸭梨山大.gif
发表于 2014-4-3 22:21:37 | 显示全部楼层
小梅花到,
 楼主| 发表于 2014-4-3 23:12:30 | 显示全部楼层

回家睡觉去!
发表于 2014-4-3 23:19:56 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-3 22:06 发表

完整的回复看到了,谢谢都市兄详细回答了每一个问题!俺那句话没错,就知道您是高手!

看来第一个问题里面小蜉蝣的指法和M兄说的一样,第二个图的指法正是是我前晚尝试过的,完全同意您和7兄的意见 ...

姜版您太客气了, 是您那对艺术孜孜不卷的追求,深深的打动了我,让我无体头地,热累迎筐.
 楼主| 发表于 2014-4-3 23:22:33 | 显示全部楼层
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-3 10:19 发表

姜版您太客气了, 是您那对艺术孜孜不卷的追求,深深的打动了我,让我无体头地,热累迎筐.

一个字: 你太有柴了.gif
发表于 2014-4-3 23:27:13 | 显示全部楼层

有土, 顺便说一下,您发的这个图象下巴应该减点肥吧 , 练琴快乐[em28]
 楼主| 发表于 2014-4-3 23:29:23 | 显示全部楼层
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-3 10:27 发表

有土, 顺便说一下,您发的这个图象下巴应该减点肥吧 , 练琴快乐


原来是土豪! 谢谢,一边练琴一边减肥...


Youtube上面有Denis Azabagic教这曲子的视频。不知道天朝现在是否能看到Youtube,刚才在优酷上面找到了,他们在圆滑音那个小节就是尽量利用空弦音(里面也讲到了都市兄提出的渐慢处理方式):



现在视频发了,“有的人”可以停止抗议了吧?
 楼主| 发表于 2014-4-3 23:40:55 | 显示全部楼层
另外分享一个小插曲:上个星期天应邀参加了一个南部城市的家庭吉他聚会 (10多个人,每人弹两首曲子,然后吃喝聊音乐赏琴),跟多伦多来的一位朋友聊起这首练习曲,全曲第一小节的Em和弦我用的是1,2指按弦,他用的是3,4指,这样换下一个和弦的时候他的手顺势一滑就到了,挺好玩儿的。为了练习目的我还是用的1,2指,不过看到不同的解决方法真是很有趣。
发表于 2014-4-4 01:31:31 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-3 23:40 发表
另外分享一个小插曲:上个星期天应邀参加了一个南部城市的家庭吉他聚会 (10多个人,每人弹两首曲子,然后吃喝聊音乐赏琴),跟多伦多来的一位朋友聊起这首练习曲,全曲第一小节的Em和弦我用的是1,2指按弦,他用的是 ...

谢谢您的分享, 我看了丹尼斯的视频(阴沟里洗太差,听不懂). 结合每次去老师家(法吭塞太差,听不懂).觉得, 左手指法的安排, 一要保证每个音时值的完整,尤其是旋律音.即保留指.二, 要注意上下指法变化的方便.三,要保证音的稳定,不能有杂音或沙音.    .技巧方面,瓦丹燕有视频教程,您可能看了.根据发音先后,先发音先按,不拘泥同时按弦, 移把时, 有同指同弦,该指不要离弦,轻触弦滑到目标位. 换把前, 如果指法安排允许,空闲指能做预备尽可能做预备移把动作.这些都是我猜的,姜版您可要把好关呐,别误导了其他人.

[ 本帖最后由 都市蜉蝣 于 2014-4-4 01:37 编辑 ]
 楼主| 发表于 2014-4-4 01:37:56 | 显示全部楼层
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-3 12:31 发表

谢谢您的分享, 我看了丹尼斯的视频(阴沟里洗太差,听不懂). 结合每次去老师家(法吭塞太差,听不懂).觉得, 左手指法的安排, 一要保证每个音时值的完整,尤其是旋律音.即保留指.二, 要注意上下指法变化的方便.三,要保证音的稳定.技巧方面,瓦丹燕有视频教程,您可能看了.根据发音先后,先发音先按,不拘泥同时按弦, 移把时, 有同指同弦,该指不要离弦,轻触弦滑到目标位. 换把前, 如果指法安排允许,空闲指能做预备尽可能做预备移把动作.这些都是我猜的,姜版您可要把好关呐,别误导了其他人.

