engl invader和powerball哪个更全能？

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-17 22:37:29

一直不明白这两货的区别和定位怎么感觉都是主打全能

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-17 22:38:56

也没机会亲狗耳试听

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-17 22:42:17

当然i nvader，我可不是瞎yy，哈哈

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-17 22:44:05

pb的声音特点以及实际的声音适应性，都不如invader来的全能。但是要什么声音才是最重要的

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-17 22:56:52

疯狂的和弦发表于 2014-6-17 22:44
pb的声音特点以及实际的声音适应性，都不如invader来的全能。但是要什么声音才是最重要的 ...

你能详细说说么我还在6505那帖子里问你了就说这两个吧其他engl就不说了

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-17 23:10:26

全能绝对invader，你没有特别喜好不会买错，我也有入手的打算。

deathfly · 发表于 2014-6-17 23:21:18

invader毫无疑问的engl高大全，全能。 pb为金属而生
多听听吧，两者区别很大

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-17 23:30:12

疯狂的和弦发表于 2014-6-17 23:10
全能绝对invader，你没有特别喜好不会买错，我也有入手的打算。

哦我纯YY呢穷屌有钱先买琴

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 07:46:35

deathfly 发表于 2014-6-17 23:21
invader毫无疑问的engl高大全，全能。 pb为金属而生
多听听吧，两者区别很大 ...

这两者金属的音色多少区别

deathfly · 发表于 2014-6-18 09:00:38

invader全能，所以玩金属比纯金属头pb偏软，
invader的失真比较大众，一听就是那个味，solo相对华丽
pb是典型的engl失真，比较凶狠。
普通玩家建议买invader，纯金属党建议pb2.
资金有限最大投入应该是音箱，音箱是好音色的根本，琴提升的是细节

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 14:18:28

疯狂的和弦发表于 2014-6-17 23:10
全能绝对invader，你没有特别喜好不会买错，我也有入手的打算。

那为什么还有好多人迷恋pb2还说这是他们最喜欢的全能箱子有这条件的应该也随便搞invader

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-18 14:25:09

哈哈哈老外也不是神仙，也是说什么的都有，从三千¥到三万¥的各种吉他还有音箱，到处都有一大堆人说各种好各种像各种全能。

rockcheng · 发表于 2014-6-18 14:59:24

不是很同意“有钱先买琴” 当然如果特别次的琴确实得这么干

metal_283 · 发表于 2014-6-18 17:33:50

个人觉得搞invader不如搞se

deathfly · 发表于 2014-6-18 19:26:57

往白了说invader可以搞出很多音色，都像模像样。
pb能搞出很多金属音色，都很地道。
当然不差钱engl se是最牛逼的。
pb玩金属比in牛逼一些，in玩其他风格比pb牛逼很多。这样说你可明白？

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-18 19:34:05

就是气质不一样，玩metal每一颗都够力死了，十足十足的金属乐。

rockcheng · 发表于 2014-6-18 22:03:45

invader 通道二比较hot rod marshall 三通道还是属于savage这路子的音色颗粒比较细腻而通道四就是类似pb的感觉声线比较粗广但是比较松弛我的话只要开机就是通道三

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 22:15:29

deathfly 发表于 2014-6-18 09:00
invader全能，所以玩金属比纯金属头pb偏软，
invader的失真比较大众，一听就是那个味，solo相对华丽
pb是典 ...

啊不是，是这样的，我需要一把7弦琴，现在连7弦都没有，不是烧琴

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 22:16:38

rockcheng 发表于 2014-6-18 14:59
不是很同意“有钱先买琴” 当然如果特别次的琴确实得这么干

我已经先回复啦。。。我没说清楚，是我需要7弦琴，不是烧琴~~~

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 22:19:44

疯狂的和弦发表于 2014-6-18 14:25
哈哈哈老外也不是神仙，也是说什么的都有，从三千¥到三万¥的各种吉他还有音箱，到处都有一大堆人说各种好 ...

