吐槽~这辈子不再买免焊效果器线！

laapopo2 · 发表于 2014-6-20 12:32:54

刚刚装板子缺一根线，于是翻出库存的免焊线打算按长度配一条，在经历了痛苦挣扎的精神和肉体双重折磨后，继而引发如下吐槽：
前几年买了很多免焊效果器连接线（牌子就不说了，以免引起某些不愉快），从那以后就开始了无休止的烦恼，本人完美主义者，在安装接头的时候总是达不到自己的要求，一遍遍剪掉重来，这个过程真的是对耐心和细心的考验，而且真的不像当时卖家说的，装上去只要有声就算是好线，如果接头和铜芯没有完美接触，音色是会有差异的，多数情况下很难做到真正意义上的完美，这也是最让我堵心的事情！
好容易装好以为可以高枕无忧，接下来的问题一点不比安装让我省心，免焊线容易松动，在装板的时候，如果线材的扭曲程度稍大一些，引起接头松动导致断路的概率就很大了。效果器板往往需要不断调整摆位，频繁插拔必不可少，你根本不知道什么时候，哪一根线，哪一端接头就毫无症状的抽风了，然后的故障排查简直就是一场噩梦！人品不好的时候，排查的过程中又会导致新的断路，这个时候你除了把板子扔掉出去喝点东西，就只能耐着性子为你不明智的消费买单！！！
现在回想到时购买免焊线的初衷，可能就是为了追求可以自由调整长度，但为了视觉上一点点的美观而给自己添了这么多堵，实在是不划算。音色方面，同牌子同型号的焊接线铁定是要比免焊线音色好，这个想都不用想，从此告别免焊，不给人生添堵，OVER。

abby_cc · 发表于 2014-6-20 13:22:21

不用免焊线。。。这本来就不科学

hyhyguitar · 发表于 2014-6-20 13:46:14

你用的什么线啊我用乔治好些年了未见此情况

ddong的儿子 · 发表于 2014-6-20 14:16:52

shit！刚在网上订购一套免焊！！！

oldmetalm · 发表于 2014-6-20 17:11:41

想着就不结实

featherrun · 发表于 2014-6-20 18:06:19

现在也就那个牌子能免焊还用问么一直想搞一根来着还好没搞

海上电琴师 · 发表于 2014-6-20 23:17:00

这世界上有一种东西叫螺丝密封剂……二十块钱就能解决你的烦恼

iam_xujian · 发表于 2014-6-20 23:20:52

焊一根线用不了几分钟，干嘛跟免焊的较劲

laapopo · 发表于 2014-6-20 23:25:15

海上电琴师发表于 2014-6-20 23:17
这世界上有一种东西叫螺丝密封剂……二十块钱就能解决你的烦恼

我们说的不是一回事。

laapopo · 发表于 2014-6-20 23:27:46

iam_xujian 发表于 2014-6-20 23:20
焊一根线用不了几分钟，干嘛跟免焊的较劲

焊一根线还得自己去找线材和接头，不是每个人都对DIY有浓厚的兴趣，有时候只想弹琴而已。

会飞的蓝精灵爷 · 发表于 2014-6-20 23:40:39

焊接的线也未必不松动，查线的时候备个万用表，强调对焊接的线也有用的．这是弱电里的量通。

弦之小妖 · 发表于 2014-6-21 00:07:16

连万用表都不备台，玩个锤子的免焊接啊。难怪一遍遍剪掉重来，还故障排查，查个梦吧。

一个头子的钱就可以买个万用表，几十块带有通路检测功能就可以了。

laapopo · 发表于 2014-6-21 07:31:05

本帖最后由 laapopo 于 2014-6-21 07:39 编辑

弦之小妖发表于 2014-6-21 00:07
连万用表都不备台，玩个锤子的免焊接啊。难怪一遍遍剪掉重来，还故障排查，查个梦吧。

一个头子的钱就可 ...

就和你说两点：一，一直有万用表，但在安装的时候，就算通路也可能出现音色的差异；二，我不是电工，万用表不会天天带身上，演出排练搬动插拔的时候才是经常碰到故障的时候。

琴瑟逍遥 · 发表于 2014-6-21 07:32:01

应了那句话，理想丰满，现实骨感

laapopo · 发表于 2014-6-21 07:34:39

本帖最后由 laapopo 于 2014-6-21 07:39 编辑

会飞的蓝精灵爷发表于 2014-6-20 23:40
焊接的线也未必不松动，查线的时候备个万用表，强调对焊接的线也有用的．这是弱电里的量通。 ...