别人不知道,反正俺喜欢这样被误导!
发表于 2014-4-4 09:21:48 | 显示全部楼层
这是个精华帖,
 楼主| 发表于 2014-4-4 22:08:34 | 显示全部楼层

大家的回复是精华!
发表于 2014-4-4 22:17:17 | 显示全部楼层
精华在于大家互相帮助,  





(看得见的,看不见的帮助,,,,,,,)






[ 本帖最后由 小梅花 于 2014-4-4 22:20 编辑 ]
发表于 2014-4-4 22:25:22 | 显示全部楼层
可逮着您了,逮着您干吗来着
?闲着没事我逮您干吗,走了,到别处看看去
发表于 2014-4-4 22:33:21 | 显示全部楼层
那还用说,大家心知肚明,
发表于 2014-4-4 22:37:48 | 显示全部楼层
很有意思 [em28]
 楼主| 发表于 2014-4-4 23:14:09 | 显示全部楼层
原帖由 小梅花 于 2014-4-4 09:17 发表
精华在于大家互相帮助,  
(看得见的,看不见的帮助,,,,,,,)


是的!  图上的茶是真的吗?看起来好清新。
原帖由 夜总汇 于 2014-4-4 09:25 发表
可逮着您了,逮着您干吗来着?闲着没事我逮您干吗,走了,到别处看看去

既然逮着了就回答一个问题吧,结尾的两个和弦12品的E(倒数第二个和弦)和12品的B(最后一个和弦)您会选择用泛音演奏吗? 谱子上没标注是泛音,但是我见到过两个音都用泛音的演奏的视频,小蜉蝣的视频里面好像只有最后一个B音是泛音,当然也有按谱子不用泛音演奏的。三种方案您选择哪个?为什么?

原帖由 小梅花 于 2014-4-4 09:33 发表
那还用说,大家心知肚明,


是的,根据我国(吉他中国)律法规定(第250条第2款第13点):新琴友必须发自己的演奏视频跟大家交流!校长大概是找我想问您的视频在哪里,快发哈,别让校长和大伙儿久等!
发表于 2014-4-5 06:47:51 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-4 23:14 发表


是的!  图上的茶是真的吗?看起来好清新。

既然逮着了就回答一个问题吧,结尾的两个和弦12品的E(倒数第二个和弦)和12品的B(最后一个和弦)您会选择用泛音演奏吗? 谱子上没标注是泛音,但是 ...

校长现在休息, 没看到.我的谱子早就尸首全无了,在一万首PDF找到的谱子上清楚标明都是HARM见下图.弹不弹泛音,我觉得跟个人理解习惯有关系.小蜉蝣第一个没弹可能和技术不到位有关,结尾时第一个和弦速度还是有点快.第二个速度慢点容易完成质量. 如果按照您的意思,结束是最后一束浪花淹没在大海中,泛音的穿透力和稳定性较好,至少最后一个和弦需要用泛音, 您认为呢?
VLNO.1.JPG
 楼主| 发表于 2014-4-5 07:34:46 | 显示全部楼层
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-4 17:47 发表

校长现在休息, 没看到.我的谱子早就尸首全无了,在一万首PDF找到的谱子上清楚标明都是HARM见下图.弹不弹泛音,我觉得跟个人理解习惯有关系.小蜉蝣第一个没弹可能和技术不到位有关,结尾时第一个和弦速度还是有 ...

多谢都市兄再次解答并提供谱例! 我参照的两个谱子没标注泛音:

Capture.JPG


Capture1.JPG


我都尝试一下然后看看更喜欢哪种,目前倾向于带泛音,一个是您说的意境的原因;另外一个是一组分解和弦由泛音而结束,感觉很好也很好玩(俺比较贪玩儿)。
发表于 2014-4-5 08:43:55 | 显示全部楼层
俺比较贪玩儿


视频呢,您老人家以前的视频呢
 楼主| 发表于 2014-4-5 08:50:27 | 显示全部楼层
原帖由 小梅花 于 2014-4-4 19:43 发表


视频呢,您老人家以前的视频呢?

哦,以前的就行啊?咋不早说呢?这样吧,如果给您看以前的视频您就答应不再跟俺要视频了,行不?
发表于 2014-4-5 08:53:57 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-5 08:50 发表

哦,以前的就行啊?咋不早说呢?这样吧,如果给您看以前的视频您就答应不再跟俺要视频了,行不?

小声说,别让人听见,您不是说早在一个月前就录好了,大家催得紧的时候您说再拿出来的,怎么这么快就要拿出来了?
 楼主| 发表于 2014-4-5 09:26:13 | 显示全部楼层
原帖由 小梅花 于 2014-4-4 19:53 发表

小声说,别让人听见,您不是说早在一个月前就录好了,大家催得紧的时候您说再拿出来的,怎么这么快就要拿出来了?

切,越编越离谱!

