一起讨论下欧系和美系金属手工琴吧（Mayones,kxk,S7G,Siggery etc.)

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-22 18:38:23

大牌的好琴，一般来说除了贵一点没啥不好，不用太纠结，性价比这事儿不能想太神奇。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-22 22:41:12

疯狂的和弦发表于 2014-6-22 18:38
大牌的好琴，一般来说除了贵一点没啥不好，不用太纠结，性价比这事儿不能想太神奇。 ...

你的意思是如果我要定制一把吉他 jackson esp mayones schecter TA 之类的不要太纠结选择自己喜好的就行？因为价格工艺质量都差不多么

疯狂的和弦 · 发表于 2014-6-22 23:07:19

都优质。差别当然有，每家的工艺并不完全一样，出来的声音肯定有区别，定价也不完全一样，但是都贵。每家的cs在市面上都有现货，最好别下单，慢而且贵。

哭泣的电吉他 · 发表于 2014-6-22 23:30:46

一直想搞个MAYONES

露露露露 · 发表于 2014-6-22 23:52:08

   说句大伙不爱听的，作坊琴下手要谨慎，看过4个牌子的琴了，有的手感好，有的外观好，有的音色好。但是终归沉淀多年的大品牌强，所以我称之为作坊琴，就拿无头（斯特兰伯格）来说，等了2年才下手定，最终换到勇士的custom部门才下手！
   我还想说点不好听，对于木材搭配不懂得朋友，或者略知皮毛的也不要瞎弄，为什么说的这么难听？琴不是外观好就行了，作坊琴没有太好等级的木材是必须的，出问题也应该，因为他们没有数控干燥，没有自然风干！他们有的是个人对琴的理解和手艺，所以别因为花了2万就和大厂比，没得比。大G 芬达 PRS ESP JACKSON都是摇滚的代名词，心态都不对怎么玩
   玩不是不可以，一，有资金，玩得起，不喜欢再说，二，懂明白，知道自己要什么

极速流星锤 · 发表于 2014-6-22 23:52:43

hyccyc123123 发表于 2014-6-22 22:41
你的意思是如果我要定制一把吉他 jackson esp mayones schecter TA 之类的不要太纠结选择自己喜好的就 ...

如果要金属，Jackson CS和ESP CS的刀头绝对是最金属的。不选特殊Inlay, 琴体不喷绘，就选地球上最好的木头，所有细节都要求做到和PRS Private Stock一样，3/4"的贴面要求媲美PRS Private Stock最好中的最好，拾音器用BKP的，Exotic Wood Multi-Lam的多拼琴颈，Jackson的CS Masterbuilt 和ESP的CS的MSRP价格都能顶到1万多美元，但仍然比PRS PS便宜很多。J和E做不到PRS PS水准的主要是漆面，PRS的V12或Gloss Nitro漆面又薄又结实。

TA不是为金属生的，琴是好琴，价格适中。但如果定做琴的目的就是金属，TA基本可以不考虑。

从Mayones和Black Machine的很多设计和配置都很有新意，值得关注。但这些新贵品牌的琴头和琴体形状超出了我的审美极限。

露露露露 · 发表于 2014-6-23 00:06:28

回头上锤兄，BLACK MACHINE都是传说，接触过，实在不敢恭维。你的KOCH是改的220还是弄过来就220

极速流星锤 · 发表于 2014-6-23 00:58:19

露露露露发表于 2014-6-23 00:06
回头上锤兄，BLACK MACHINE都是传说，接触过，实在不敢恭维。你的KOCH是改的220还是弄过来就220 ...

KOCH SUPERNOVA是全电压设计，支持110V - 240V的所有电压，直接扳跳线开关就可以切换电压，非常方便。

Sonivy · 发表于 2014-6-23 03:26:55

darkchoco 发表于 2014-6-21 12:56
哈哈那么横啊
我真孤陋寡闻了

而且据说要挟Mesha不跟他一起反同就不给他的琴发货……虽然已经做好了……

darkchoco · 发表于 2014-6-23 12:48:32

露露露露发表于 2014-6-22 23:52
说句大伙不爱听的，作坊琴下手要谨慎，看过4个牌子的琴了，有的手感好，有的外观好，有的音色好。但 ...

