Diezel Herbert与Peavey 5150小对比视听

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 09:07:40

本帖最后由 kawasamyyju 于 2014-7-23 20:12 编辑

用自己的两台HIGAIN箱头录了个小对比。
所用音乐是大家耳熟能详的Feared的53。
5150前级管部分V1是Peavey Super 7，其余是EH的12AX7；后级管为Sovtek 5881WXT。
HERBERT是全原装管子，后级管是EL34。
箱体模拟是Two Notes Torpedo Live，使用同样参数。
两台都用MXR ZW44推了一下。
后期效果只有7850hz处的Low pass。
音画分录，时间轴对的不齐，录视频的目的仅仅在于让试听有看头一点。
设备链：Ibanez Apex100 with BKP Warpig - Dunlop MXR ZW44 Custom Shop - ISP Decimator - Amp - Two Notes Torpedo Live - Eleven Rack(作声卡使用)

接下来是视频：

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

建议能上UTB的朋友尽量上UTB以10800P模式观看，地址：https://www.youtube.com/watch?v=kTQRceiZV-M
或者单击此处听取原音频文件。

*衡量音箱价值/价格的因素有很多，本文中视频音频仅仅代表这两台箱子在本人调教下在伴奏中的声音表现。
祝各位观看的朋友生活愉快~

lr4ever2me · 发表于 2014-7-23 09:23:34

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疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-23 09:24:45

diezel我的印象是以organic以及压缩低的high gain著称，vh4我就觉得什么都不加最好，虽然不算太猛烈。herbert那么威武的180，给大家听听原来的声底更好。另外用同一块推子也让音色趋同哎。鉴于录音会把箱子很多品质上的问题拉到一个水平线，还有5150经典的voicing，我猜比较录音喜欢5150的会更多。

飘逸的腹黑 · 发表于 2014-7-23 09:28:11

已经超神了！

deathfly · 发表于 2014-7-23 09:53:09

只玩过6505 但依然感受到5150的原始生猛。两个都不错，应该算是传统的经典的higain音色吧。

Desperado · 发表于 2014-7-23 10:12:36

哥们录的很NB啊，稍微紧了点，放开一点会感觉更野，我感觉这两个从试听上差别不大，再次证明5150的经典

保持联系 · 发表于 2014-7-23 10:25:18

投5150一票

paulkwan · 发表于 2014-7-23 11:05:36

先顶再看~

MiluoROck · 发表于 2014-7-23 11:33:01

顶！敢不敢露一个脸！

bf313 · 发表于 2014-7-23 13:27:37

看了以后感觉很愉快恩恩

死核 · 发表于 2014-7-23 15:03:23

mark 用6505的人感觉很愉快哈哈哈

阿拉善盟者 · 发表于 2014-7-23 16:05:28

看完感觉很好，有几个问题，想咨询一下楼主

第一，印象里ibanze里面的‘korn签名'系列里面的7弦功率都普遍很小啊（个人也是老款K7用户），
楼主这个Apex100，感觉功率很大，请问是不是琴桥的拾音器换了？还是箱头的确发挥出原琴的真正威力？

第二，而且感觉第7弦的音色很紧，虽能感觉已经是降弦了，但是还是很饱满，没有K7降弦之后那样无力的感觉，请问楼主用了什么规格的琴弦？

第三，楼主为什么那ISP的降噪接在过载的后面呢，而不是前级或是箱头的后面呢？

第四，顺便问多一句，JVM410带箱体模拟输出的，能否就省略了楼主的Two Notes Torpedo Live，直接进声卡呢？能出接近的音色吗？

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 16:16:21

Desperado 发表于 2014-7-23 11:12
哥们录的很NB啊，稍微紧了点，放开一点会感觉更野，我感觉这两个从试听上差别不大，再次证明5150的经典 ...

虽然5150总被说廉价，不过确实好听的声音才是实实在在的。看了大哥的两个视频，当真野性十足，相比这下我录出的声音有些“娘”了，我还得继续研究探索

Desperado · 发表于 2014-7-23 16:18:26

kawasamyyju 发表于 2014-7-23 16:16
虽然5150总被说廉价，不过确实好听的声音才是实实在在的。看了大哥的两个视频，当真野性十足，相比 ...

不敢不敢，我觉得我还没你录得好，粗的很啊，学习学习

，我的6505廉价版我觉得声都不错了，果真廉价神器

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 16:19:49

死核发表于 2014-7-23 16:03
mark 用6505的人感觉很愉快哈哈哈

其实跟选曲也有关系，这个曲子比较适合高压缩感、中频雄起的吉他声音，而且没有很快速的RIFF段落。这样一来Herbert爆发力强、低频利落的优势发挥不出；同时正符合5150的长处。
话说回来，单说5150/6505系的声音，也确实是好听。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 16:30:00

本帖最后由 kawasamyyju 于 2014-7-24 00:35 编辑

阿拉善盟者发表于 2014-7-23 17:05
看完感觉很好，有几个问题，想咨询一下楼主

第一，印象里ibanze里面的‘korn签名'系列里面的7弦功率都普 ...

