关于王量的吉他

桑泉

这个文字我其实并不知道该发到哪，也并无想喷谁或者被喷的欲望。

我不是一个职业吉他手，也不是一个合格的吉他手，我只是会弹一点吉他而已，并不以吉他手的身份存在。


我认识王量大约有3-4年时间，沟通不多，大部分时间在聊琴的事情，还有一小部分时间在聊妞的事情。以下，只是我个人的感受和意见。


第一次买他做的琴确实是抱着试试看的心理，买了一把tele，说实话，我不是很需要一听就是fender那种声音的琴，我需要的声音是怎样在音乐制作的部分给我更多想法的琴，毕竟fender和gibson这种经典的音色，很容易找到，当然也很容易被复制。琴到手，试弹了一下，手感和我需要的有差异，但是已经靠近了，然后换琴弦，调琴，检查所有旋钮的流畅度，都没问题，然后一切都很在情理之内，然后我打开电路仓的时候，真的很吃惊，我从未见过一把琴的电路做的这么利索的，然后，电路仓也平整的要命，最后，默默的合上了。

关于音色，不评价，因为每个人的需求不一样。手感，需求也不一样，

但是可以很容易调整到我需要的手感。我觉得，以上部分是优点吧。

缺点部分：
1，八度不准。当然，我觉得所有的琴都会有不准，包括我的fender和vellay arts都不准，但是王量的琴，有几个音不准的我有点接受不了，位置在高把位的3-4弦最明显，5-6基本没用到过高把位，所以也没做调整。

2，琴枕槽不够平整，我原本准备换金属琴枕，发现琴枕槽不够平整，个人磨起来太费劲，没换。

3，油漆包边部分做的不够细致，其实只是心理不爽，不是抱着琴看不到。

4，有些小细节还是有问题，但是不影响使用。比如我的tele，背面的压钢筋的木条有一个位置凸出，问，王量说出来了给你换。我自己砂纸打平至今没什么问题。

前几天又收了一把他之前做的琴，因为是二手的，不确定是不是之前做的，所以，以上的问题还是存在的，只是琴枕槽的问题没有了，刚到手其他还在试，手感和做工都没大问题，依旧是细节问题了。


以上是我个人感受，我不多讲，免得感觉像广告。

个人感觉，这类Diy产品，如果你清楚你需要的是哪部分，可以买，比如，我就喜欢tele的外观，我就喜欢一把苹果绿的tele，Diyer们做的东西，可以满足我的外观控，我当然会买啊~因为心里舒服了，心里爽了一切都爽了；当然你要知道如何调整它，不要指望很便宜的价格，就可以买到很高的品质的声音，我觉得更重要的是如何利用好这个声音。如果，你更高级的知道自己需要什么声音，其实就去找那把琴就好，因为copy始终是copy，无法原版。

大家有兴趣想听声音可以来：http://music.weibo.com/sangquan 这里面有一部分的吉他是王量的tele录的，曲目太多无法一一列出，如果有喜欢的音色，大家可以回帖~我可以告知是什么琴什么效果器。

谢谢大家的耐心阅读~

wwp81

你是不是睡我下铺的那个桑泉，迷笛的！！！

桑泉

wwp81 发表于 2014-5-15 12:28
你是不是睡我下铺的那个桑泉，迷笛的！！！

应该是。。。

wwp81

就是你，刚看了你的微博。

唐门唐甜

桑泉我也有点印象       哪届的来着         我是2001届的        桑泉好像是我下届的

桑泉

唐门唐甜 发表于 2014-5-15 13:38
桑泉我也有点印象       哪届的来着         我是2001届的        桑泉好像是我下届的 ...

