KPA VS Mesa Rectifier 盲听对比，摇滚武士过来玩玩

unclezzm · 发表于 2014-8-6 21:35:51

本帖最后由 unclezzm 于 2014-8-7 10:47 编辑

这是两个盲听对比，KPA塑料论者来玩玩吧。

第一个，说说黄和红，哪个是KPA哪个是真箱？
http://v.youku.com/v_show/id_XNzUxOTA4MzA4.html

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

第二个，近乎无缝的连接。其实是在KPA和真箱子来回切换的，你听出来了吗？过后我会告诉你切换点在哪里。
http://v.youku.com/v_show/id_XNzUxOTA1Mzg4.html

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

摇滚武士请作答，并做出理性解释。（请暂时放下你那高贵的感性，哈哈哈）

过后我会再开贴告知答案，并告诉你，KPA为什么可以做到这么像；并告诉你尽管那么像，但是和真箱差距在哪？

再次强调一下我并不是KPA万能论者，我明白KPA的弱点在哪。

殺殺殺殺殺 · 发表于 2014-8-6 21:57:45

期待大神点评

gibsonman · 发表于 2014-8-6 22:05:38

等着看等着迷低
我觉得黄的是kpa

幻jam · 发表于 2014-8-6 22:08:11

klbv · 发表于 2014-8-6 22:13:13

我觉得第一个视频中红色是箱子绿色是KPA 感觉KPA还是有点薄不知道我的听觉对不对

疯狂的和弦 · 发表于 2014-8-6 22:26:04

第二个视频rectifier调的挺好听的

马蹄肥得慢 · 发表于 2014-8-6 22:26:22

红色的声音突出一些，黄的融合些。我这木耳听不出真假，感觉现在的综合都可以录出很接近的音色了。听的人不知道，只有弹的人知道，真实的触感是数码产品模仿不来的

疯狂的和弦 · 发表于 2014-8-6 22:32:10

摇滚捂屎听不出来的，纸上谈兵胡咧咧要露馅了

自由发挥 · 发表于 2014-8-6 22:44:59

劳烦弄下清音和过载的比较吧 HIGAIN实在没什么太多可比的 YOUKU音质损失又大

unclezzm · 发表于 2014-8-6 22:47:31

自由发挥发表于 2014-8-6 22:44
劳烦弄下清音和过载的比较吧 HIGAIN实在没什么太多可比的 YOUKU音质损失又大 ...

您也别太较真，这是为摇滚武士大师准备的。过载啊清音啊现在还没有现成的，有机会我会自己操刀，现在孩子小，我根本没法开音箱。不好意思了。

hzf · 发表于 2014-8-6 22:50:20

黄色KPA 红色箱子，不知道对不对

metal17 · 发表于 2014-8-6 23:04:26

摇滚武士大师要是表扬的kap那我觉得拉低了kap的档次
你结合一下他的认为好的声音的试听或形容
你再看看他所有回别人的帖子你能找到一个不是喷的么～

所以我期待摇滚武士大师前来喷

黑月追风 · 发表于 2014-8-6 23:23:40

混合有伴奏，又是高增益，还经过了后期处理，再经过油土鳖上传下载，再经过优酷压缩。估计ZOOM G1也能和真MESA差不多了。

摇滚武士 · 发表于 2014-8-6 23:32:03

本帖最后由摇滚武士于 2014-8-6 23:46 编辑

来了！这个挑战确实够犀利！HI GAIN来辨识KPA这个音色大盗与真箱子，，，，KPA熟称音箱杀手，管箱杀手，1W多的卖点就是100/100去复制你想要的箱子的话筒的摆位拾取的点状声音，我理解为音色快照。还好。我摸过，，，语气大一点，别人不懂。但是我百分百的认为红色的是KPA,黄色的略模糊，区别，在与黄色色的话筒拾音的那种箱体共鸣感相对于红色更为强烈。也许是红色的经过所谓的采样后由于算法原因损失了一些，，当然你可以不理会我这结论，但是我确定红色就是KPA！

摇滚武士 · 发表于 2014-8-6 23:35:18

由于太紧张的识别第一个视频，第二个音频频繁的立体声，各种左右变，耳朵失灵，但是我还是得说KPA是可以分辨的，但不是坏事，OK？游戏可以结束？算打平了么？

摇滚武士 · 发表于 2014-8-6 23:50:35

也许很多人木耳听不出，也许你认为不同的不是我说的这点，但我这样形容，红色的是嗷嗷嗷的闷音，黄色的是吭吭吭的，当然区别没那么大，但是倾向是嗷嗷和吭吭，也许是因为采样之后在运算，模糊掉一些东西，变成嗷嗷的倾向

