对目前吉他界现状的一点看法——

cheetah123

由于中国没有正规的吉他学校，一些仅比朝鲜小朋友水平略高一些的吉他爱好者便以专家自居来开校办学。而这些人到处动不动以“演奏家”自居或者有些利用他们的人也冠他们以“演奏家”时自己也居然默许了。由于这些学校的组织者他们本身吉他水平就不怎么样，招来的教师也是拉大旗作虎皮。可想而知，百分之95以上的学生花冤枉钱最终不过只会弹几首基本功不扎实的曲子就万事大吉，久而久之，中国的吉他事业就会由趋之若鹜到慢慢凋谢。这也难怪，陈志教出的学生不允许到外面去参加五花八门的吉他比赛原因就在于此。

比如，某吉他比赛中如果某选手弹奏一首“伟大的独奏”的话那叫评委情何以堪？因为那些评委的水平都弹不下来这样的曲子那还怎么做评委呢？历史上情况就不提了。大家看看，，就是冠以“演奏家”那么多的40到50岁左右的人有谁能弹出“伟大的独奏”？谁看过或者听到过他们的音频或者视频？吉他事业的衰败其实就是这些基础不牢的人造成的。

希望那些“演奏家”们放下身段、从我做起，把基本功练扎实了再向前发展，只有这样，当你再开办吉他学校的时候，学生们才能真正有所收获！

[ 本帖最后由 cheetah123 于 2014-4-21 10:18 编辑 ]

k827

打脸贴。坐看风云。

[ 本帖最后由 k827 于 2014-4-21 08:22 编辑 ]

古典琴痴

陈志老师也弹不了伟大的独奏，为什么他能教？小同学不要太偏激了，弹不了不等于没有教学水平。我弹得了威尼斯狂欢和大教堂并不等于我就有教学水平。

WHW7777

陈志先生可以说是吉他界绝无仅有的只交不弹的楷模，这反映了陈先生的智慧和才能，同时也为庸才老师提供了可以引经据典的借口....

cheetah123

大教堂之类的曲目决不是难度有多大的曲目，因为网上就能搜到很多吉他爱好者可以弹大教堂。伟大的独奏您老人家能搜到国内爱好者演奏的视频吗？能搜到多少？所以说大教堂的难度比起伟大的独奏来说有天地之别，还有一些著名爱好者发了大量的教学视频，甚至还有一首大序曲。可听了之后如何也不能显示出这位吉他发烧友有演奏家的水平，因为他在曲中快速过门儿的地方颗粒度不清晰，离演奏家估计还有地球到月亮之间距离的差距。

所以说，【伟大的独奏】可以让一些“演奏家”露出缺乏基本功的马脚。

最后一点，您老人家请不要把演奏家和教育家搞混了啊！4楼的朋友我觉得就是最好的回答！

漆园门下

古典吉他评委好像有个范慧英？琵琶的。

知了

好像很犀利的样子

漆园门下

楼主说的情况也是有的：
1、有些吉他老师甚至把自己冠名为“大师”，我见过广告。这大概是楼主感慨的主要原因。
2、楼主忽略的情况是，有些吉他启蒙老师没有时间和精力和天分进修到足以为大师班开课的水平，但他们辛勤地做了大量吉他启蒙和基础教育的工作，为专业音乐院校输送了人才，这也是难能可贵的。

slash-7

听了下这首伟大的独奏，确实很难。很大程度是我们涉及这个弹法以及速度的比较少，但在佛拉门戈和电吉他领域速度和技巧性的比较普遍，玩大曲子高难曲子的人也比较多。  学古典的更多的人是为了好听，少数人才追求技巧。  我们的环境里教育家少了，只需教基础和一些技巧的要领，剩下学生领会就不错了。   我不认为音乐家是老师教出来的，老师只能教出演奏者。

cheetah123

看起来，本论坛相比另一个同名论坛人气旺了很多，还是这里网友多啊！

linxi2413

赞同！！！

WHW7777

原帖由 ch00112737 于 2014-4-21 11:46 发表
有些ID是强酸，有些ID是强碱，坛子是个反应池，倒进来的结果就是，中和

有想法！消极篡改一下；有些ID是铀，有些ID是钚，坛子是个核反应堆，倒进来中和的结果就是——原子弹。

西翁

原帖由 WHW7777 于 2014-4-21 12:20 发表
有想法！消极篡改一下；有些ID是铀，有些ID是钚，坛子是个核反应堆，倒进来中和的结果就是——原子弹。