谢谢你
我开贴也是这个原因，希望过来人能交流点心得，毕竟国内很多人是有实力买但没渠道了解的。只能不断听取别人的意见，这也是没办法啊。

darkchoco · 发表于 2014-6-23 12:54:34

极速流星锤发表于 2014-6-23 00:58
KOCH SUPERNOVA是全电压设计，支持110V - 240V的所有电压，直接扳跳线开关就可以切换电压，非常方便。 ...

supernova好东西啊我那时候差点要买的被人抢走了。。。
现在在用h&k的triamp mk2 我看你这两个都在卖啊

AE86 · 发表于 2014-6-23 12:58:24

露露露露发表于 2014-6-22 23:52
说句大伙不爱听的，作坊琴下手要谨慎，看过4个牌子的琴了，有的手感好，有的外观好，有的音色好。但 ...

这就是我一直坚持ESP和Ibaez的原因

第一,我对这些牌子的琴并没什么兴趣,如锤子说的,除了可怕的贴面和各种各样的木材,其他的我实在没发现美感

第二,我不认为他们在研发工艺和技术上能超越现有大牌,当然随着时间推移这一点未知,就现在来说,我不认为他们的水平已经达到那个地步,并不是这琴不好,而是我更愿意相信大厂的质量保证

AE86 · 发表于 2014-6-23 12:59:32

极速流星锤发表于 2014-6-22 23:52
如果要金属，Jackson CS和ESP CS的刀头绝对是最金属的。不选特殊Inlay, 琴体不喷绘，就选地球上最好的木 ...

Mayones是我唯一能接受的品牌,但是就同价位来说我依然选择ESP

catcher945 · 发表于 2014-6-23 15:43:01

AE86 发表于 2014-6-23 12:59
Mayones是我唯一能接受的品牌,但是就同价位来说我依然选择ESP

我前几天做了AB对比，除了琴本身，其他完全一样的情况下（包括pu），mayones还是有“一点无法超越的地方”，在声音上。当然了，这一点可以因为对品牌的认可度而相应的被放大或者缩小。

AE86 · 发表于 2014-6-23 17:47:06

catcher945 发表于 2014-6-23 15:43
我前几天做了AB对比，除了琴本身，其他完全一样的情况下（包括pu），mayones还是有“一点无法超越的地方 ...

前提是看你用在什么音乐风格吧,不说同价位了

就我手里一把六弦RG2610更换Aftermath以后做新派,每个听过声音的人都说要比我的ESP M II CTM强

但是不代表ESP不好,而且是各自风格差异,我相信ESP指定了木材琴体形状拾音器等因素以后,一样会适合新派

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 21:59:16

疯狂的和弦发表于 2014-6-22 23:07
都优质。差别当然有，每家的工艺并不完全一样，出来的声音肯定有区别，定价也不完全一样，但是都贵。每家的 ...

难道现货还能比自己去订便宜？那现货的人赚什么？

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:03:15

极速流星锤发表于 2014-6-22 23:52
如果要金属，Jackson CS和ESP CS的刀头绝对是最金属的。不选特殊Inlay, 琴体不喷绘，就选地球上最好的木 ...

十分感谢，除了JACKSON CS和ESP CS外，Schecter和bc rich呢？还有bc rich他的亲儿子rico jr?

顺带说一句，我就喜欢造型新颖的哈哈，fender 和gibson 愚下认为是最丑的东西了。。。虽然都是传奇经典

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:04:48

catcher945 发表于 2014-6-23 15:43
我前几天做了AB对比，除了琴本身，其他完全一样的情况下（包括pu），mayones还是有“一点无法超越的地方 ...