疯狂的和弦 · 发表于 2014-8-6 23:51:11

也许是黄色的经过所谓的采样后由于算法原因损失了一些。在与红色的话筒拾音的那种箱体共鸣感相对于黄色更为强烈。你这到底在说哪个是kpa ，想似是而非故意制造笔误打擦边球么

摇滚武士 · 发表于 2014-8-6 23:53:18

疯狂的和弦发表于 2014-8-6 23:51
也许是黄色的经过所谓的采样后由于算法原因损失了一些。在与红色的话筒 ...

我早就修正了，，，，你看看啊。。。还有。我再次声明。坚定不移的红色就是KPA

摇滚武士 · 发表于 2014-8-6 23:56:00

也许我辨别音色的要命程度不会低于LZ对延迟的程度，认真起来的话，不是一般人能理解的。很多人都是木耳，但，，，我可以说。我不是！

摇滚武士 · 发表于 2014-8-7 00:08:30

黑月追风发表于 2014-8-6 23:23
混合有伴奏，又是高增益，还经过了后期处理，再经过油土鳖上传下载，再经过优酷压缩。估计ZOOM G1也能和真M ...

没有那么多又是，实力就是实力，人家点名要求我分辨，我靠实力告诉他，还有G1串100个都不可能和MESA差不多？比什么？G1往哪里插？怎么比？内录外露？？根本没有可比的环境和条件，，，不要跑题，此贴点名要玩我。我就来点真功夫。

自由发挥 · 发表于 2014-8-7 00:48:58

unclezzm 发表于 2014-8-6 22:47
您也别太较真，这是为摇滚武士大师准备的。过载啊清音啊现在还没有现成的，有机会我会自己操刀，现在孩子 ...

哦他已经来过了
那我帮你公布答案好了

RED IS KPA

83carvin · 发表于 2014-8-7 01:33:13

摇滚武士发表于 2014-8-7 00:08
没有那么多又是，实力就是实力，人家点名要求我分辨，我靠实力告诉他，还有G1串100个都不可能和MESA差不 ...

看着语气，看着措辞，就一个女人，哈哈哈哈哈哈。

unclezzm · 发表于 2014-8-7 02:55:46

其实答案不难找, 而且你也会翻墙. 当然这不是我最关心的。关键在于，箱体共鸣KPA并不是问题，视频里的音损早已把箱体共呜的细微差别抹得差不多了。视频中更多体现KPA不是损失了什么，而是增加了什么？为什么会有这种增加？这种增加以至于称为塑料吗？你对塑料声的定议是什么？你所谓的理论麻烦说说，您也先别怕大家不懂。我先问这么多。我们期待是探讨。

206307 · 发表于 2014-8-7 04:51:47

黄是AMP 我是听低频部分听出来的，，，从26秒这一段明显点。。但是从54秒连续这一段，还真的分辩不出来的，，，呵呵，，

206307 · 发表于 2014-8-7 05:00:59

第二段 34秒前是AMP ，，，，

nevauto · 发表于 2014-8-7 06:39:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nevauto · 发表于 2014-8-7 06:41:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

疯狂的和弦 · 发表于 2014-8-7 07:42:38

嗯，一直手机中。你先虾米吧。

vxguitar · 发表于 2014-8-7 08:42:11

第一个视频个人觉得黄色的是KPA红色的箱子

貌似黄色的中高频不够，听不清，红色的挺突出的

个人愚见。。。求答案

unclezzm · 发表于 2014-8-7 09:15:24

本帖最后由 unclezzm 于 2014-8-7 09:28 编辑

vxguitar 发表于 2014-8-7 08:42
第一个视频个人觉得黄色的是KPA红色的箱子

貌似黄色的中高频不够，听不清，红色的挺突出的

已经有人在前面贴了作者的答案了。几乎大家都是一边倒的选择了黄色为KPA，youtube上也是。而摇滚武士却答对了，他的实力果然非凡。不要紧，什么东西不怕火炼？我们会提供更多的机会让武士兄来展示他的非凡的实力的。我都忍不住要自己录一段盲听了。不过现在孩子小，睡眠无常，根本没法开音箱，有机会我录好后回邀大家来玩玩。

vxguitar · 发表于 2014-8-7 09:22:07

unclezzm 发表于 2014-8-7 09:15
已经有人在前面贴了作者的答案了。几乎大家都是一边倒的选择了黄色为KPA，youtube上也是。而摇滚武士却答 ...

