请问视奏好的弹古典的朋友,用首调法视奏水平怎么样?

12356

看五线谱,固定调.碰到升降号升降一下弹出来行了.

看六线谱,眼花缭乱.累啊.若是上面标和玄.弹分解.视奏倒简单.要是...

回到简谱,标一个B调1=B什么的,一连串的旋律马上视谱给奏出来.谁行~~?

12356

对于第三种情况,好像很多练古典或民谣的或是二者都弹的给忽视了.乐手对之似乎比较偏重.----一是逼出来的,二是有意识地去把握.

concerto

我倒觉得六线不标和弦的那种，视奏不难。

tutu19820806

感到第三种太困难了

12356

以下是引用concerto在2005-4-15 7:16:24的发言：

我倒觉得六线不标和弦的那种，视奏不难。
一直以来感觉你的视奏很不错.

12356

以下是引用tutu19820806在2005-4-15 8:39:45的发言：
感到第三种太困难了

第三种我觉得是一种"意识"----跟踢足球有点相像.跟头脑里储存的固有的或自己经常有意识地练习形成的音色控制选择,把位音阶和和玄的即兴变换以及对各类乐曲音乐风格色彩和和声律动进行的瞬间有控制意识的反应等有关.

谱狂

第三种弹古典用不上,有必要去琢磨吗?

12356

以下是引用谱狂在2005-4-15 10:01:34的发言：
第三种弹古典用不上,有必要去琢磨吗?

作为拓展性的思路去有意识地把握.有利于丰满自己.为古典而古典,路窄了.第三种对于培养有如主持人般的应变感觉能力有益,是东方人常用,乐手们常用的工具或技能.其一个明显的优点,把很多固定的信息都能缩小在一张纸上,比如和声进行,音乐进行趋势等,剩余的就凭自己去发挥了.有利于造就自己特色的创意思维....

沃尔岗夫

第三种情况很容易解决,1=B,先在中把位或高把位想像C大调音阶,然后再降一品位.

沃尔岗夫

于先生标题上的"首调法"是五线谱的看谱唱谱法的一种,而帖子内容却没有提及"首调唱法"."看五线谱,固定调.碰到升降号升降一下弹出来行了."指的是固定唱法,"回到简谱,标一个B调1=B什么的,一连串的旋律马上视谱给奏出来.谁行~~?"指的是简谱.

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:16:17的发言：

第三种情况很容易解决,1=B,
先在中把位或高把位想像C大调音阶,然后再降一品位.

在多人乐队中拿到同一张谱,有了对之总体的概念把握的同时,不容更多的思考,就要进行即时的处理.共同拉出一段音乐的形状.需要的是即时反应,凭的就是意识,后面的进行要借用在共同演绎的时间内根据前一段的信息顺理成章的即兴去完成.机械的办法可在练习中用用.实践上的却不容多说.要一步到位.....

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:20:59的发言：

于先生标题上的"首调法"是五线谱的看谱唱谱法的一种,而帖子内容却没有提及"首调唱法".
"看五线谱,固定调.碰到升降号升降一下弹出来行了."指的是固定唱法,
"回到简谱,标一个B调1=B什么的,一连串的旋律马上视谱给奏出来.谁行~~?"指的是简谱.

五线谱用首调意识处理有点烦,简谱就不得不首调了.若是在需要即时奏出的一个特定场合把简谱再翻成五线谱来看那有点滑稽.

沃尔岗夫

拿了谱之后几秒钟的时间总会给吧?
找个C大调音阶实在是太简单了吧?那再找低一品位弹又需要多少时间呢?呵呵

各调音阶和常用和弦是最基础的即兴了,

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:31:49的发言：
拿了谱之后几秒钟的时间总会给吧?
找个C大调音阶实在是太简单了吧?那再找低一品位弹又需要多少时间呢?呵呵
各调音阶和常用和弦是最基础的即兴了,

若是低一品的音色感觉不如意不适用怎么办?