师哥好~

生存的权利2

王量以前一直说琴是自己手工制作的 后来发现他的琴体和淘宝里的山石的琴体一模一样 山石的实色油漆琴体根本看不见几拼的木头 琴颈也是淘宝里买的 但是这个王量还是嘴硬说是自己做的 后来我发了对比图片这家伙居然说和他是模具一样 我到是想看看王量的模具到底是什么样 但是始终没有图片 这绝对让人产生怀疑！后来叫我揭了老底 又说是工厂做的 麻烦大家仔细从头看一下帖子http://bbs.guitarschina.com/viewthread.php?tid=1498919&page=2 但是我知道王量总是在刻意回避敏感问题 始终不正面回答琴颈和琴体的问题 答非所问！因为山石和卖琴颈的店铺在GC上都有ID涨号的 身正不怕影子斜 可以把两家店铺的店主找来当面对质一下真相就大白了 但是王量咬死就说琴颈不是这家店铺的 总说摸具和我的真一样 我到是想看看你的摸具是什么样 能发出来看看吗 我还没看过什么琴颈摸具呢 让咱也长长眼看看这是什么样子的 能发出来看看吗 让我心服口服 但是王量的解释始终没让我心服口服！一会说是自己生产加工后来又说是韩国工厂和山东琴厂有合作！现在又说琴颈是广东著名代工厂 因为卖琴颈这个店铺就是广东的 但是你说的前言不搭后语 自相矛盾 驴唇不对马嘴！
其实也不是什么大事 王量你就说--我就在这家淘宝店买的东西你能把我咋地你有能耐也卖啊 我什么话都不说！！敢做就敢当！关键敢做不敢当 确实让人产生怀疑！！所以王量发的所有是证据没一条能推翻我的 要是真的打官司你得输的稀了哗啦的了！！所以王量你一定找出最有力的证据推翻我！！

生存的权利2

楼主从头看看这帖子吧 看我是怎么把王量揭穿的http://bbs.guitarschina.com/thread-1498919-1-1.html

桑泉

生存的权利2 发表于 2014-5-15 16:30
楼主从头看看这帖子吧 看我是怎么把王量揭穿的http://bbs.guitarschina.com/thread-1498919-1-1.html ...

说实话，看了两页，没耐心看完，对不起。

不过，看起来事情的起因就是，到底他的琴是组装的还是他做的。

这件事我是这么认为的：
1，组装的购买是需要成本的，如果是组装的话，琴径琴体购买成本我们算三百。配件算两百，我觉得差不多。
2，组装的时间以及电路焊接以及调试，我觉得算两百，毕竟他用他的时间在为我工作，时间成本应该是这里面最高的，我算两百我觉得不贵，并且电路仓的处理，十分好！
3，他的保修很久，我们就算五年，一切问题可以问他，包括调整，以及非人为损坏应该他会帮你修，这个部分五年，我们算一百。
4，可以为我定制颜色和款式，我觉得这个部分两百一点都不贵，因为我们对姑娘的认识也是从脸，从胸，从腿，如果这些都满意了，到了床上，即使是黑木耳也不会有人介意吧？这个部分我算两百。
如果按照我的算法，三百+两百+两百+一百+两百=一千。

算一把琴一千五，他盈利五百。

我觉得，他即使明确告诉我，他赚了五百，我可以接受。
但是，其实我宁愿再付多一些，他可以把琴做的更好一些，比如音准问题以及细节。
如果以上猜测不准确，有他手工做的部分，那么成本价格一定会比我这个高。
时间和精力都是成本，只是无法折合成实际的钱。
比如有的人就问我，你编曲的成本是多少，我没办法计算，其实就是一台电脑，和学习并且练习了几年音乐，如果算钱，成本就是电费和烟钱，如果算成本，我这些年怎么算？

以上并不是要为他辩解什么，也不是因为我是他的用户，我只是算一下帐，因为之前我也没有这么细节的猜测过他的利润。当然，他可能赚的比我说的数目要多，但是，我猜测的数目我觉得，我支付这么多，我可以接受。
因为他给我做的第一把琴，我可以接受，所以才买了第二把~虽然小问题很多。

修理工之前也是想丢一把琴在我这里，让我玩一段时间，后来一直没有特别合适的机会，至今未果，很想试试他的LP。
老黑的琴也在围观，一直未果~

648537165

我也买过一把王量的琴，感觉也和楼主说的一样。纠结材料成本问题我觉得没什么意义，一把同价格的一两千的量产琴难道木头就能比他的好上一两个档次？ 那个生存的权利2 我真的很佩服很佩服你的毅力，你和王量作对好像也有两三年了吧？貌似这几年只要是关于出王量的琴的帖子你都持之以恒坚持不懈的往死里喷呀，我真心的问一句他到底哪里惹你了？说出来听听嘛～