其实烦恼之处在于我总是追求尽可能紧凑的体积，找出故障线很快，但是撬单块要了我老命了。

useyourillsions · 发表于 2014-6-21 08:06:38

免焊接牌子之间差异很大，有非常好用方便的，但是估计你用的是lava。

Dumble-SSS · 发表于 2014-6-21 08:17:31

嫌麻烦的，买Lava Tightrope免焊，和Evidence SIS完全一样，价格却是一半。

这种不行，那就是rp问题了。

laapopo · 发表于 2014-6-21 08:32:27

useyourillsions 发表于 2014-6-21 08:06
免焊接牌子之间差异很大，有非常好用方便的，但是估计你用的是lava。

正解。

useyourillsions · 发表于 2014-6-21 08:44:20

laapopo 发表于 2014-6-21 08:32
正解。

多少人被lava害死了。free the tone的真的太方便了，我现在全线换ftt。

laapopo · 发表于 2014-6-21 09:49:22

useyourillsions 发表于 2014-6-21 08:44
多少人被lava害死了。free the tone的真的太方便了，我现在全线换ftt。

宁可错杀一千，绝不放过一人。我还是用焊接的好了

灿烂噪音 · 发表于 2014-6-21 10:21:36

不用一杆子打死一船人，我用比l便宜的乔治，就一点儿问题没有。

我用月蚀弹FUNK · 发表于 2014-6-21 14:13:04

featherrun 发表于 2014-6-20 18:06
现在也就那个牌子能免焊还用问么一直想搞一根来着还好没搞

免焊牌子多了，放眼大淘宝，乔治，LAVA，EA，free the tone，一套三五百到一千多不等，大有攻城略地之势。

弦之小妖 · 发表于 2014-6-21 22:27:03

laapopo 发表于 2014-6-21 09:49
宁可错杀一千，绝不放过一人。我还是用焊接的好了

万用表才多大块，不随身带。倒愿意电络铁随身带么。

弦之小妖 · 发表于 2014-6-21 22:30:10

laapopo 发表于 2014-6-21 07:31
就和你说两点：一，一直有万用表，但在安装的时候，就算通路也可能出现音色的差异；二，我不是电工，万 ...

1 所谓通路音色差异其实你看看各类单块使用的插口座，内部弹片跟插头的接触未必就比免焊接插头内部和线的接触强
2 演出排练搬动插拔的时候同样也是焊接线材经常碰到故障的时候。

laapopo · 发表于 2014-6-22 00:36:47

弦之小妖发表于 2014-6-21 22:27
万用表才多大块，不随身带。倒愿意电络铁随身带么。

再这样钻牛角尖的讨论下去就没什么意义了，我说得是买焊接线，和电烙铁有毛关系？就算自己焊（我也确实自己焊过），我又为什么要随身带电烙铁？不明白你的逻辑。总之，你愿意天天带着万用表就带吧，不拦着你。
至于音色差异，你拿和我同型号的线自己去试试就知道了，没装好的线明显听得出和装得好的差距，并不是心理因素。况且，更没必要拿说单块内部接口说事，电吉他音色链里边这样的环节多了去了，我吐槽只是就事论事说免焊线，倘若非要所有环节都锱铢必较，那不如玩HIFI去好了。

Dumble-SSS · 发表于 2014-6-22 03:05:25

多多关注制作过程和细节，免焊无论哪个牌子，都没那么脆弱。

深圳梦在702 · 发表于 2014-6-22 03:49:14

确实的制作比较讲究我很多朋友也用免焊接线

ZLFOX · 发表于 2014-6-22 10:59:30

useyourillsions 发表于 2014-6-21 08:44
多少人被lava害死了。free the tone的真的太方便了，我现在全线换ftt。

free the tone皇道

弦之小妖 · 发表于 2014-6-22 16:34:40

laapopo 发表于 2014-6-22 00:36
再这样钻牛角尖的讨论下去就没什么意义了，我说得是买焊接线，和电烙铁有毛关系？就算自己焊（我也确实自 ...