哈哈，看来KPA真的不错啊

对了大师，想咨询一下，现在想找一个类似IRT STUDIO那样功能的箱头
就是带负载，不需要箱体很大声音的那种，是买IRT或HK这种，还是等着
买MESA CABCLONE这种好呢？我就像是静音录音
孩子刚17个月，你懂得。。。。

unclezzm · 发表于 2014-8-7 09:26:30

nevauto 发表于 2014-8-7 06:39
菜鸟弱弱地问问赵老师，我折腾那会，曾经把老g的gt2一代接入后级试过，有几个档位出来的声音我认为塑料之极 ...

是的，更多人的印象里，塑料其实就是某些频段，中高频这一段，具体是哪一段，我还没仔细的在频谱前好好观察过。如果某些音箱在这些频段比较突出，听起来也会挺塑料的了。其实不少一线乐队或者大师的声音在部分人的耳朵里的确是塑料的，甚至直接用前级失真音色不加箱体模拟的来录音的。但是这恰好是人家喜欢的，也不影响人家技艺的表现。所以这些年过去了，我感觉有时我们对别人的音色老品头论足，老想把自己觉得好音色强加于别人，有点太浪费时间了，因为都是个人喜好的问题，但有一点是肯定的，越昂贵的设备给演奏者更好的演奏感，但便宜的设备在对弹琴有经验的人手里，他也能妥协或适应。

感谢哥们一直猜关注我的贴子。

摇滚武士 · 发表于 2014-8-7 09:28:56

本帖最后由摇滚武士于 2014-8-7 09:31 编辑

unclezzm 发表于 2014-8-7 02:55
其实答案不难找, 而且你也会翻墙. 当然这不是我最关心的。关键在于，箱体共鸣KPA并不是问题，视频里的音损 ...

我说哥们你也太能忽悠了。我还没说你，，，，，之前我还以为是你录的音频，，，，，，看着英文字体的提示，做的有模有样，，，，佩服你做的很专业，，，，我根本没想到你是在youtube上找来的一段视频，，，，，直到21楼ID自由发挥公布所谓的答案贴图，，，，我才感觉跟被耍猴似的，你的缺德不亚于我，哥们！也许你对干琴和过载很理解，是一个玩所谓“动态”的家伙，但是你对HI GAIN理解有问题，从这样的做法我已经看出来了。

接下来，你说的箱体共鸣被视频抹去？我说你木耳你不信，箱体的感觉能摸去么？箱模的卖点是什么？就是话筒拾音的技术重现。EQ的曲线是很容易模拟的，早就有软件可以做到类似KPA那样的复制声音，记住只是类似，不是原理，比如插件形式的臭氧就有这个功能，让他分析一段吉他音色，它就会有选择性的找出最接近这个吉他音色的曲线然后在运算再修改，用这组曲线套用到类似得失真上得到相同的音色。据我所知，AXE FX对音箱采样的功能也是那样！但是，话筒拾音这个空间感是EQ模拟不来的，，也许你的木耳导致你分辨不了。但是不代表我不能分辨，这帖子里，我没有说KPA的声音塑料，请看好。我说能分辨，但是不是坏事，轻再翻上去仔细看。至于你说增加的什么，这个我又不懂了，我也只能说你再说下去也是YY，拿着别人的视频。也不是你弄的，你说增加什么？都由你，但是我以及正确的说答案了，过程已经不再重要，做人的底线看来你和我有一拼哈哈。

unclezzm · 发表于 2014-8-7 09:41:55

本帖最后由 unclezzm 于 2014-8-7 10:07 编辑

摇滚武士发表于 2014-8-7 09:28
我说哥们你也太能忽悠了。我还没说你，，，，，之前我还以为是你录的音频，，，，，，看着英文字体的提 ...

请先回答完我前面的问题，我只为了探讨，听一你的看法，我更愿意做倾听后的探讨。
另外我要指出一下：

英文字体的提示=专业？

Youtube上找来视频=没道德？这也会影响你做测试的心情吗？你读书时候老师给你考试题不都是题库中找来的吗？你如果这么讲究，你录点东西来捍卫你的DIY坚持论吧，你能迈开这一步吗？

臭氧什么软件让他分析一段吉他音色？你是说EQ Match吗？如果是我告诉你如果你用过，这是个很可笑的功能，根本没法match.