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 10:30:30的发言：


五线谱用首调意识处理有点烦,简谱就不得不首调了.若是在需要即时奏出的一个特定场合把简谱再翻成五线谱来看那有点滑稽.
那你平常拿到一首曲谱最先的是做什么?我是先唱谱,都首调唱.首调最容易找到调性,找到感觉.当然如果视唱很棒那固定也好,可是现阶段弹古典吉他的,有谁视唱过关?调号多了,调性就找不着了,所以只能使用首调唱法.你说有点烦,只是还没有熟悉首调唱名法而已.熟悉以后,任何调都一样.在这一点看,唱首调和弹首调是一样的,唱是心里的音高概念,弹是琴上的音高概念.

用心弹琴

以下是引用12356在2005-4-15 10:34:18的发言：


若是低一品的音色感觉不如意不适用怎么办?
那只能证明1=B这个调不合适,绝对不是你弹B大调弹错了.
还是弹C大调算了.

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:38:50的发言：


那你平常拿到一首曲谱最先的是做什么?我是先唱谱,都首调唱.首调最容易找到调性,找到感觉.当然如果视唱很棒那固定也好,可是现阶段弹古典吉他的,有谁视唱过关?调号多了,调性就找不着了,所以只能使用首调唱法.你说有点烦,只是还没有熟悉首调唱名法而已.熟悉以后,任何调都一样.在这一点看,唱首调和弹首调是一样的,唱是心里的音高概念,弹是琴上的音高概念.




五线谱能用首调唱的确实好,有利于调性的视奏把握.而实际上不适用.
五线谱用固定调的意识去视奏,视奏完了,调性也差不多就显现了...

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 2:04:15的发言：

对于第三种情况,好像很多练古典或民谣的或是二者都弹的给忽视了.乐手对之似乎比较偏重.----一是逼出来的,二是有意识地去把握.
各调音阶和常用和弦是最基础的即兴了.每个乐手的必经阶段.这都过不了就不用玩乐队了.

古典的倒不必,一首曲子可以不段地重复练习.不过学会了,也是一种能力的体现,即兴很多时候能出来很多好东西.只有好处没有坏处.

12356

以下是引用用心弹琴在2005-4-15 10:41:05的发言：


那只能证明1=B这个调不合适,绝对不是你弹B大调弹错了.

还是弹C大调算了.

不是这个问题.1=B的乐曲的音色选择就好比在电子琴上找音色,吉他在把位和高中低音区和依赖右手弹奏手法变换找音色.音色区当然有所选择.定在一个把位上就没有选择了.固定死了.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 10:43:41的发言：



五线谱能用首调唱的确实好,有利于调性的视奏把握.而实际上不适用.
的意识去视奏,视奏完了,调性也差不多就显现了...
不适用?晕,实际上非常适用.拿到首曲子,就来个五个#号的B大调吧,你怎么找出曲子的旋律?如果你对首调唱名法不熟,固定又唱不准升了的音,又没琴在手上,那你根本就不可能找得出旋律.
这时你只有一种方法,找琴去.

cdkysong

吉他音阶指形排列是规律的，以前坐乐队时我习惯用3、6、7、2四种指形，也有人用3、5、6、7、2五种指形。吉他的首调音阶还是要科学、合理记忆和使用的。

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:45:39的发言：


各调音阶和常用和弦是最基础的即兴了.每个乐手的必经阶段.这都过不了就不用玩乐队了.



古典的倒不必,一首曲子可以不段地重复练习.不过学会了,也是一种能力的体现,即兴很多时候能出来很多好东西.只有好处没有坏处.

古典的一个人玩惯了风格就死了,要进行重奏的练习.而重奏的练习题材很多.简谱的歌曲就是一种题材的选择.二人玩多人玩有利于进一步挖掘吉他的特色.发现自己的不足.在总体把握音乐上大有益处.

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 10:51:47的发言：



不适用?晕,实际上非常适用.拿到首曲子,就来个五个#号的B大调吧,你怎么找出曲子的旋律?如果你对首调唱名法不熟,固定又唱不准升了的音,又没琴在手上,那你根本就不可能找得出旋律.


这时你只有一种方法,找琴去.






