练琴的一点感受

zheng60 · 发表于 2014-6-11 11:13:44

本帖最后由 zheng60 于 2014-6-11 13:40 编辑

吉他又玩一年多了,有点小体验想说说。
最出练习某曲遇到几处难点,练了很
长时间进步很慢收效甚微,最后有些反胃了所幸就先放下了改练其他的曲子。两年了中间有八九个月没玩,现在又玩近一个月了,昨天又弹那首曲子发现那几处难点几乎都不存在了,就是说练习其他的东西实际上那首曲子也在提高,大家是否都有过这种体验。

虫蟲 · 发表于 2014-6-11 16:05:33

深有同感

WHW7777 · 发表于 2014-6-11 16:42:42

有同感！包括音乐性、技巧都是通过大量的积累和不同练习获得。
有不少朋友在有限时间内过多专注于《回忆》这支曲子猛练，结果很多年下来得不到进步。
原因之一就是；通过这一支曲子很难全面练习和掌握到其他比如；音节，圆滑音，装饰音...等技巧。
多针对性的弹一些练习曲和名曲...待到能熟练掌握各种琶音组合和圆滑音技巧后，再回到《回忆》看看，你会发现，很轻松，轻车熟路，水到渠成。
不客气的讲，把着一首曲子猛练是比较愚蠢的办法，即得不到质的进步又造成听觉疲劳。

zheng60 · 发表于 2014-6-11 18:07:12

WHW7777 发表于 2014-6-11 16:42
有同感！包括音乐性、技巧都是通过大量的积累和不同练习获得。
有不少朋友在有限时间内过多专注于《回忆》 ...

版主分析得透彻。

庆老五 · 发表于 2014-6-11 18:15:32

四七兄所言极是！

经典静电 · 发表于 2014-6-11 18:23:11

多练一些有针对性的基础练习会对曲子提高有帮助的比如分解和弦音阶换把这些单纯做这种练习也不会听觉疲劳如果拿曲子来练可能曲子练下来也都腻了不想听了

无花无香 · 发表于 2014-6-11 18:33:25

借楼主的地发个小广告：

6月15日（星期日）晚上8：00-9：00，本群邀请（魔琴吉他）朱夏寒老师为大家视频讲课。内容：音色、手型、发力、指甲。朱老师毕业于南京艺术学院本科古典吉他演奏专业，在多次专业吉他比赛上获得奖项，年轻已有丰富的教学经验。有兴趣的琴友请准时到场。如有建议和意见与惜昔联系。群号：286969439

Johnson_guitar · 发表于 2014-6-11 18:38:46

WHW7777 发表于 2014-6-11 16:42
有同感！包括音乐性、技巧都是通过大量的积累和不同练习获得。
有不少朋友在有限时间内过多专注于《回忆》 ...

版主推荐一下比较全面一点的练习曲集？

linxi2413 · 发表于 2014-6-11 22:52:06

WHW7777 发表于 2014-6-11 16:42
有同感！包括音乐性、技巧都是通过大量的积累和不同练习获得。
有不少朋友在有限时间内过多专注于《回忆》 ...

长期练习一首曲子，如果方法得当，会大有长进，但如弹奏方式或技巧不对，只会陷入泥潭越陷越深，还不如放松心情，从泥潭中走出来更加豁然开朗，从生活中感悟，说不定哪天偶有顿悟，便步入正轨，便会突飞猛进，一发不可收拾！

都市蜉蝣 · 发表于 2014-6-12 00:02:44

有道理.

鲁西亚 · 发表于 2014-6-12 03:39:55

就是蒙上了。
不信明天再弹，准又弹不利落了。

JiangYing · 发表于 2014-6-12 04:20:36

嗯，遇到过，久练后厚适当的放一下更进步（放下的时候大脑任然继续工作）。

一个插曲：多伦多大学的一位吉他老师告诉我他主张练琴时间越短越好，每天最好不超过3个小时。我问：那我每天就练得很少，为什么老学不好呢？他说：“Ying，你每天至少也得练够5分钟吧”。我......

夜总汇 · 发表于 2014-6-12 04:59:59

WHW7777 发表于 2014-6-11 16:42
有同感！包括音乐性、技巧都是通过大量的积累和不同练习获得。
有不少朋友在有限时间内过多专注于《回忆》 ...