993353773

正在用一把王量的tele，虽然我不知道木头怎么样，虽然我不知道他是手工的还是组装的，但我觉得这琴用的挺舒服，这就够了，花同样的钱买别的估计没这体验！

春梦依旧无痕

又一个大师倒下了，坐等下一个
其实山石的产品也不是自己做的，都是从潍坊的琴厂订的货。
如果王量的琴从山石拿的件，也就是潍坊琴一个级别，假设他在潍坊件的基础上做点改进，卖个1千两千的价格，倒也不算黑，总比打个手工琴卖个4,5千的好多了。
音不准也是潍坊琴的通病

泉火

首先说人，王量这人非常好。接触过的不必多说。
然后说琴，王量的琴我认为性价比不错。1000块钱左右整体效果还是不错。但是卖二手琴价格会非常地，甚至卖不出去。自己弹娱乐。一点问题没有。

我说下LZ说的音准问题。对我来说吉他是一件乐器，音准没有。在我心里这就不算是个乐器。一个演奏音乐最基本的音准都没有还叫什么乐器？
两把琴一样一个5000.一个1000.5000的音准好。1000的音准不准。我肯定要5000的。因为1000的音准都没有。对自己的耳朵和观众的耳朵都不负责。

没有任何别的意思我就是对事对琴不对人。
最后说局公道话，买过王量琴的人都知道王量琴的各方面的对比，不用非要别人说怎么样。如果你买琴时打算好娱乐下就卖，那么你卖不出价格。自己玩我认为够了。

啊霖仔

请问LZ  你是怎么录音的？需要什么设备？

yang375330532

一分钱一分货。  你花千八百和三四千能买到的料子、配件肯定不一样。我用这一把他的LP，800 一点儿问题没有，电路仓、手感是最值得夸奖的地方。电琴我偶尔玩儿玩儿，主要是弹木琴。总结一下就是：你愿意找他弄把琴，基本上都可以满足你的需要。 你若是牌子控，就去买牌子，你是实用主义者，那么他是不错的选择。关于成本，他就算不实打实的告诉你赚多少钱也起码让你大体知道个一二。这钱他赚的比较磊落。生存的权力2，你丫出来一次我骂你一次，我跟王量不熟，泛泛之交都谈不上，但是就看不惯你这样的，出现王量俩字儿你必喷。好，以后我看到你我必骂你。

206307

我也弹过王量的琴。我朋友花了850元 买 了一把 白色TELE 貌似枫木琴颈 邓肯主动拾音器的琴。。貌似这琴他当时 全新 的是2000元左右吧，，不过这琴不知道转了多少手才到了我朋友这里，，我和他一起在广州某哥们这收的。。当时 和我朋友去到现在试的时候 ，看见这个样子真的不想要的，不过也开了半多个小时的车专程来试有点不好意思这样，呵呵，，，，，不过最好卖家见我们从比较远的地方来也便宜了50当油费吧，，，，，手感方面，，琴颈偏厚，有点不习惯 （这个是个人的手感问题），琴颈的木纹，我是行外的我都不知道它是不是枫木，反正颜色就是差不多，但是木纹比较多杂质这样，，配件方面，琴钮琴桥，让我感觉 质量不及 Wilkinson，我印象 中配件的牌子是SUNG IL ，我不确认，但我记得是S 字母 开头的，不过他的电路仓也做得比较好。石墨的，线路也比较整洁，邓肯某主动拾音器也是比较亮眼的地方吧，，我个人观点。我也觉得是组装琴，，如果全新 2000 我肯定不会买 这琴，买了也要退。。。如果像我朋友850买到这琴，说实话也赚了，白色TELE 邓肯拾音器也是装B利器，接上效果器试音色。玩金属的，音色上也对得起这价有余了，不说音准，稳定性方面，一般般感觉还不会太差的，我朋友本来是用EC1000的，，其实两把琴没有对比性，但是可以这样说 白色TELE作为备用琴也不错的。呵呵。，，毕竟 一分货一分货850元还是值了，，，我们不能买台比亚迪F3和丰田的花冠比啊。呵呵。。。

