琴之九德

云峰

对于吉他音色好坏的判断，每个人可能都有自己的标准。有人觉得琴的音色越亮越好，有人喜欢偏向低音的琴。玩金鱼，武汉的张师傅跟我说过一句话，两条鱼好坏的鉴别实际上很简单，找个小朋友过来看，他觉得那条好就是那条好。玩翡翠，我也很认同一句话：到高端之后，人的审美观实际上是统一的。2块档次很不同的玉拿在手上，即使没玩过，估计外行也能分出那块档次更高一筹。吉他是乐器，声音定品质，但什么琴声音好，什么琴声音一般。标准在哪里，判断依据在那里。会不会存在通用的标准，我觉得这点很重要（既然审美观是一致的，就应该有标准来衡量）。

  翡翠靠，种 水 色 裂 棉 雕。。。。。这些来评判其等级，吉他音色的评判又该从那方面入手？

  中国古人研究古琴提出“四善九德”一说。我觉得对吉他的选择和评判，以及吉他制作思路的确定也是很有指导意义的。

古琴九德：圆 润 清 透 均 静   奇 古 芳。在下面我会逐一的去说下我个人对这九个字的理解。

圆：这点比较好理解，指声音浑然 不散。也就是说好琴在演奏时不会有破音。

润：指琴发出的声音不干不火，韵味足，余音长。这点我觉得在高音上体现得尤为明显。

清：指琴声清越，透彻。

透：我觉得，透的琴声音远达性好，听起来很通透。这和清我觉得是不一样的，清表现在声音性质上的感官，透表示对于声音在空间传播上的感觉。

均： 指琴声无三实四虚之感，每条弦上的，散音（空弦音） 按音 泛音都要比较统一。

静：指琴发出的声音无杂，无吵闹的感觉，听起来很安静。这一点个人感觉很难达到，要是能做到前面五者我觉得琴声自然就安静了。

奇：我觉得指声音要有特点，简单点讲，要怪，也要怪得可爱，怪得美。有认为琴音具备“轻 松 脆滑”才能称为奇。唐琴“九霄环佩”就奇在高八度音，比低  八度音更厚实。

古：指琴声中有金石之韵，这一点不知道有多少琴能做到。好的吉他面板听敲击音，有些确实有金石之韵的味道，但怎么将其表现出来个人觉得很难很难，到目前为止，个人听过的音乐中，也只有古琴能出这种音。同样是弹拨类弦乐器，吉他有无可能做到？（金石韵，不是金属音，古琴用丝弦，声音都能有金石韵。）

芳：我觉得指琴声越弹越好，一把琴的声音的保质期会比较长。吉他和古琴一样，同样会开声。任何事物都一样有兴必有衰，可以明确的说，有些吉他演奏1年2年之后音色就会变差，有些琴声音能维持几十年的演奏，有些琴百年过音质依旧很好（老马丁，和托列斯吉他就是很现实的例子），唐琴传世千年，有些依旧能演奏，这是一个什么样的存在。
  这篇帖子写到这里，说实话我都不敢继续写了。觉得以个人目前的理解来说，都怕产生误导的可能。在这里只是提点一下，希望能引起大家有所思考。

http://music.baidu.com/search/song?s=1&key=风华国韵&jump=0&start=20&size=20这个链接上是李祥霆用“九霄环佩”
演奏的曲目，大家可以听下高音弦的动静，古琴用的是丝弦，这张琴就有金石韵。

云峰

很多人觉得学习吉他制作就要学习国外的，这点无可厚非，但对于弹拨类弦乐器来说。中国也有几千年文化底蕴了，这也值得重视。

iza

先声明不是抬杠。
你说的四善九德之类，不同的人往往有不同理解，何为正宗？最后往往还是落到东方式的玄学思维中去，变成完全脱离实际的形而上学。
乐器制造经过数百年发展，早已是一门有严谨科学指标的科学，否则那些大型乐器厂的QC控制如何实行？比如说这个“圆”字，与其争辩哪把琴的声音更圆，更不散不破（难免带有主观倾向），不如看共振频率、延音时长等等这些仪表可测的具体数值。你说是金石韵，别人听着说是棉花音，怎么破？
不仅是乐器制造，甚至拿音乐来说亦是同理，音乐是感性的，更是理性的，关于音律构成、和声对位等等的研究无不是建立在精密的理论总结归纳基础上，不可能仅靠感性领悟而得。
我个人的看法，乐器制造应该首先建立起科学的，具有可操作性的基础上，屏弃那些虚无漂渺的玄学概念和自由心证，这样才能与国际接轨。黄仁宇说过，中华文明缺乏数目字管理的概念，所以发展到小农自由经济便遇到瓶颈，无法向工厂化集约化生产转化。日本的乐器制作业如今世界知名，为什么？我看过雅马哈吉他工厂创建人的访谈，他们开始的时候买回马丁，拆开后完全复制，然后一个部件一个部件的测试，找差距，通过这样的逆向工程，一点一点找问题，最后才成功。日本人明白，不经过这种工程师式的乏味之举，大讲“道”“势”之类的名词永远不会做出优质的乐器。如果我们的乐器厂商还停留在自说自话讲故事炒概念（参考玉器手串核桃等行业）这个层面，永远无法建立起强大的质量保证系统，因为人家认真流汗的时候，咱们正吹牛逼呢。
总而言之，打破玄学，用科学的态度对待这件产品，不管是吉他还是塑料凉鞋，都应该且只应该建立在科学严谨的基础上才有可能成功，除此之外别无它法。

云峰

iza 发表于 2014-6-15 15:29
先声明不是抬杠。
你说的四善九德之类，不同的人往往有不同理解，何为正宗？最后往往还是落到东方式的玄学 ...

玄学不推荐，但理念觉得要推荐，马丁我这边一比一复制过，找不到别人做琴对声音上的理解，复制也是白搭。

云峰

iza 发表于 2014-6-15 15:29
先声明不是抬杠。
你说的四善九德之类，不同的人往往有不同理解，何为正宗？最后往往还是落到东方式的玄学 ...

个人是学物理的，科学这方面是很重要。吉他每个结构的分析都很重要，但关键点在于别人为什么要这样做，这点同样重要。四善九德只是个方向我觉得至于怎么达到还要建立在科学的基础之上。感谢大家一起讨论，本人也没针对的意思。对于马丁来说声音很明显有一点就是不破，也就圆了。国内吉他产业主流风气却是把声音做亮，这样就破了音色反而缺失了圆。

沙龙

太深了

云峰

沙龙 发表于 2014-6-17 23:25
太深了

实际上也很简单的，琴如果有杂音声音就不静。如果弹起来声音破了，就不满足圆。至于其他的确实比较难理解，具备九德的古琴有，但具备这几点的吉他可能很难！很难！