先顶一下楼主

，理解楼主的感受（看您的头像是一战元帅，以后就这么叫了）

顺着7板兄的评论再啰嗦一阵，7兄说这些确有代表性，早期和7兄一起练琴，那年代信息闭塞，练的都是当时能搜索到的独奏重奏谱子，断断续续的弹到现在，我个人哪天兴致高了拿起琴，弹的还是早期有几首喜欢的还没忘的曲子，反反复复，有时候确实感觉没啥意思。上岁数了，我是没了年轻时的拼劲，找点新曲目是真懒的慌，这还得说起北京老于兄，他经常发布大家搞不到的谱子，大大的好人一个，从他早期发那个《天堂电影院》的谱子我就收藏了，陆陆续续有那么几首，弄的好像感觉找时间要弹弹似的，其实谱子存电脑里，一个音符我都没扒拉。

7兄正好相反，他是不断的找新曲子弹，涉猎范围也广，弹完了就扔，再找新的，都一把年纪了，这也得个毅力。他经常也劝我多弹点新东西，劝也没用，俺就是懒，除非朋友一起搞点新曲目，就赶紧找找谱子，就像有啥任务压在身上似的，怕耽误了大家的集体行动。俺在本地琴友圈子里现在也混了个名号，就是：“校长弹琴得有人看着、监督着”，唉！俺现在就图一乐，愿意跟朋友们凑大堆里玩...

不过前些天一件事触动了我的神经，虽然触动完了后我该咋地咋地，但我近些天确实在思考这问题，就是前些天和7兄出去到朋友那里有事，来回的路上，7兄一直在播放布里姆的唱片，我听老布的碟不太多，路上一直听，大师涉猎音乐范畴之广泛，音乐性上的演绎到位，大师就是大师，确实不是一般的啥高手就可以超越的，人家演绎的东西不光是一个技术厉害问题。听完了感触很大，陷于思考，我当时就和7兄说：“虽然咱一业余爱好的不能跟大师相提并论，但怎么地也算从年轻到现在弹了一顿古典吉他，我现在拿起琴老玩那么点东西，这到底算不算弹古典吉他了？

思考也没思出个合理的答案，得了，我现在重点是提醒自己一点，只要在弹琴的过程中能收获快乐就好，其实琴声只要一响，精神上还是愉悦的，这就足矣！

无花无香 · 发表于 2014-6-12 07:03:30

JiangYing 发表于 2014-6-12 04:20
嗯，遇到过，久练后厚适当的放一下更进步（放下的时候大脑任然继续工作）。

一个插曲：多伦多大学的 ...

听说笨笨熊的吉他弹得又上了一个台阶，大家都说好呢。等您老上视频呢。

zheng60 · 发表于 2014-6-12 08:10:11

经典静电发表于 2014-6-11 18:23
多练一些有针对性的基础练习会对曲子提高有帮助的比如分解和弦音阶换把这些单纯做这种练习也不会听觉疲 ...

是这样的。

zheng60 · 发表于 2014-6-12 08:21:43

linxi2413 发表于 2014-6-11 22:52
长期练习一首曲子，如果方法得当，会大有长进，但如弹奏方式或技巧不对，只会陷入泥潭越陷越深，还不如放 ...

我一般每首曲前期进步很快,到后期就两三
个指法需要重点练习,但是进步很慢,是计术的问题。

zheng60 · 发表于 2014-6-12 08:30:50

本帖最后由 zheng60 于 2014-6-12 10:04 编辑

鲁西亚发表于 2014-6-12 03:39
就是蒙上了。
不信明天再弹，准又弹不利落了。

有这种现象,一般出现在不稳定期,就是还差一点就成了那个阶段,是最难跨越的。这次不是,一两年了过去了确实进步了。

zheng60 · 发表于 2014-6-12 08:42:58

JiangYing 发表于 2014-6-12 04:20
嗯，遇到过，久练后厚适当的放一下更进步（放下的时候大脑任然继续工作）。

一个插曲：多伦多大学的 ...

小的时候上音乐课学唱歌经常有这种体验,第一天咋也唱不好睡一觉第二天就会唱了。

zheng60 · 发表于 2014-6-12 08:44:42

本帖最后由 zheng60 于 2014-6-12 08:58 编辑

我的头像是前苏联的朱可夫元帅,二战时期咱们是盟军,林级别我比您低一级。

小超超人 · 发表于 2014-6-12 09:01:09

之前练习《爱的罗曼史》B段，被卡住了，有杂音，按不紧玄，老是只能弹A段，看到人家B段弹得那么好，总是有些心灰意冷的感觉，不得不放弃，后来选择了《天空之城》，现在回弹《爱的罗曼史》B段，不敢说很连贯，但是明显感觉玄按实了，也算是一种进步了吧！

zheng60 · 发表于 2014-6-12 09:43:57

小超超人发表于 2014-6-12 09:01
之前练习《爱的罗曼史》B段，被卡住了，有杂音，按不紧玄，老是只能弹A段，看到人家B段弹得那么好，总是有 ...