朋友问的问题比较细致，肯定是很有研究的了。

1.IBZ的K7和APEX1，就是KORN最早两个签名款，选用的都是DMZ PAF7拾音器，这个拾音器功率比较小，温暖可人，用在琴颈非常感人，用在琴桥就有些不够力了，起音也很慢。
APEX100琴体用料跟以上两款不一样，是ALDER，原厂拾音器是DMZ BLAZE 7，其实功率够，但是我个人有些不满意频段分部，于是换了一块BKP的WARPIG ALNICO，在大力演奏时还是比较让我满意的。

2.我用EB的11-58七弦套装，Drop A调弦（平时是Drop A#），几乎所有人都说我用弦太细，但我反而得到了比较满意的声音。

3.这个纯粹是个人习惯了，传说降噪接在推子和失真中间能有效减少刺耳高频，虽然我没听出来，不过放在跟别人不一样的位置有一种微妙的心理感觉。顺便我猜想很多人包括大牌把降噪放在推子与箱头中间的初衷可能是觉得放LOOP里太麻烦了

。

4.箱头的SIMULATED输出可以进声卡，但是效果非常一般，当前比较先进的箱体模拟还是基于IR采样技术，模拟电路的箱模是打不过IR技术的。

zsujsk · 发表于 2014-7-23 16:40:14

前几天在另一个帖里感觉大家不太待见6505，这会儿大家对5150评价又挺高的

印象里范海伦走了以后这个箱头只是改了名字换了脸呀

箱头实际内容也改了吗？？？

wangweijiapunk · 发表于 2014-7-23 16:41:30

6505+ 用户也来祝贺

望星空 · 发表于 2014-7-23 16:55:49

Oomori吗？我是让你帮忙买3120 档位器的，顶起赞一个！！！！！！

Russfar · 发表于 2014-7-23 17:14:34

閉上眼睛我會以為5150的聲音是由MARK V發出的，經典美式太粗礦太生猛了。反而HERBERT非常老實，Bare Knuckle应该是第一个以木材配搭作為導購指引的廠家，可見BKP對木頭的反映一定是在真實地還原之後再以自身的三頻特點補全的。
應該也是因為如此，所以小的覺得5150顆粒如音色一樣粗礦，也比較面兒，但發力點似乎就在那一個點上；而HERBERT音色質量更高一籌，并且我能聽到每一下pickstroke down都更有下潜，同时也更加宽广，如果EQ SETTING一樣的話，摒除兩顆HEAD之間存在的頻段表現力差异，那麼剩下來的應該就是HERBERT要比5150更高的存在了。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 17:14:39

zsujsk 发表于 2014-7-23 17:40
前几天在另一个帖里感觉大家不太待见6505，这会儿大家对5150评价又挺高的

印象里范海伦走了以后这个箱头只 ...

箱头内容没变，不过舆论这个问题说起来比较复杂，我也琢磨不明白，就觉得好好用自己的箱头就完事儿了。。。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 17:16:55

望星空发表于 2014-7-23 17:55
Oomori吗？我是让你帮忙买3120 档位器的，顶起赞一个！！！！！！

哈哈谢谢大哥！

极速流星锤 · 发表于 2014-7-23 17:25:35

设备太有品位了

就“原音频文件”的音色而言，Herbert的金属音色清晰，饱满，扎实，小胜一筹。5150的金属音色有些含混，有点糊。

兄弟，能不能录个不带MXR和ISP的，琴直接进箱头，这样可以听清箱头本来的音色。给点音量，让邻居稍微忍耐一会儿

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 17:56:33

本帖最后由 kawasamyyju 于 2014-7-23 18:58 编辑

极速流星锤发表于 2014-7-23 18:25
设备太有品位了

就“原音频文件”的音色而言，Herbert的金属音色清晰，饱满，扎实，小胜一筹。5150 ...

能博GC品位之王者锤兄一席善言，小弟也算是值了

。
正如锤兄所说，Herbert在清晰度等方面是无悬念优胜；5150实则胜在那非常虎的中频，但同时低频也是浑的可以。
如果给5150挂上“Low-Cut” Buff的话会有不小的改善，但我想本着又要相对好听又要相对忠实的理念，只是给两个箱头各加了一个Low-Pass。
不带ISP的倒是好弄，不过说句大实话目前小弟还没有掌握在不使用推子的情况下录出满意声音的技能。录音毕竟跟直面N*12箱体是不同的概念，家里也没放箱体，还有待继续钻研学习

极速流星锤 · 发表于 2014-7-23 18:08:17

kawasamyyju 发表于 2014-7-23 17:56
能博GC品位之王者锤兄一席善言，小弟也算是值了。
正如锤兄所说，Herbert在清晰度等方面是无悬念 ...