770406

楼主说的一些问题都不是王量的问题   因为 琴不是他做的 他只不过在山东进的一些琴体配件装配一下而已，有一些瑕疵的地方补喷的油漆， 那油漆用的都是自喷漆
这点已经很明显了 他的琴只有装配过程 没有制作过程 和个人自己装配的琴没任何区别 ，你要个性定制 他根本没法做到 只能在现有的琴体里给你找接近要求的

至于琴体 琴径的价格 山石或网上一些店铺里价格都很透明了  成本大家不用算 他卖的百分之90的琴都一倍的利润 是很正常的 ，因为真的手工琴 论坛里在做的人，一把琴没有一半多的利润人家是不会卖的。但人家付出了相应的劳动这是应得的回报。

为什么说他欺骗大家，早期他就咬死琴是他自己做的 这点特别讨厌。在这冒充手工琴， 不管手工琴好与坏 那是制作者的心血和劳动 凭借自己的双手得到的成果。而他用200买来的琴体琴径说成是自己做的来欺骗大家本身这就非常恶心。做过琴的人你们自己都知道 个人做一把琴的复杂程度和工厂根本不是一个概念

音不准的问题是工厂做出来的工艺有问题 ，在有一些是他处理品丝打磨的过于平整 几乎要打磨成T型 这样琴音准不会有一个准的
在就是fender的设计 有的型号一万年8度也不会准

真明白的人有几个  以前他那种沙比利的琴体自己说成非洲桃花芯的情况太多了 ，有大把小白养活这种大师，要不大师都怎么活

有人说琴径厚度什么的 这点你不用跟他说 他也没能力处理  批发来的琴径是什么样子他就给你用什么样子 ，他的琴电路是最好的地方 看着干净 但实际上也就是干净而已  有的电路做完后底线都不链接到屏蔽漆上，屏蔽油漆刷的在干净有什么用。

早期就是装手工琴在欺骗大家做生意 ，这人不会傻到在不跟客户客气点 装孙子 那他就是真智商有问题。

这人装琴的水平很差  客户提供的美豪琴径只不过是裂开给他处理， 他居然给琴头掰断，连琴径带钢筋在论坛里单独卖了几十记得 。之后给客户找了一根山东琴径和琴体给装了美豪的配件
那琴径被SIMPLE的李建荣买去了  ，不信的可以问问他
他的一些琴体和山东产淘宝出售的在300-500的琴没任何其别，这种琴就算换一套电路和拾音器也不值得购买  

桑泉

770406 发表于 2014-5-17 09:28
楼主说的一些问题都不是王量的问题   因为 琴不是他做的 他只不过在山东进的一些琴体配件装配一下而已，有 ...

看来有必要淘宝一下山石。。。

laikokseng

你要音准的话~ 0912都可以给你~为什么要买一把定制贵但音准不好的琴呢？　

桑泉

laikokseng 发表于 2014-5-17 20:48
你要音准的话~ 0912都可以给你~为什么要买一把定制贵但音准不好的琴呢？　 ...

因为所有的吉他都不准，这和按弦力度还有拨弦力度以及琴的做工都有关系，只是王量的琴高把位有几个音不准的厉害有点接受不了。12品之前还可以。手感和外观我都可以接受，就是这么个情况。

laikokseng

桑泉 发表于 2014-5-18 09:51
因为所有的吉他都不准，这和按弦力度还有拨弦力度以及琴的做工都有关系，只是王量的琴高把位有几个音不准 ...