按你之前描述的制作过程完全不像是使用了万用表的状态。线材排查的过程中又会导致新的断路这种事要么怪自己拔插太莽撞急躁，要么只能怪自己嫌麻烦不随身带万用表。

我用过四个品牌的免焊线材，配合万用表边量边做，基本都能保证一次成功所以没办法听到你说的没装好的差距

如你所说演出排练搬动插拔的时候是经常碰到故障的时候。试问这个故障出分别在免焊和焊接线上哪个更容易在现场迅速解决。万用表加剪刀还是电烙铁加焊锡？这个逻辑你的明白？

区分线材优劣无外乎就是信号传导和牢固性两方面，便利程度当然也可以只做为附加考量。这完全可以拿装免焊接头子和焊接头子的同样一根线比较下。光用个人堵心的手工经历去吐槽就没什么意义了。

而且你自己说的追求完美接触，那么带点HIFI精神去钻牛角尖对你来说并无坏处。

Audiowork · 发表于 2014-6-22 18:00:56

我是免焊线焊着用

laapopo · 发表于 2014-6-22 19:32:42

本帖最后由 laapopo 于 2014-6-22 19:37 编辑

弦之小妖发表于 2014-6-22 16:34
按你之前描述的制作过程完全不像是使用了万用表的状态。线材排查的过程中又会导致新的断路这种事要么怪自 ...

开始装的时候确实用了万用表，一测会哔哔，我就以为装好了，结果装上去后觉得声音有点闷，我当时就纳闷了，心想不应该，然后挨个拆出来，果然有几个插头插偏了，就是说针脚虽然有和铜芯接触，但没有插在铜芯的中间部位，插到导线的胶皮部分去了，从此我就知道了万用表只能测通没通，但测不了是否真的安装成功。
你看下图，图一是比较完美的插入铜芯的中间，图二就是如我所说插到胶皮去了，但和铜芯多少有点接触，万用表测的时候是通路，不过音色会受影响。因为当时开着BUFFER，所以觉得有点闷但还好，当把BUFFER关闭的时候就非常明显了，音量上都会有差异。

在测故障方面，确实万用表可以很快排除，这个我承认，但是被折腾几次后还是怕了，换同个牌子的焊接成品线省心省力。
追求HIFI的精神当然需要，不过能简单直接的跳过问题，何乐而不为？

另外，我也没有黑所有的免焊，相信一开篇我的描述大家很自然就猜到是LAVA了，其他牌子可能会好过LAVA很多，我就是在吐槽这种不够人性化的安装方式。

laapopo · 发表于 2014-6-22 19:50:18

弦之小妖发表于 2014-6-22 16:34
按你之前描述的制作过程完全不像是使用了万用表的状态。线材排查的过程中又会导致新的断路这种事要么怪自 ...

信号传导方面，我手头的焊接和免焊是LAVA的两个型号，我暂时没法比较，略过；
牢固性方面，焊接显然要比免焊更牢，无论是搬动还是在效果器板上各种扭曲的布线，或者是频繁的插拔，虽然都可能出问题，但焊接显然让人更放心不是么？
至于你说的用个人堵心的经历去吐槽没有意义，这一点我更难同意。标题就说了是“吐槽”，而非严谨的评测和结论，要说没意义，吐槽确实没什么意义，论坛里除了精华帖和交易帖，有意义的东西又有多少？但论坛不就是大家各自发表看法的地方，尤其是对动手能力不很强，又犹豫要不要用免焊的朋友，给他们多一点参考意见，这算意义么？如果不算，那除了大牛们，大家集体禁声好了。

单人牢房 · 发表于 2014-6-22 23:41:44

一直用LAVA还真没出现过露珠这样的情形,只是有一两次走路不小心踢断了插头,到真没出现虚接现象,谁知道呢~呵呵~慢慢来吧!实在不行就买焊接型的呗~这玩意么~耗材而已,换个牌子一样乐呵!

弦之小妖 · 发表于 2014-6-23 00:05:36

laapopo 发表于 2014-6-22 19:32
开始装的时候确实用了万用表，一测会哔哔，我就以为装好了，结果装上去后觉得声音有点闷，我当时就纳闷 ...

开篇你的描述完全没有让我猜到LAVA，还以为是GLS。插偏这个现象，LAVA有线套作为导向比GLS直接裸插更不容易偏才对。
再说插正了的话声音你是接受的不是么。既然能听出插偏了的声音区别，那捋直了重新做一遍插正，不就结了么。再怎么也比重新焊接要省心省力吧。自己焊接的话也不能保证百分百声音对路

如果对这种针插多股线的方式不满意，还有螺口咬合单芯线的免焊方式，完全不会有插偏的苦恼。
直接购买焊接成品线虽然跳过了动手能力不强的问题，但同样也丧失了长度体积DIY维护方面的便利，乐为与否看个人权衡了。

焊接显然要比免焊更牢？ EA SIS笑了。

laapopo · 发表于 2014-6-23 08:12:29

弦之小妖发表于 2014-6-23 00:05
开篇你的描述完全没有让我猜到LAVA，还以为是GLS。插偏这个现象，LAVA有线套作为导向比GLS直接裸插更不容 ...