炸了吧。。

zks302

看问题的角度不同，谢谢分享

束手一拨

潇潇童鞋

弹琴有圈子，很多时候跟水平好太多和差太多的人交流都会比较困难，还不如就不说，反正思路正确，练习量到了，一些事情自然懂。就跟小时候搞不清楚人情世故的时候，爹妈会说：长大你就懂了。

jd965438

看看吧。。。。

cheetah123

其实，如果某位仍旧活跃在教学领域并被冠以“中国著名古典吉他演奏家”的古典吉他爱好者能够重新坚持十年乃至二十年把卡尔卡西之类教程印在脑子里、融化在血液中、落实在行动上的话，可以预见，即使他不标榜自己是演奏家那别人也会表示钦佩的。

问题是，这样的人目前还没有一个！

men2011

我们这儿乒乓球教练，有时遇到好苗子，就对家长说，你到某某某那里学吧，莫莫莫何许人？当年国字号队伍一员，没啥名次的。而这个某某某仅仅收取少部分学费，保本就教。当然某某某那里也有大量付了全款学费的学员。
嘿嘿，有这境界就可以了。

弦索

随着社会认识的提高，越来越多吉他爱好者办起来吉他培训班，扮成了教师，扮起了胡子头发的造型，古典吉他从业者也还相对好一些，至少他们是要经过一番学习过程。
一些教指弹吉他的成了这个行业新的反面形象，在心里上暗示自己是大师者如野草蓬生状态。

wangjianguo

中国没有正规的吉他学校？第一句话就说错了，现在一数一大堆了。

中央音乐学院、天津音乐学院、沈阳音乐学院、西安音乐学院、上海音乐学院、苏州大学、武汉音乐学院、南京艺术学院、星海音乐学院、四川音乐学院等等，都有古典吉他专业。演奏水平越来越好了，没有调查就没有发言权呀！

指上听

原帖由 漆园门下 于 2014-4-21 09:51 发表
古典吉他评委好像有个范慧英？琵琶的。

知道范慧英的，都是老同志了。握个手吧！

范老师也算运气，由此调入《吉他之友》编辑部帮忙，又调至上海教育出版社任编辑，这些年来，从她手下出了不少吉他书籍，算是为吉他圈作了贡献。

值得一提的是，经她手国内第一本古典吉他制作书籍得以出版。
（不值一提的是，我的几篇小文经她手发表。 ）

WHW7777

原帖由 指上听 于 2014-4-22 07:36 发表
知道范慧英的，都是老同志了。握个手吧！

bbjsmy

吉他演奏家  揍是大家坐在家里弹吉他

吉他面板

爱好吉他就一定要成为什么家或是弹得了大曲子吗？

ai362894119

这样说只有楼主最合适了 ！  弹得好不一定教的好 ，教的好不一定弹得好 。 你懂吗！

cheetah123

楼上有几个网友矫情说吉他比赛评委也有不是吉他界的、并举出了琵琶界专家出任评委的例子。我说你就是抬杠！

确实，评委中有来自其他领域的专门人士，但他们掌握的技能不说和吉他有关、起码在乐理和技巧方面和吉他也有着密切的联系。拿琵琶来讲，它和吉他都属于弹拨乐器，也都有相同的技巧（如轮指），出任吉他比赛评委可以从他那个角度来感受吉他的和声和旋律，这和判断吉他的音乐表现并没有离开题意。相反，这些吉他界以外领域的专门人士在吉他比赛中提供的意见对专业吉他评委本身就是一个吉他音乐全面性的补充，这怎么能把达不到演奏水平、滥竽充数的评委和非吉他界评委混为一谈呢？