也不是论坛上随便一个**路人啊，就是一些金属乐手，又不是签约Engl代言某个箱子的，那肯定是按照他们心里的想法来

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-18 22:23:41

deathfly 发表于 2014-6-18 19:26
往白了说invader可以搞出很多音色，都像模像样。
pb能搞出很多金属音色，都很地道。
当然不差钱engl se是最 ...

se是哪个，难道是 special edition

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-18 22:26:14

这事儿很主观了...嫌pb挖中频太狠调不回来的大有人在

保持联系 · 发表于 2014-6-19 01:02:14

全能是个纠结事，如果是要求什么都能玩，那纯粹是个人品味的事，engl有个代言人大赞pb，他认为pb是全能的，从BLUES，HARDROCK到METAL，就差没玩JAZZ了。youku有个用pb2弹joe的曲子，味道太正了，我认为超过了原版。所以从这个角度而言，pb可以算全能，连bm都可以算全能。

但如果要求英式美式德式兼顾，又要marshall的音色又要mesa整流的，这样的要求恐怕也只有SE能勉强做到，它有classic模式和MLP。但。。。是。。。你要求高的话，SE照样不行，它只是扩宽了调节范围，仅仅做到声线的接近，但他的骨子还是savage（音色的构成主要是泛音成份）

invader我觉得是个挺有争议的音箱，我个人喜欢它简约的操作，但是痛恨它的el34后级，我完全不能接受任何使用el34后级的金属箱头。但。。。是。。。你可以更换后级管，这将让invader改头换面，从而不管从哪个角度说，他都比pb全能。除了高大繁SE就是高大简invader。但别忘了engl区别于其他品牌的最有代表性的型号是pb，非常有个性，有人爱有人怨。

楼上各位说得都很好

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-19 07:57:55

保持联系发表于 2014-6-19 01:02
全能是个纠结事，如果是要求什么都能玩，那纯粹是个人品味的事，engl有个代言人大赞pb，他认为pb是全能的， ...

谢谢了，看来pb应该是深得我心的。。。看看有没有机会试一试。话说为什么se高大繁invader高大简。。。。

保持联系 · 发表于 2014-6-23 00:51:26

hyccyc123123 发表于 2014-6-19 07:57
谢谢了，看来pb应该是深得我心的。。。看看有没有机会试一试。话说为什么se高大繁invader高大简。。。。 ...

都是高大全，SE要复杂得多，而invader的设计理念是简约实用。

rdcfr · 发表于 2014-6-23 01:39:35

我想問型號
Engl E646 Victor Smolski
有人玩過嗎
他有什麼優點? 我好喜歡 RAGE Victor Smolski
但沒出E646
早期他是用PB 和 invader的

&
想問那個型號 GAIN 最大的
SE 出了那麼9 性能都好過 PB2?
有大神可以說說 SE 有什麼優勝
我比較喜歡6L6 後級的聲
我知E646 和 SE 都是6L6

和
現在出了i nvader /2
我見到ch4 是 80 s nordica hot rod overdrive

即是如果玩金屬還是買第一代i nvader?

問了那麼多問題不好意思
因為之前一直想買 E646的
但最後買了 VHT G-100-UL Pittbull Ultra-Lead
現在想儲錢買新AMP 所以想問問

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-23 02:10:38

本帖最后由疯狂的和弦于 2014-6-23 02:51 编辑

victor不知道，这人都不怎么熟悉。

你买过ul又问哪颗是gain最大的，我可以理解你玩过ul以后的感受，小小建议你再多体会ul，
然后，engl，绝对绝对绝对绝对不要担心增益度的问题了，我可以绝对确信三点钟的增益你用不完。

se就是电路最复杂拨档最多。我不认为因为这个se的声音素质可以明显超过pb。
invader是在那之后全新的设计，更适应新派金属乐，有一种很high的质感，经常出现在打磨出色的专辑里面。会让你觉得更高级。
二代最明显就是多了小拨档可挑性进一步提升。但是吧我的说engl质量不算特别好，搞得太复杂修都很困难，慎重。