很多道理我们以前也是明白的,但亲身感受到领悟会更深。

linxi2413 · 发表于 2014-6-12 12:31:39

夜总汇发表于 2014-6-12 04:59
先顶一下楼主，理解楼主的感受（看您的头像是一战元帅，以后就这么叫了）

顺着7板兄的评论 ...

首先，肯定校长是在玩古典吉他
其次，个人觉得校长应该是性情中人，很恋旧
再其次，从这个帖子看，比七版懒，但是我比校长更懒。。。
然后，提醒一下校长和七版的重奏说好重录的，还没更新，大家都记得呢
再然后，期待校长每周更新视频一次，哈哈
最后，没有然后了！

束手一拨 · 发表于 2014-6-12 22:59:52

鲁西亚 · 发表于 2014-6-12 23:37:54

zheng60 发表于 2014-6-12 08:30
有这种现象,一般出现在不稳定期,就是还差一点就成了那个阶段,是最难跨越的。这次不是,一两年了过去了确 ...

开玩笑呢。祝贺！

zheng60 · 发表于 2014-6-13 00:22:13

鲁西亚发表于 2014-6-12 23:37
开玩笑呢。祝贺！

谢谢,知道您爱开玩笑,呵呵,
咱技术差着急也没用,咱没付出那个时间和精力慢慢来吧。

鲁西亚 · 发表于 2014-6-13 00:54:25

本帖最后由鲁西亚于 2014-6-13 00:57 编辑

zheng60 发表于 2014-6-13 00:22
谢谢,知道您爱开玩笑,呵呵,
咱技术差着急也没用,咱没付出那个时间和精力慢慢来吧。

那就随便弹些什么，不着急——

练琴：驾驭能力（音乐知识积累+双手功力）

弹琴：人与琴之间的沟通（光驾驭不行，个别曲子根本驾驭不了，琴不一定服从人，必要时候人得向琴妥协服从琴.....所以需要长期沟通，找一个双方“妥协点”）。

回到正题。还是说练琴，正如28兄所说，有时候驾驭能力的提升是不经意间的（比如一个期间改弹别的内容）当有一天再次回到从前瓶颈，重新面对“高难度”，会忽然发现：以前换把费劲的小节、速度达不到的段落“变得”容易多了，有的甚至迎刃而解了.....

JiangYing · 发表于 2014-6-13 01:03:18

WHW7777
校长”很恋旧“是事实，他16岁时暗恋的女友现在都抱孙子啦，他还恋恋不忘...

明白了，您二位的下一个演奏视频的曲目叫《校长的那点儿旧事儿》。

夜总汇 · 发表于 2014-6-13 03:04:34

linxi2413 发表于 2014-6-12 12:31
首先，肯定校长是在玩古典吉他
其次，个人觉得校长应该是性情中人，很恋旧
再其次，从这个帖子看，比七版 ...

空心兄弟说俺是在玩古典，俺心里些许踏实了

，也不能说是恋不恋旧的，有的东西换新的还是很高兴的...。我现在的心态如我在13楼说的，平时喜欢凑大堆里玩，跟朋友一起玩玩琴、喝个大茶聊个大天，感觉是很快乐的事，来论坛也是如此，跟坛友们围绕爱好的古典音乐交流一下，观摩一下，即学到了别人的长处，也开阔了视野，闲时再侃两句，精神上也充实些，呵呵。再是兄弟说那个重录的重奏，放心兄弟，虽然不是个大事，我和你7哥是重视信誉的人，谱子指法都有改动，小事，得找个俩人都闲散的时间录，回头还发那帖子里，早晚的事。您期待俺每周更新的事，我看不行，有点狠，哥只能跟兄弟您说:您慢慢的期待...

JiangYing · 发表于 2014-6-13 06:29:24

夜总汇发表于 2014-6-12 14:04
空心兄弟说俺是在玩古典，俺心里些许踏实了，也不能说是恋不恋旧的，有的东西换新的还是很高兴的.. ...

夜总汇
小伙子那阵的事了，7兄记颠倒了，当时我是20岁，在眼镜公司工作，那女友16岁，在前台服务员，后来私藏了照片等物件留个念想，被老婆查出来全毁了

可怜的校长，看来俺的待遇稍微好些，当初，...，算了，还是别说，不然又被人胡编乱造。

JiangYing · 发表于 2014-6-13 08:20:13

本帖最后由 JiangYing 于 2014-6-12 19:21 编辑

夜总汇
别呀，说呀，继续说，估计您当初留念想那些物件都被您夫人给重新藏起来了，直到现在您也再没找到过，说说您收物件那前后的过程，详细点...