你弹的是什么吉他~ 你不会调八度音？　所有的吉他都不准？　你只有一把吉他　？　

生存的权利2

王量的琴本身就不是他描述的那些东西  ，进口桃花心 骗傻冒的把 都是那种奥曼谷的东西
是什么木料就是什么 别隐瞒  ，很多不透明颜色的琴体山石都是5 ，6拼的
你说你做一个琴体2分钟  我真想看看2分钟怎么做的琴体
工厂拿琴体 琴颈你安装这个不算什么事  工厂就是给你做的又怎么了
我没觉得有什么不好的 ，我也想跟你做一样的琴 因为我也不会做 但简单调试还可以 。正好看到你也做当时加QQ问过你
你说的全部琴都是你自己手工做的  琴体也是 琴颈也是
这不算骗人吗  ，这个人不揭穿你的时候 你可没主动说琴是工厂拿的。
既然你自己也承认是工厂拿得东西  自己修理下那就算了  
但就你做的那点活真没什么可炫耀的，不就是把工厂拿得琴体结合地方处理下  琴颈品丝平整下 做个电路而已 ，这就要翻一倍多的价

别把话说的模棱两可的  是你做的或工厂拿得直接说清楚  什么叫模具一样 ？跟你的模具一样


“前期制作全部工厂先进设备完成”  
你能补催牛逼不  ，什么先进设备  先进设备就做出怎么多破烂东西
你看看ST琴体形状  TE琴体形状 太明显了是垃圾山东琴  
而且很多琴形状都不对 也不一样

桑泉

laikokseng 发表于 2014-5-18 09:53
你弹的是什么吉他~ 你不会调八度音？　所有的吉他都不准？　你只有一把吉他　？　 ...

音不准和八度没关系。
你试试你的吉他大力度按弦和小力度按弦的差距以及大力度弹和小力度弹，至少两个音分。所有吉他都一样。
我说的王量的琴音准是，小力度按弦情况下，高把位有几个音特别不准。

laikokseng

桑泉 发表于 2014-5-18 10:15
音不准和八度没关系。
你试试你的吉他大力度按弦和小力度按弦的差距以及大力度弹和小力度弹，至少两个音 ...

顶多跑一点音而已~还不到半音~

laikokseng

桑泉 发表于 2014-5-18 10:15
音不准和八度没关系。
你试试你的吉他大力度按弦和小力度按弦的差距以及大力度弹和小力度弹，至少两个音 ...

你的八度不准你当然会音不准的问题~ 你去调下~

桑泉

laikokseng 发表于 2014-5-18 11:20
你的八度不准你当然会音不准的问题~ 你去调下~

问题是，八度调整准了，高把位还是有几品不准。如果在一些solo的部分不需要揉弦，那么那个不准的部分就会很明显。

laikokseng

桑泉 发表于 2014-5-18 11:46
问题是，八度调整准了，高把位还是有几品不准。如果在一些solo的部分不需要揉弦，那么那个不准的部分就会 ...

那这种吉他应该不能出产啊~这种会被定为次货~ 正常八度音准~ 其他音不会差太多的~

桑泉

laikokseng 发表于 2014-5-18 13:21
那这种吉他应该不能出产啊~这种会被定为次货~ 正常八度音准~ 其他音不会差太多的~  ...

你也试试自己的吉他吧~大小力度都试试。反正，说不好这个。。。我fender和vellay arts都试了~都会有偏差。几个音分~

laikokseng

桑泉 发表于 2014-5-18 13:34
你也试试自己的吉他吧~大小力度都试试。反正，说不好这个。。。我fender和vellay arts都试了~都会有偏差 ...

你的意思是每一格音都准没跑音？ 这不切实际啊

力度不同音一定会变啊 ~

桑泉

laikokseng 发表于 2014-5-18 13:38
你的意思是每一格音都准没跑音？ 这不切实际啊  

力度不同音一定会变啊 ~

缺点部分：
1，八度不准。当然，我觉得所有的琴都会有不准，包括我的fender和vellay arts都不准，但是王量的琴，有几个音不准的我有点接受不了，位置在高把位的3-4弦最明显，5-6基本没用到过高把位，所以也没做调整。