再者音色，这个音色的好与坏的标准和可调性是两回事儿，而且越复杂往往音色会丢掉直接自然的那种美感，有没有觉得ul开了eq不如关掉来得自然？基本上这个放到哪里都是，比如roadking之与dual rectifier。

最后，关于该买哪一颗，请先回答：what do you want indeed ？
这个问题回答的好我就可以帮到你，不然你自己需要什么把握不住说什么都意义不大。绝大部分人听的太少，回答不了这个问题，所以买起来很难
ul你不习惯也和这个有关系，再什么可调性的箱子，声底就是那一个性格，最适合的风格就那一两个。

给我列出35首喜欢的曲子吧. 更多当然更好。

保持联系 · 发表于 2014-6-23 13:00:37

rdcfr 发表于 2014-6-23 01:39
我想問型號
Engl E646 Victor Smolski
有人玩過嗎

我记得你：）

INVADER和SE的GAIN对有些人来说可能存在问题。因为HIGAIN打开的话音色并不好，不开的话GAIN又稍嫌不够（我自己和交流过的朋友的共同体会，我往往lead1不开HIGAIN，拧到15：00至最大的位置，即使开最大也绝不会丢失清晰度也绝不会松散）。如果拾音器强劲当然不存在这个问题。另外我用的E610也不开GAIN BOOST，但是余量很大，肯定没有前面说的问题。650的HEAVY LEAD通道和E610一样也不存在这个问题，有相当的余量。尽管如此，如果你的预算足够，最好选择SE，他的全能性不是其他型号能比的，而且分为EL34和6L6版本，基本上ENGL自家的音色全覆盖甚至还更多。至于楼上提到的可调性影响音色方面你不必担心，可调性是通过切换或通断电路甚至一两个阻容元件实现的，不存在影响音色的说法。唯独有影响嫌疑的是继电器，不过即使100W系列里最便宜的E650，里面还用了7个继电器，电路已经相当的复杂了，其他型号可想而知。至于markv和ul以及V2的EQ是主动eq，和被动tonestack不一样，前者会劣化音色而后者不会，ENGL相当一部分的扩展调节是在tonestack做文章。

INVADER/2的扩展音色模块需要单独购买（主机不包含模块），总共算下来2600欧元。无论从哪方面来说都不如直接购买SE。这个音色模块不会随MIDI保存状态，也不支持控制切换。我个人认为1代就挺不错的，本来的设计理念就是简约实用，2代倒好来了个复杂却不实用，看起来唬人，实际上比SE差远了。

除了你喜欢的E646，还可以着重考虑一下PB和SE

保持联系 · 发表于 2014-6-23 13:26:34

对了，engl的版权保护意识比较强，网上流传的各种版本的原理图即使做维修用途都不靠谱，实在错得太多太离谱。而且元器件全部都在背面，连线也不用插接件而是直接焊接在板子上（不通过焊孔），板子之间用灰排线直接焊接并四处打热熔胶。拆开一次都很麻烦，得轻手轻脚甚至要提前做些准备工作。所以提醒一下，请注意售后问题，出了问题要尽量找官方的指定维修点。

rdcfr · 发表于 2014-6-23 14:06:55

本帖最后由 rdcfr 于 2014-6-23 14:20 编辑

疯狂的和弦发表于 2014-6-23 02:10
victor不知道，这人都不怎么熟悉。

你买过ul又问哪颗是gain最大的，我可以理解你玩过ul以后的感受，小小 ...