那是你已练就的一种能力趋向,请有空给朋友们介绍一下.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 10:48:58的发言：


不是这个问题.1=B的乐曲的音色选择就好比在电子琴上找音色,吉他在把位和高中低音区和依赖右手弹奏手法变换找音色.音色区当然有所选择.定在一个把位上就没有选择了.固定死了.
明白你的意思了.
你的音色是指在吉他不同品位和弦上发出的音色,而非调性特有的音色(如升号调明亮,降号调暗淡).
我只能说的是,时间一少了,质量当然不能太强求,你这样子的要求就相当于视奏一首有完美的指法及把位变换的完整吉他曲.
吉他上视奏有可能做到吗?就因为吉他不同弦可以发出相同的音,不同的音区在不同的把位上难易度不一样,演奏者在初次弹奏不可能一下子就找到最好的把位(谱子就算标明了指法品位,也得找).所以吉他视奏比钢琴困难得多.
说简单点,B大调在高把位弹,其音色若不合你意就换到低把位.低把位难找音阶就练熟它.鱼与熊掌不可兼得.

blues20000

这个情况可能有两种情况，一个就是纯搞古典的，从来没用过首调唱名法，那么就不习惯，弹不了首调，我学音乐的老师就说过他认识的一个朋友是在乐队（舞厅伴舞）搞合成器的，每遇到其他调，就把合成器一律调成某调（有些合成器可以通过某个装置移调），然后用C调演奏。（用的是简谱）。我老师是搞作曲的，在乐队里也是弹合成器。他接触流行音乐较早，所以固定调、首调都没问题。同理，在吉他上也是一个道理。有人可以，有人不习惯。

12356

1,2,3三玄上的大小三和玄的即兴变换

94年写了本吉他把位型技术,50多页,.内容包括介绍如何掌握音阶,五声音阶和和玄把位型技术及运用.翻印了2次共600本到头来连自己也没了.感觉它对即兴伴演奏有点用.写在网上觉得太长了.就拿如题作一下简短的尝试说明.
通过各把位上的音阶练习,使我们对吉他各玄各品位上的音名已经是熟视无睹了.在1,2,3玄上随便点出哪个音名,是否马上能按出同名的大小三和玄呢?回答是肯定的.
一.大三和玄在吉他把位和玄上的"表现":
1.135型[3,2,1玄上的首调唱名音从低到高顺次排列,主音均为"1".以下同.指法同民谣常见和玄bb.]
2.513型[指法同民谣常见和玄d]
3.351型[指法同民谣常见和玄f]
二.小三和玄在吉他把位和玄上的"表现":
1.613型[3,2,1玄上的首调唱名音从低到高顺次排列,主音为"6".以下同.指法同民谣吉他常用和玄bm]
2.136型[指法同民谣吉他常见和玄gm]
3.361型[指法同民谣吉他常用和玄dm]
还有一中"灰色"的和玄把位型131型[指法同2,3玄为空玄音的g和玄]即可以把它用作大三和玄,也可以把它视作音名低于"1"音小三和玄.就如民谣吉他常见和玄g,123玄上的三个音也可看作是em和玄.
这样以来你就可以在不同的把位上做不同调式的和玄转换即兴伴演奏练习了.
对于小三和玄的变换,卡尔卡西25首之第二首就是一个a小调功能和玄在各把位上的参考练习.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 10:54:54的发言：


古典的一个人玩惯了风格就死了,要进行重奏的练习.而重奏的练习题材很多.简谱的歌曲就是一种题材的选择.二人玩多人玩有利于进一步挖掘吉他的特色.发现自己的不足.在总体把握音乐上大有益处.
看简谱进行重奏练习.......首先配上和弦,然后就奏咯.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 10:56:54的发言：


那是你已练就的一种能力趋向,请有空给朋友们介绍一下.
晕..这种能力所有学音乐的人都要有.视唱练耳最基础的东西啊!!!![em06][em06]

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 11:07:47的发言：



看简谱进行重奏练习.......首先配上和弦,然后就奏咯.
那能不能把一把吉他就是一个乐队的特点良好地给表现出来?
[建议]:以乐队的思路乐手的要求去练民谣.