既然我帖子里说的是（演奏家），那就不要环顾左右而言它。每当我看到什么我国古典吉他“泰斗”“先驱”“著名演奏家”等等这些头衔就想吐。演奏家不是说给谁想安上就可以安上的，不说有量化的演出标准，从难度上来讲也是很苛刻的。至少我本人没有看到过某”泰斗“、我国”著名古典吉他演奏家"一年公开出演过多少场音乐会。

当某些”泰斗“、”著名吉他演奏家”上传很多演奏视频的时候为何独独把大家最常见并且稍有难度的伟大的独奏、魔笛等等给忽略不计呢？

知了

琵琶和吉他的轮指很不一样。魔笛和大独奏的难度不在一个层面上，弱很多。楼主是改良或改革的先驱，不过晚了几年，十年前就是楼主说这个情况，现在好了不少，一批本土音乐学院的人毕业了，一批国外留学的开音乐会了，老牌大师在对中国吉他的普及发挥了时代性的作用后，已经退居二线三线

伍德菲尔德

过去的前辈还是要尊重的，虽然那时的水准不一定高。

yzmbsz

原帖由 cheetah123 于 2014-4-21 07:47 发表
由于中国没有正规的吉他学校，一些仅比朝鲜小朋友水平略高一些的吉他爱好者便以专家自居来开校办学。而这些人到处动不动以“演奏家”自居或者有些利用他们的人也冠他们以“演奏家”时自己也居然默许了。由于这些学校 ...

我觉得楼主说了两个意思。1.演奏家、大师称号泛滥 2.误人子弟的吉他教师太多
第一个意思，我觉得以前中国吉他事业刚起步，整体水平还很低。我们给那个时代的开拓者们，授予”大师“称号，表示尊敬，也不为过。
第二个意思，吉他教师确实需要一个认证，不能随便谁就开个班招学员。当然，吉他教师不一定非得会大独奏魔序之类的，但他必须有扎实的基本功用来言传身教。吉他教师不是教学生弹大曲的。就跟孙杨的教练一样，他不如孙杨游得快，但他知道如何让孙杨游得快。

都市蜉蝣

原帖由 yzmbsz 于 2014-4-22 09:55 发表


我觉得楼主说了两个意思。1.演奏家、大师称号泛滥 2.误人子弟的吉他教师太多
第一个意思，我觉得以前中国吉他事业刚起步，整体水平还很低。我们给那个时代的开拓者们，授予”大师“称号，表示尊敬，也不为过。
...

您的第二个意思非常对.

cheetah123

我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”！
某著名“演奏家”在他那个教学视频中不仅连普通话都发不准音，特别令人可笑的是唱音节时居然用同一个音调。

[ 本帖最后由 cheetah123 于 2014-4-22 11:00 编辑 ]

都市蜉蝣

原帖由 cheetah123 于 2014-4-22 10:57 发表
我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”

您明白为什么元曲比较有名就可以理解这代人的苦衷了.

知了

原帖由 cheetah123 于 2014-4-22 10:57 发表
我中心议题还是指那些4、50岁左右的著名中国“古典吉他演奏家”！
某著名“演奏家”在他那个教学视频中不仅连普通话都发不准音，特别令人可笑的是唱音节时居然用同一个音调。

我们不能因为现在进步了，就否定当时的落后，就像I7也不能否定586的曾经的辉煌，就像我们不能因为上过大学，就鄙视只有小学文化水平的长辈。（额，可以排比下习大大的两个不能否定么）
十几年前看到刘天礼的教学视频讲述轮指怎么练习，他说就是1234的弹，我跟着视频模仿了，于是我在小伙伴中率先轮指了~~~