我说的焊接，不是指我自己焊接，而是买成品的连接线。对于忙碌的上班族，把有限的业余时间放在自己并不擅长的DIY领域，占用了弹琴的时间，我觉得不值得，所以放弃。
LAVA这个设计，等于是盲插，你插入的时候不知道自己有没有插准，得拔出来外射看一看，有时候第一次准了，拔出来再进去的时候反倒偏了。反复多次操作，安装成功率会提升，但隔一阵子没动手，再来装就很烦恼。
另外，EA SIS笑了就笑了，开心总比不开心好。

laapopo · 发表于 2014-6-23 08:16:21

单人牢房发表于 2014-6-22 23:41
一直用LAVA还真没出现过露珠这样的情形,只是有一两次走路不小心踢断了插头,到真没出现虚接现象,谁知道呢~呵 ...

是的，换个省心耐操的，咱才是爷，不能把设备当爷。

厚黑学 · 发表于 2014-6-23 11:25:07

我一直在用乔治，还没遇到你说的情况

Joekjl · 发表于 2014-6-23 13:45:42

其他的不说，单是撬单块这一事情，同意楼主，的确是要老命的事情，艾马还有我的老腰。。。。。。。

弦之小妖 · 发表于 2014-6-23 14:47:20

laapopo 发表于 2014-6-23 08:12
我说的焊接，不是指我自己焊接，而是买成品的连接线。对于忙碌的上班族，把有限的业余时间放在自己并不擅 ...

一版看下来给人感觉是你对卖家敷衍你的那句‘装上去只要有声就算是好线’不满，所以吐槽希望造成一定影响。

不过你之前说插偏了的线明显听得出音色区别，到这里怎么又变成要拔出来看了。一口气做完听下声音是否正常再决定返工与否不就完了么。
免焊线的粗细和插头孔径是对应的而且LAVA还有线套包围定向，如果线头捋直切平揉圆了，再怎么盲插要想插偏还真有难度。更别说EA SIS的那种螺口咬合方式，完全不会有插偏的困扰。
同理即便成品焊接线焊接导体间还或厚或薄隔了层焊锡，你是否也应该拆开检测一下焊点，应该取焊得最薄接触面积最大吊个几十斤不脱落的才是。不过这样弄又占用了弹琴的时间，索性放弃只要成品线声音正常就用好了。

你开的贴，你的地盘不愿服软可以理解，但把个别制作的偏差当成器材的普遍缺陷是不明智的。这辈子还长，说那么偏激绝对的话于人于己并无益处，相信科学，根据个人手工能力强弱和时间成本意愿板子空间配比权衡选择适合你用的就行了。
祝你持续开心。

laapopo · 发表于 2014-6-23 15:32:59

弦之小妖发表于 2014-6-23 14:47
一版看下来给人感觉是你对卖家敷衍你的那句‘装上去只要有声就算是好线’不满，所以吐槽希望造成一定影响 ...

一、音色不对不得拔出来检查检查么？
二、LAVA的“包围定向”（是专业词汇么？）有时候也不是太管用；
三、您愿意用LAVA也好EA SIS也好，您用着，不拦着你；
四、我只是表明免焊“对于我”（看明白了，是我自己，没说别人）相对麻烦，我宁愿用焊接成品，您就非要扯什么检测焊点，到底是我较真还是您极端？
五、我的确是对卖家那句话不满，但更多的是装线装的一把火上来吐槽，更没有主观希望吐槽能造成什么影响，至于您会这么认为，我也只好不是太善意的揣测您。
六、偏激绝对，多少有一点吧，我得承认发帖不是太严谨。不过话说回来我又不是版主、管理员，说点自己不成熟的看法，不带人身攻击，能碍着谁呢？而您给我的感觉倒有点像管理员，因此，我为我幼稚的言辞污染了论坛科学严谨的氛围而向您道歉。
七、当您提到“这辈子还长，说那么偏激绝对的话于人于己并无益处”这种高屋建瓴的结语的时候，我菊花一紧，不由自主的对您的形象崇拜起来了。
祝您也持续开心。

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