你的正确答案我佩服，你是不是自己找过答案我前面说过了，这并不是关键，关键是实力不是靠一曲成名，有心就坚持，有机会我会找更多的盲听来让你展示你的实力，加油！

我希望能和你探讨，如果可以咱们可以成为朋友，并且我也希望广大GC朋友能更好地了解你的传奇人生，我打算做一个访谈贴，专门采访你，你愿意吗？

unclezzm · 发表于 2014-8-7 09:55:29

本帖最后由 unclezzm 于 2014-8-7 10:10 编辑

vxguitar 发表于 2014-8-7 09:22
哈哈，看来KPA真的不错啊

对了大师，想咨询一下，现在想找一个类似IRT STUDIO那样功能的箱头

非常理解您，因为我也是一路上必须要有静音录音方案才能继续玩琴的人。

IRT STUDIO的评价不太高，不过它倒不贵，而且的确有不少针对studio的功能，比如reamp.

HK主要是内置了Dummy Box + Red Box, 效果还不错。MESA CABCLONE听试听挺不错，但是目测不便宜。不过我并不推荐这种模拟电路的箱模，因为纸盆味总是少那么一些。不过话说Joe Satriani前期一些专辑就是用这种箱模录出来的，听着也不错。

如果你已经有箱头，并且需要静音录音，选择Two notes的产品我觉得是最佳方案，这个方案的触感我认为在KPA之上，并且Two Notes的纯箱体模拟采样不像KPA的采样那样会带来通过算法来补充一些细节而造成的音染，Twonotes 的箱体IR采样可以说是非常精确的。还有two notes很厉害的是，延迟很低，实际使用感觉近乎模拟设备的手感。

最后，如果你觉得这一切都有点折腾，并且钱也会花不少，那么静音方案里KPA其实是很理想的方案，别看它贵，但是很多用户表示，用了KPA，多年在二手区淘宝的剁手症就好了。

摇滚武士 · 发表于 2014-8-7 10:12:25

unclezzm 发表于 2014-8-7 09:41
请先回答完我前面的问题，我只为了探讨，听一你的看法，我更愿意做倾听后的探讨。
另外我要指出一下：

英文特殊字体，内录+录音软件+屏幕录像+同期声，在GC，或者国内，怎么都算专业的了，相对于GC很多试听，甚至国内所谓的琴行商品试听，拿的DV或者手机外录这种业余的做法。这视频还不专业么？我不是什么传奇人物，只是一个卑微的贱民，采访啥？一日三餐正常生活。交朋友可以，但是我先告诉你，我有点那个特殊癖好哦。愿意么。我喜欢肥嘟嘟的戴眼镜的，，

unclezzm · 发表于 2014-8-7 10:21:55

本帖最后由 unclezzm 于 2014-8-7 10:23 编辑

摇滚武士发表于 2014-8-7 10:12
英文特殊字体，内录+录音软件+屏幕录像+同期声，在GC，或者国内，怎么都算专业的了，相对于GC很多试听， ...

内录用cubase,Logic,cakewalk,pro tool。
屏幕录像用Camtasia.Studio，或者各种屏幕录像软件。
同期声对轨用Sony Vegas, Premier, 绘声绘影。英文字体视频软件里都有至少几十种任选。
都是基本的软件应用而已，离专业还远了。只是全部一个人操刀的话费点时间而已。做视听最难的是录音这部分，并不是视频，特别是如果你录的东西是一遍过的时候，你可以试试，因为大家都很期待你的作品。

对录音录视频上有什么问题有什么可以帮上忙的尽管说。

夜刊少女 · 发表于 2014-8-7 10:24:27

一直关注LZ的测评有的很棒不过这种怎么说太认真了。。。交流而已如果我说这视频可以换个标题 “如何把MESA调的和KPA声音一样”哈哈哈

GC的氛围越来越诡异了感觉和指弹中国差不多了

taichangle · 发表于 2014-8-7 10:41:25

看完全贴，有点韩剧的感觉，最后楼主会跟摇滚武士在一起吗？

unclezzm · 发表于 2014-8-7 10:52:46

taichangle 发表于 2014-8-7 10:41
看完全贴，有点韩剧的感觉，最后楼主会跟摇滚武士在一起吗？

摇滚武士耳朵挺尖的，但是你们不觉得他的性格特征很戏剧化吗，一下举起大旗对高端设备宣战，一会力挺平民或过时设备，一会讲得又头头是道，一会发表各种奇葩言论。

我其实对这个最感兴趣。想通过对设备的探讨来更深入了解他设备观的和这样闹腾的性格的形成的历程。

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KPA VS Mesa Rectifier 盲听对比，摇滚武士过来玩玩

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