这论坛俺是上过视频的,您的呢?现在该您上您的演奏视频了!
发表于 2014-4-7 10:20:49 | 显示全部楼层
加拿大德国手工在手上视频没问题,[em28]
发表于 2014-4-19 00:53:17 | 显示全部楼层
解放左手,能空弦音的就空弦,网上有塞大师的罗伯斯1#视频,可以去看看。
发表于 2014-4-19 19:35:49 | 显示全部楼层
姜兄蜉蝣兄,你们真的很认真啊,学院派那样地研究指法啊
发表于 2014-4-19 22:20:40 | 显示全部楼层
我用34指,很有挑战,这样才有练习的意义.练习曲当然要从难的角度开始练
发表于 2014-4-19 23:03:03 | 显示全部楼层
原帖由 copchen 于 2014-4-19 22:20 发表
我用34指,很有挑战,这样才有练习的意义.练习曲当然要从难的角度开始练

Copchen精神可嘉, 只要好听,管它什么指法. 不过罗伯斯的这套练习曲, 难度较大, 音乐性很强. 常常用于比赛的规定曲目.其中第11号, 被翻译成"亚玛逊传奇"(赵长贵老师教学视频的称谓),这样的话赋予这组练习曲的意义远超过一般练习曲, 所以我个人认为练习更应该注意音乐性的表达.
原帖由 陈延光 于 2014-4-19 19:35 发表
姜兄蜉蝣兄,你们真的很认真啊,学院派那样地研究指法啊   

陈老师过奖了,我们是闹着玩的.

[ 本帖最后由 都市蜉蝣 于 2014-4-19 23:06 编辑 ]
 楼主| 发表于 2014-4-21 08:56:39 | 显示全部楼层
原帖由 LXD0037 于 2014-4-18 11:53 发表
解放左手,能空弦音的就空弦,网上有塞大师的罗伯斯1#视频,可以去看看。

有道理,可是有时候又喜欢把指法弄得跟自己过不去...
原帖由 陈延光 于 2014-4-19 06:35 发表
姜兄蜉蝣兄,你们真的很认真啊,学院派那样地研究指法啊  

原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-19 10:03 发表

..陈老师过奖了,我们是闹着玩的. ...

对,咱们是搞着玩儿。

原帖由 copchen 于 2014-4-19 09:20 发表
我用34指,很有挑战,这样才有练习的意义.练习曲当然要从难的角度开始练

我也用3,4指。7品现在采用了M兄提供的指法,这样4弦B音保持延续,符合曲子的风格,不过这样后面的3,4指就稍微难些。谢谢M兄, 继续努力!
发表于 2014-4-21 09:05:43 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-21 08:56 发表

7品现在采用了M兄提供的指法,这样4弦B音保持延续,符合曲子的风格,不过这样后面的3,4指就稍微难些。谢谢M兄, ...


哪位M兄?
 楼主| 发表于 2014-4-21 09:17:44 | 显示全部楼层

皮夹沟大名鼎鼎的M兄您居然不认识还到处起哄? 仔细看清楚了,俺最尊敬的兄长之一:

原帖由 M1961 于 2014-4-2 21:04 发表

没有弹过,乱说一下:第四小节2指的G完了直接滑下去跳到一弦的E(练习一下就可以了)这样刚好接圆滑音。
发表于 2014-4-21 10:02:20 | 显示全部楼层
期待视频,你不放视频,我怎么知道这个帖子是你发的!!!
 楼主| 发表于 2014-4-21 10:04:22 | 显示全部楼层
原帖由 知了 于 2014-4-20 21:02 发表
期待视频,你不放视频,我怎么知道这个帖子是你发的!!!

那就当不是我发的好了
发表于 2014-4-21 10:58:27 | 显示全部楼层
此帖:

          [求助贴]         Villa Lobos练习曲1号圆滑音小节指法方案,想听听大家的意见。

所以说光不练不行滴,上视频才能知道是对是错,
 楼主| 发表于 2014-4-24 00:32:13 | 显示全部楼层
以为是练右手,这曲子也很考左手,功夫不到家啊...
发表于 2014-4-24 00:42:36 | 显示全部楼层
原帖由 JiangYing 于 2014-4-24 00:32 发表
以为是练右手,这曲子也很考左手,功夫不到家啊...

看您谦虚的, 练就是了.您老乡总设计师说了,以右手为中心,两手都要强, 练习是硬道理, 两手都要练习的方法要保持100年不变.
 楼主| 发表于 2014-4-24 00:55:18 | 显示全部楼层
原帖由 都市蜉蝣 于 2014-4-23 11:42 发表

看您谦虚的, 练就是了.您老乡总设计师说了,以右手为中心,两手都要强, 练习是硬道理, 两手都要练习的方法要保持100年不变.

任重道远啊都市兄!右手速度是个难题,可是左手也够呛,扩指,横按,放松,换把,外加狗尾巴花,没一个让人省心的......
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