视频呢？求~~~~~

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:05:54

darkchoco 发表于 2014-6-23 12:54
supernova好东西啊我那时候差点要买的被人抢走了。。。
现在在用h&k的triamp mk2 我看你这两个都在卖啊[ ...

h&k的triamp mk2 怎么样，适合干什么

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:06:54

对了，RAN没听到大家提到哇，看图片是精美的不得了。。。不过这玩意在中国也没几个，没机会见到

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:31:36

AE86 发表于 2014-6-23 12:58
这就是我一直坚持ESP和Ibaez的原因

第一,我对这些牌子的琴并没什么兴趣,如锤子说的,除了可怕的贴面和各 ...

但是大厂有一种感觉付的钱好多都给了代言的感觉，心里憋屈。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-23 22:33:20

AE86 发表于 2014-6-23 12:58
这就是我一直坚持ESP和Ibaez的原因

第一,我对这些牌子的琴并没什么兴趣,如锤子说的,除了可怕的贴面和各 ...

而且那种乐手signature量产款和乐手手上的差距巨大的感觉心里也很………………

话说可以去让他们custom一个和乐手一模一样的么？举个例子，可否让Ibanez给你做个vai手上的

极速流星锤 · 发表于 2014-6-23 23:27:09

hyccyc123123 发表于 2014-6-23 22:05
h&k的triamp mk2 怎么样，适合干什么

Triamp MKII适合这个

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

忍野忍 · 发表于 2014-6-24 00:59:03

这东西看心态你觉得好别人说垃圾你也不以为然你觉得不好别人捧上天你也不会有兴趣
有幸手握一把早批次的S7G 琴体大且非常重共振不能再好音色比我摸过的任何一把J和E都要好相对的做工并不那么优秀
打算入手Skervesen的Raptor 8 FF
其实还有一个原因当量产琴不能满足你的需要的时候你必然会选择手工琴否则的话一般不会把手工琴作为首选除非真的特别喜欢
比如我确实需要一把25.5-28混合弦长岑木琴体枫木指板BKP拾音器的8弦量产琴没法满足这个需求所以我只能选择Strandberg或者Skervesen或者其他手工琴了

darkchoco · 发表于 2014-6-24 01:19:31

hyccyc123123 发表于 2014-6-23 22:05
h&k的triamp mk2 怎么样，适合干什么

3个独立放大电路，共6个通道。走的是高大全的路线，我也研究没透，不敢乱说。
光hi-gain通道还不是特别满意，可能琴太次了再加我没调好，我和ola大神的玩出来根本不一样啊。。。。overdrive和vintage通道我是足够用了~

slayest · 发表于 2014-6-24 05:53:10

本帖最后由 slayest 于 2014-6-24 06:01 编辑

Mayones现在做得挺华丽，但说起历史真没什么。以前基本就是做一些经典琴型（比如SG）的copy，做出来的质感也就Gibson Special的档次。ebay偶尔还能见到这些老Mayones，基本上都买不上1000美元。
后来改走高端路线，手工用料都不错，但形状原创不多。像Regius基本上就是大一圈的ESP Horizon III琴身加上反过来的Horizon琴头。Legion（下图1）简直就是照抄Musicman旧版Axis（下图2）。

slayest · 发表于 2014-6-24 05:55:38

1996年版的Musicman Axis Sport:

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-24 07:51:11

忍野忍发表于 2014-6-24 00:59
这东西看心态你觉得好别人说垃圾你也不以为然你觉得不好别人捧上天你也不会有兴趣
有幸手握一把早批次 ...

怎么做到混合弦长的。。。。。

极速流星锤 · 发表于 2014-6-24 11:04:42

darkchoco 发表于 2014-6-24 01:19
3个独立放大电路，共6个通道。走的是高大全的路线，我也研究没透，不敢乱说。
光hi-gain通道还不是特别 ...