晕，看完球赛您这才睡了几分钟啊？

要说是吧？其实也没啥，就比您的遭遇多出个带弦的木盒子而已：当初我夫人看了那些纪念品就说，“留着吧，好歹是一段美好的回忆。对了，你不是喜欢吉他吗？我送给你一个礼物，有空在你喜欢的制作家里面选一位定做一支你喜欢的。。。。。。”，后来琴真的做了，这支吉他多年后就被琴友们开玩笑说是“加拿大德国手工”。。。。。。。。。。。。

JiangYing · 发表于 2014-6-13 12:13:05

夜总汇
他老被多伦多大学那位吉他老师说了后，现在每天的练琴时间增加到8分半钟了都...

校长太小看银了，什么每天练琴8分钟？整整10分钟了！！

都市蜉蝣 · 发表于 2014-6-13 13:11:47

本帖最后由都市蜉蝣于 2014-6-14 01:08 编辑

夜总汇发表于 2014-6-13 03:04
空心兄弟说俺是在玩古典，俺心里些许踏实了，也不能说是恋不恋旧的，有的东西换新的还是很高兴的.. ...

"引用@JiangYing:要说是吧？其实也没啥，就比您的遭遇多出个带弦的木盒子而已：当初我夫人看了那些纪念品就说，“留着吧，好歹是一段美好的回忆。对了，你不是喜欢吉他吗？我送给你一个礼物，有空在你喜欢的制作家里面选一位定做一支你喜欢的。。。。。。”，后来琴真的做了，这支吉他多年后就被琴友们开玩笑说是“加拿大德国手工" "您看您们把楼盖得, 我来盖回来. 都说每把琴都有个故事, 这里不得不感谢中文之博大精深. QIN比QING多个G, 这个G就是故事.所以弹琴如同谈情, 天天弹(谈)心中不免有点腻. 自古"小别胜新婚"(姜版老出差最懂), 弹琴也一个道理. 校长和姜版您们说是不.

风云常青 · 发表于 2014-6-13 14:27:27

学习心理学里就是这样说，动作技能的学习就是将与之前有联系的动作经过大量的练习达到自动化。
坚持练基本功所有的曲子都会越来越简单

WHW7777 · 发表于 2014-6-13 17:17:37

Johnson_guitar 发表于 2014-6-11 18:38
版主推荐一下比较全面一点的练习曲集？

有很多练习曲集像；卡卡25首练习，索尔20，26首练习曲集。泰雷加12首练习...巴里奥斯的，维拉罗伯斯的...很多选择。
当然，对业余来说时间有限，不一定整个曲集全部完成，可以有针对性的选择一些对自己有价值的练习。
我接触过的并认为很有价值的练习曲有；
卡卡25首之2，3，7，9，11，12，13，19，21首。。
朱利亚尼OP48之前11首练习曲。
塞戈维亚推荐的索尔20首练习曲可以弹一些，适合初中级水平。
有些名曲练习曲如，科斯特25首练习之23，泰雷加A大调前奏曲，维拉罗伯斯高级练习之1，2，11...巴里奥斯的琶音和音节练习曲等，难度很大，可以根据自己的实际水平把握，如果整首曲子弹不下来，也可以弹几句过过瘾照样有练习价值。
对此我也是一知半解，Johnson_guitar兄你再多了解一下。

俺是老郭 · 发表于 2014-6-13 21:38:41

不明觉厉啊

JiangYing · 发表于 2014-6-13 21:53:15

WHW7777
问题是你把送木盒子那位早给忘了，人校长还惦记着当初16岁那个，这一点上校长比你不喜新厌旧...

7兄，不带这样乱说的哈，要麻大烦的！

热情的朝圣者 · 发表于 2014-6-14 13:58:25

我学的是民谣额，不知道怎么往古典转额

JiangYing · 发表于 2014-6-16 22:31:25

WHW7777
难道还没忘？太过分啦！这事我得跟你老婆汇报一下...不过，也不是没得商量，您是聪明人，我无非就是喜欢个巴玫的...

JiangYing · 发表于 2014-6-16 22:42:33

热情的朝圣者发表于 2014-6-14 00:58
我学的是民谣额，不知道怎么往古典转额

先弄支古典吉他，拨弦的手指开始留指甲，然后从坐姿，发音，手型，开始。欢迎您常来交流！

漆园门下 · 发表于 2014-6-16 23:09:09

有点同感。

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