我觉得，我的表述没有问题， 在第一帖里就说明了。

春梦依旧无痕

laikokseng 发表于 2014-5-18 13:38
你的意思是每一格音都准没跑音？ 这不切实际啊  

力度不同音一定会变啊 ~

作为吉他制造大师，我实在不能苟同你的观点呀，照你这么说音准问题不应成为判定吉他好坏的标准了，责任都可以推给力度呀。
但根据我的经验，除非你在按弦的时候方向偏了，有轻微的推弦了，不然，正常人的指力力度大小造成的音高差别完全可以忽略不计，很少有人能用手指把琴颈给压弯了，或者直接把指板给压个坑出来，指板和手指尖相比还是指板硬，变形的是指尖不是指板或琴弦。品丝也比指尖硬，又不是你用指尖用力就能让琴弦给压个凹槽出来造成音不准。虽然我不擅长弹琴，我也知道，在试琴音准的时候，按弦力度方向尽量和指板垂直，力度适中，不要存在过轻的情况，至于多重，我也就那点劲，重点也没关系，常弹琴的人按每一品的力度也差不多，有差别造成的影响也可以忽略不计，相信弹琴比我好的人更有经验。音准问题，不用说GIBSON，拿把EPIPHONE再拿把潍坊琴或某些手工琴一比就也出来了。嘴上不说心里也有数。

春梦依旧无痕

桑泉 发表于 2014-5-18 15:00
缺点部分：
1，八度不准。当然，我觉得所有的琴都会有不准，包括我的fender和vellay arts都不准，但是王 ...

如果3,4弦不准，1,2,5,6弦想都不用想，肯定也不准

laikokseng

春梦依旧无痕 发表于 2014-5-18 17:14
作为吉他制造大师，我实在不能苟同你的观点呀，照你这么说音准问题不应成为判定吉他好坏的标准了，责任都 ...

你有病吗？你做吉他不弹吉他就算了~力度还可以忽略？ 哈哈~ 中国的定制琴没戏了~

左右手的力度~ 肯定会影响音高~ 这是每个人都懂的~ 你买个调音器就知道了~

还有左手除了小指和食指之外~另外那两根是用指尖~有些人小指也用指尖~

春梦依旧无痕

有病的人才会在试琴的时候，右手弹不同品位的时候，力度轻一下，重一下。没病的人都是以大致相同的力度来试琴。
你左手指尖用上0.1牛顿的力和0.2牛顿的力，对音高的影响明显吗？

laikokseng

春梦依旧无痕 发表于 2014-5-18 17:56
有病的人才会在试琴的时候，右手弹不同品位的时候，力度轻一下，重一下。没病的人都是以大致相同的力度来试 ...

这世界有全拨弦弹法~ 右手要力度大才能弹出音符的厚度~ 你看 zakk wylde 就懂了~

laikokseng

laikokseng 发表于 2014-5-18 18:04
这世界有全拨弦弹法~ 右手要力度大才能弹出音符的厚度~ 你看 zakk wylde 就懂了~

如果左右手同时力度大~ 导致跑了半个音我才会觉得有问题~ 楼主太敏感了吧

春梦依旧无痕

试琴的时候和演奏的时候不一样，演奏的时候要根据曲子效果自己来把握力度。确定琴的音准不准的时候，应该是首先用空弦确定一个标准出来，然后在不同的品位用左右手分别大致相等的力度来试，然后得出琴的音准不准的结论，而音准不准绝对定是判定吉他好坏的重要标准。如果试琴的时候，一下轻一下重，然后说音不准，那是找病，如果正常方法，还不准，那就是琴的问题。没有人要事先记住每一品需要用多大的力度。

laikokseng

春梦依旧无痕 发表于 2014-5-18 18:13
试琴的时候和演奏的时候不一样，演奏的时候要根据曲子效果自己来把握力度。确定琴的音准不准的时候，应该是 ...

所以我说楼主太敏感了 ~

春梦依旧无痕

潍坊琴如果能解决音准问题，就是一个大进步，对“手工琴”业也会是个极大的推动，

春梦依旧无痕

我感觉不是敏感不敏感问题虽然我琴弹的不好，但是，当我弹惯了好琴，再去弹那些音不准的琴的时候，那声音飘来飘去的感觉实在让人不爽呀，但是话又说回来，你在对手工琴不了解的情况下去订做手工琴，那就准备好接受一切问题吧。王量才收一两千块钱一把，跟某些人比起来还真是很厚道啦。而且人家王量还是拿的工厂件组装，某些手工做的件还不如工厂件呢。起码工厂的设备还全些。