一把吉他也可以是一个小型的乐队.加上歌喉这个乐器.基本上就是一支乐队了.


在一把吉他乐队中.可以设想成有鼓,贝司,吉他.而往往很多人在学民谣的时候就民谣而民谣.忽略了总体把握.


作为一个乐手,谱子对他来说只是一个概念.剩下的都是靠自己的修为了.照谱弹永远是机器人.不会游泳.成不了一个好乐手.


再比如即兴,我也经历了盲目即兴的练习.到后来感觉即兴来自规范的练习.离不开一个个套子的辅助........

blues20000

吉他上面其实比较好办，很多练电吉他，民谣吉他的实际上记得是手型，比如1（do)手型、2手型、3手型、5手型、6手型。（1、2、3、5、6说得不是阿拉伯数字，是音符）。然后找到某一调的主音，把这个主音记成do就行了。

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 11:09:26的发言：


晕..这种能力所有学音乐的人都要有.视唱练耳最基础的东西啊!!!![em06][em06]

这是技能,不是死的知识.纸上谈兵的知识考试全过关,不一定看出其相关技能的大小.

12356

以下是引用blues20000在2005-4-15 11:11:25的发言：

吉他上面其实比较好办，很多练电吉他，民谣吉他的实际上记得是手型，比如1（do)手型、2手型、3手型、5手型、6手型。（1、2、3、5、6说得不是阿拉伯数字，是音符）。然后找到某一调的主音，把这个主音记成do就行了。

我的意见是:吉他乐族就需要广泛地沟通.不能少林,武当,鹅美地分得很清楚.武艺同道.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 11:14:03的发言：


这是技能,不是死的知识.纸上谈兵的知识考试全过关,不一定看出其相关技能的大小.
这点我得说一下,乐理是要记的,视唱是练的.
如果你真要用死活来区分,你只能说乐理是死的,视唱的活的.

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 11:18:06的发言：


我的意见是:吉他乐族就需要广泛地沟通.不能少林,武当,鹅美地分得很清楚.武艺同道.
你说这句话就对了,音乐总是息息相关的,很多民谣吉他用得多的音阶音型,在古典吉他也一样.

blues20000

我的意见是:吉他乐族就需要广泛地沟通.不能少林,武当,鹅美地分得很清楚.武艺同道.

我和你所说并无矛盾。

12356

以下是引用沃尔岗夫在2005-4-15 11:19:25的发言：


这点我得说一下,乐理是要记的,视唱是练的.

如果你真要用死活来区分,你只能说乐理是死的,视唱的活的.
我还是一句:用首调的意识去视奏五线谱版的古典吉他曲,若是和用固定调视奏的完成时间或达到同样其他的相关要求,那是真功夫.如果你能,我认为你就有真功夫.

blues20000

我还是一句:用首调的意识去视奏五线谱版的古典吉他曲,若是和用固定调视奏的完成时间或达到同样其他的相关要求,那是真功夫.如果你能,我认为你就有真功夫.

这只是一个唱名法的习惯问题而已。不过视奏是每个学习乐器的应该具有的能力也是应该学会的一种能力。

沃尔岗夫

以下是引用12356在2005-4-15 11:24:17的发言：


我还是一句:用首调的意识去视奏五线谱版的古典吉他曲,若是和用固定调视奏的完成时间或达到同样其他的相关要求,那是真功夫.如果你能,我认为你就有真功夫.
1,无论任何人,视奏五线谱的话绝对是固定法比比首调法要快得多多.
2,你开始说的是视奏简谱B大调,非五线谱.

blues20000

老于是不是受了某些高高在古典位置上看不起流行音乐的人的刺激了？说这么半天其实是曲线救国要表达一下每种艺术应该相互借鉴学习的意思？哈哈。

blues20000

1,无论任何人,视奏五线谱的话绝对是固定法比比首调法要快得多多.

这点我不敢苟同，我认为不是一定的，看看那些搞流行音乐的老外的视奏能力就知道了。