兄弟折煞我了，你的音色品位和设备俱佳，弹的也很扎实！

不使用推子，录出好音色的方法只有一个：开大音量旋钮。我没用过Two Notes，作为录音神器，不知道箱头把音量开过12点，从Two Notes箱体模拟里出来的音色是否足够猛烈饱满。

Herbert 180W的头，我估计开到10点，推Two Notes的箱体模拟应该能出好声音。

等Two Notes出了Torpedo Studio，我想入手一台，但如果Torpedo录不出412的原汁原味，我就放弃了。

你这个帖子对我非常有启发

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-23 18:10:37

kawasamyyju 发表于 2014-7-23 17:14
箱头内容没变，不过舆论这个问题说起来比较复杂，我也琢磨不明白，就觉得好好用自己的箱头就完事儿了。。 ...

因为这是比较录音不是比较音箱。批评5150那个帖子你没看完哦

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 18:20:22

极速流星锤发表于 2014-7-23 19:08
兄弟折煞我了，你的音色品位和设备俱佳，弹的也很扎实！

不使用推子，录出好音色的方法只有一个：开大音 ...

锤兄真神了，我录音时Herbert的音量正是10点！5150是12点半，如果是用真箱体的话我这儿全屯的母鸡都不下蛋了哈哈

录音主要存在一个与鼓和BASS频段配合的问题，不使用推子的话单独听起来是一条好汉，放到整曲里相对过量的低频就很难处理了。当然也是因为我还没有领悟到合适的方法。

当前IR采样技术虽然兴起了，但是私以为能用真箱体真MIC录的话效果还是更好，当然需要很多的实践和技巧。Torpedo也只是小弟身在异国他乡为了中日和平不便造次的权宜之计而已啦。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-23 18:35:03

疯狂的和弦发表于 2014-7-23 19:10
因为这是比较录音不是比较音箱。批评5150那个帖子你没看完哦

那个贴子我看大家都很难用客观冷静的态度讲话了就没再跟进~

我记得你老早前也用过6505，其实对5150/6505系同样明显的优点和缺点，老用户心中都有数。但毕竟是便宜，而且声音线条（voicing）确实是一条好汉，毕竟抄对了人（Soldano），哈哈。。。

只不过有人钻录音，有人钻直接面对箱体的听感。就我的体会而言，如果要我留一台音箱，我会留Herbert，琢磨更换后级管来达到更满意的频段线条，原因不用多说，一弹就知道了。5150在录音时我会常用，因为几乎不会有人说它不好听。

大概以上~

极速流星锤 · 发表于 2014-7-23 18:37:33

kawasamyyju 发表于 2014-7-23 18:20
锤兄真神了，我录音时Herbert的音量正是10点！5150是12点半，如果是用真箱体的话我这儿全屯的母鸡 ...

Torpedo我再仔细研究一下，无可替代的录音神器，而且看起来很好玩的样子。

nevauto · 发表于 2014-7-23 18:42:19

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steve的单块盒子 · 发表于 2014-7-23 20:15:13

大跌绝世好脑袋，不用说了，我怕说了被喷

疯狂的和弦 · 发表于 2014-7-23 20:34:59

我说你这a pig 玩solo怎么样，herbie这ch3绝对是个好lead channel。我既想brutal 又想有稍微好点的lead tone，voicing还要classic不要modern

bonedust · 发表于 2014-7-23 23:06:09

优酷音质压得不干恭维，不知道管子换了会有神马表现，herbert，目前对比下来是5150相对结实点，换成kt77或者6l67

bonedust · 发表于 2014-7-23 23:22:27

多了个7，最后，嘿嘿

极度失真 · 发表于 2014-7-24 08:11:07

留名，回家再看

zsujsk · 发表于 2014-7-24 08:28:33

kawasamyyju 发表于 2014-7-23 17:56
能博GC品位之王者锤兄一席善言，小弟也算是值了。
正如锤兄所说，Herbert在清晰度等方面是无悬念 ...

有办法开满音量吗~？？？

kawasamyyju · 发表于 2014-7-24 08:32:00

zsujsk 发表于 2014-7-24 09:28
有办法开满音量吗~？？？

没办法。
我用的Torpedo Live Loadbox的最大输入功率是100W，而5150号称120W，Herbert是180W，任何一个开满的话Loadbox都会烧掉。
如果接真箱体的话，5150音量开到3就可以轻松压制鼓手了，开满能杀人了。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-24 08:35:29

疯狂的和弦发表于 2014-7-23 21:34
我说你这a pig 玩solo怎么样，herbie这ch3绝对是个好lead channel。我既想brutal 又想有稍微好点的lead ...

a猪高频比较柔顺，个人不是很喜欢拿来弹solo。我猜测你可以考虑Herbie换管子，不过也说不准，因为我自己也还没有体会换管后Herbie的风情。

kawasamyyju · 发表于 2014-7-24 08:41:19

bonedust 发表于 2014-7-24 00:22
多了个7，最后，嘿嘿

zsujsk · 发表于 2014-7-24 08:52:14

kawasamyyju 发表于 2014-7-24 08:32
没办法。
我用的Torpedo Live Loadbox的最大输入功率是100W，而5150号称120W，Herbert是180W，任何一个开 ...

也是哈~~不然楼都塌了

有一回开满过，6505音量满后声音更好了~boost也用不上了

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