Triamp MKII的Hi Gain好音色需要做以下工作：

1. Triamp MKII的出厂Bias mA是25-27mA（为了延长后级管寿命和用于大音量场合）, 要想小音量下出饱满音色，需要把Bias mA调到32mA - 35mA. 这个问题我专门发信问过H&K。 H&K的技术人员说要调到35mA需要4个EL34后级管配对精确，Bias mA不要超过35mA.
2. Triamp MKII的Hi Gain通道（3B通道）设计喜欢大功率双线圈拾音器（不需要用Booster单块），所以用大功率拾音器是3B通道好音色保障。单线圈的话可以用3A通道，但要加Booster单块。

darkchoco · 发表于 2014-6-24 11:17:30

极速流星锤发表于 2014-6-24 11:04
Triamp MKII的Hi Gain好音色需要做以下工作：

1. Triamp MKII的出厂Bias mA是25-27mA（为了延长后级管寿 ...

谢谢建议！
那那4个el34要重新配了咯。。。

极速流星锤 · 发表于 2014-6-24 11:34:33

darkchoco 发表于 2014-6-24 11:17
谢谢建议！
那那4个el34要重新配了咯。。。

原厂的4个EL34是TAD（OEM曙光EL34）的配对管，配对应该比较精密，你可以用Bias meter测一下每个管子的mA, 一般不用换。在电路板上有两个POT（如下图所示），一个是调BIAS的（TR2），另一个是调HUM噪音的（TR1）。先调BIAS，然后调HUM.

把Bias mA调到32mA以上，小音量下音色提升非常明显。

忍野忍 · 发表于 2014-6-24 11:41:17

hyccyc123123 发表于 2014-6-24 07:51
怎么做到混合弦长的。。。。。

扇品啊……………………

paullvs · 发表于 2014-6-24 12:14:35

Hufschmid的价格还算勉强可以接受毕竟是一个人的手工作坊
瑞士法郎人民币汇率大概7左右

6 string guitar: CHF 3'200
6 string headless guitar: CHF 3'100
6 string H6E: CHF 2'700
7 string guitar: CHF 3'500
8 string guitar: CHF 3'700
4 string bass: CHF 3'200
Adding a top: CHF 250

话说作坊和品牌的最大差距是质量控制凡是成为企业尤其老美那一套对于质量控制和流程改进等都是很重要的，所以在创意上的变更和作坊没法比；
好的one man shop当然会注重质量，但是没有那么多的人力投入很难没一把都保证，

但是厂牌也有区分这就是为毛Ibanez和ESP这种日本品牌可以走出去的原因，小日本对于质量控制是十分严格的。

想选把特立独行还质量靠谱的，貌似只能大价格定品牌琴了，比如suhr那些无所不能的order list....

darkchoco · 发表于 2014-6-24 12:53:14

极速流星锤发表于 2014-6-24 11:34
原厂的4个EL34是TAD（OEM曙光EL34）的配对管，配对应该比较精密，你可以用Bias meter测一下每个管子的mA, ...

好的！真感谢你等我考完试了就试试

darkchoco · 发表于 2014-6-24 12:56:00

paullvs 发表于 2014-6-24 12:14
Hufschmid的价格还算勉强可以接受毕竟是一个人的手工作坊
瑞士法郎人民币汇率大概7左右

这些是基础价格吗？如果是的话还挺贵的。。。
我还是估摸着去搞个mayones吧，买作坊有点想买彩票啊。。。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-24 12:56:13

darkchoco 发表于 2014-6-24 12:53
好的！真感谢你等我考完试了就试试

bias什么的完全不懂。。。你们好专业

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-24 12:57:33

锤子我在等你点评schecter dean bc rich 还有他亲儿子

slayest · 发表于 2014-6-25 05:56:41

Rico Jr这个牌子已经彻底倒掉了。

hyccyc123123 · 发表于 2014-6-25 08:13:23

slayest 发表于 2014-6-25 05:56
Rico Jr这个牌子已经彻底倒掉了。

因为他生病了干不动了么。。。

极速流星锤 · 发表于 2014-6-25 09:22:01

hyccyc123123 发表于 2014-6-25 08:13
因为他生病了干不动了么。。。

是的，确切的说是精神问题，长期做心理治疗。她老婆2012年发了声明，不再接单了。

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