放心
我不是覺得UL 不好
我用完他之後我都同自己說.不會賣走他的
當我彈RIFF UL 我還是覺得不夠碎
UL 的粒感真的好集中好重
&我一直都忘記他有eq.所以一直沒用到哈哈

其實我當時買UL時是因為

five finger death punch [American Capitalist]  <===我知道他不是用 VHT的
Anthrax – [Worship Music]       <=======看完 Rob Caggiano of Anthrax Powered by Fryette
The Devil You Know
Fight ‘Em Til You Can’t
聽完  這2 專輯之後
在網上看資料見到好多介紹都說UL好厚重.粒感好  就決定買的

但有時我想要像 RAGE 的 21 RIFF
我聽完21 感覺是好硬像剛身又碎的GAIN
又貪念起.所以才想買 ENGL 的AMP

問到se 是因為
看到SE出了那麼9時間還是旗艦級
所以好奇想問是為什麼
我一直都有看你們說ENGL的貼子
看完你們說每個型號的特質都好不同所以好亂呢

rdcfr · 发表于 2014-6-23 14:19:46

保持联系发表于 2014-6-23 13:26
对了，engl的版权保护意识比较强，网上流传的各种版本的原理图即使做维修用途都不靠谱，实在错得太多太离谱 ...

在香港好像沒有官方的指定维修点
香港售價比國外售價還要貴.所以我想如果我買的話.都是在買比較好

先多謝ENGL的用戶指教
受教了
謝謝

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-23 14:34:18

合适最重要，不合适不喜欢很正常，vht又是如此个性的东西
买一个engl确实挺互补的感觉。

FFDP是死忠的rectifier党，但是应该是mod过的，都给mod公司做广告了。似乎是voodoo
anthrax后期是用了vht， scott ian爱用，前期不是。但是音色风格vht是合适的。
最后边两个不认得

vht用的比较新派的是unearth ，从VIII-in the eyes of fire 开始，是deliverance和UL，好像现在也用起5153了

UL你要觉得不够heavy，试试推子吧，我刷哥德堡就用， od808、ts808均不合适，中频碰上ul特别集中地中频，特别难听。
keeley sd1，以及lovepedal eternity （或者burst），特别合适。

继续列歌曲，我能帮到你找到适合你的amp

保持联系 · 发表于 2014-6-23 15:02:50

問到se 是因為
看到SE出了那麼9時間還是旗艦級
所以好奇想問是為什麼

哈哈，因为贵，开玩笑。实际上是因为SE有超广的音色覆盖范围和最灵活的控制（并不会因此牺牲品质）。21专辑听过，一耳朵就是PB的特点。你可以了解一下E646和这张专辑发布的先后，如果专辑在前，那应该就是PB录的。另据E646用户说和PB有明显不同，应该是失真结构发生了明显变化，可能做了较大改动，这俩型号还是慎重些选择比较好。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 21:51:40

疯狂的和弦发表于 2014-6-23 14:34
合适最重要，不合适不喜欢很正常，vht又是如此个性的东西
买一个engl确实挺互补的感觉。

哈哈虽然你在跟别人说，但是我来列我喜欢的话，我就直说，我喜欢各式各样的前卫核/死核。
比如BOO，All shall perish, Erra, Chelsea Grin, Whitechapel, Thy Art Is Murder等等

我猜Engl里的话是PB2没跑了，对么

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 21:57:23

小弟目前吉他初学，但是听了大部分金属风格等等感觉最喜欢的就是各式各样的核，尤其是死核和前卫核，或者直接前卫死核如BOO/ASP这些。。

就是声音极其现代，然后低音BKD凶猛加高频十分djent

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-23 23:22:40

不，modern sounding到这个程度，invader不可忽略。他的voicing是最适合modern乃至contemporary的。那种smooth，thick，punchy的感觉绝对不可忽略的，这颗也是misha自费买了的。还有一个就是5153。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 23:36:42

疯狂的和弦发表于 2014-6-23 23:22
不，modern sounding到这个程度，invader不可忽略。他的voicing是最适合modern乃至contemporary的。那种smo ...

但是BOO不就是用pb的么而且按照之前你的说法 invader没有pb来的重吧我看core类的好像用pb的很多

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 23:38:31

还有5153是个啥

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 23:40:37

哦我知道了5153原来是说 5150 3啊。。。可那不是一个EVH声音的东西么。。。

鲁尼小刚 · 发表于 2014-6-24 01:17:37

学习了

同问Savage和fireball

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