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本帖最后由 enzo_gao 于 2014-8-13 17:06 编辑
今天飘到宝岛的当代乐手论坛-gibson粉丝俱乐部去了，看了通篇的帖子，有些收获，这里转发一下帖子内“聪明的木头”发的关于Reissue系列选择的一篇帖子。他写的大部分内容与我的感受相似，但也有很多不同的地方，我也会尽量的补充一些我自己对于R的了解和体会在里面。希望对大家购买gibson当家的Reissue系列有所帮助。如果看过这篇帖子的坛友，愿意的话直接看我发的部分就好。（http://modernmusician.com/forum/showthread.php?t=37368）gibson粉丝俱乐部点击链接进入。
下面是宝岛网友“聪明的木头”的原帖内容，我会穿插一些个人说明：
最近有朋友問我如何挑選Gibson Les Paul Standard Reissue系列
我就趁此機會整理出一些我知道的小知識跟大家分享
此文章同時發布在我的Blog
http://www.myspace.com/tai-suei/blog/545666533
以下文長，若有不便請見諒
文內如有誤謬之處，請各位不吝指正
====================前言=====================
Gibson Les Paul Standard Reissue系列 (以下簡稱R系列)主流的產品線有
1957 Gold top (簡稱R7)
1958 Plain top (R8)
1959 (R9)
1960 (R0)
其他還有1954、1956等等、但因我沒有研究故不在此討論範圍之內
其实1957同时还有红色，黑色、蓝色等各种版本（普通版本，非琴行定制，只是国内外更认gold top，所以这些颜色很少见。），1958也有纯色的，目前我见过红色的，金色的和一个类似冲浪绿颜色的，59纯色的比较少见，但是日本有些代理会搞些很前卫的颜色替代sunburst，比如我记得论坛一位琴友有把粉色的，还一哥们有把蓝色的。
價格由高至低為：R9>R0>R8=R7
沒記錯的話2012年似乎全線漲了近300 USD (真是坑人)
（这篇帖子写于12年，当时这哥们并不知道13年14年涨的更恐怖）
各個型號又分為Gloss(亮面漆、全新配件)與VOS(霧面漆、舊化配件)
Gloss約比VOS貴300 USD左右
（但在二手市场上，并不会有这么大的差价。）
R系列的序號為X XXXX(X)
第一碼為型號，最後面三碼 or 四碼為流水號
流水號前面為製造年份
ex I：9 1999=R9 2001年或2011年的第999支
由于例如94年，04年，14年都会使用9 4XXX来标注。所以需要用其他配置、配件去区分。比如看证书样式，此外90年代的R品记四角是略圆一些的，2000年后的是尖的。再比如13、14年，卷弦器，油漆颜色等各方面也会有差别。总之，熟悉各个年分阶段的变化，对于确认年份很有用。
====================Body=====================
R7與其他三個系列最大的差異在於R7因為是Gold top塗裝所以看不見Top..
事實上原版Les Paul Standard在1958年以前 (不含1958年)的Maple Top非目前常見的2 Pieces
是2~6 Pieces亂數拼裝 (反正也看不到，就不太注重。有Maple的音色就好)
至於R系列的1957這部分有沒有遵循原始設計則沒有查到相關資料
(個人推測應該是按照原始設計...)
这个“推测”以我的经验判断，应该是不成立，因为reissue系列的油漆实在是很薄。R7虽然是金色油漆，但是迎着灯光看很容易看出拼缝甚至是纹理。所以不用担心。至少我见过的所有R7都是双拼的贴面。
R8與R9、R0則是差在R8的Top沒有虎紋
也就是所謂的Plain Top
但這不僅在外觀有差異，其實對音色有不小的影響
(此段待考)*Plain Top用的是Hard Maple、而虎紋明顯的則是Soft Maple
Hard Maple重且硬、高中低音平均
Soft Maple則較輕也軟、低音較少但共鳴佳
其实R8带flame top的也不在少数，如大家所见尤其是13,14年的R8甚至大部分用上了flame top。但早年份的仍然是以plain top巨多。R8根据我玩过的几把来看，确实plain top基本都为硬枫木木料，但flame top并不只有软枫一种，其实各个年份硬枫的flame top不在少数，只是确实由于特性原因，那种AAAA，AAAAA啥的，基本难见硬枫木的踪迹。如果你能赶上一把，那真是极品中的极品了。此外这里加个重量的问题，现在这个问题国内的玩家开始关注了，客观上硬枫木普遍比软枫木要重一些，所以如果你赶上一把9lb还多的硬枫R9，不用纠结。它其实并不“重”。关于“聪明的木头”对音色的说明，这点我感触是一样的。但有一点，我不知道是否是错觉，我的体会是硬枫flame top会比plain top共振好一些。也可能是我的臆断。
雖然R8在2009年後有作過小改款
在細節上面變得跟R9完全一樣
但R8跟R9將近$2000 USD的價差也不是隨便亂訂價而來的
在Gibson Custom Shop裡面
會把該年度要用的木材中最輕的10%拿去作R9
剩下才分配去給其他的型號、而R8則是使用中間等級
很多人挑Gibson都以為越重越好，其實相反
越輕表示乾燥度越佳、乾燥度佳的木頭共鳴就好
"一般來說 (但例外也不少)"
重量超過9lbs的琴會因低音較多而顯得稍微濁一點
所以越輕則是高音會越清脆
但這只是一個比較偏理論的說法
事實上8.5~9.3lbs的琴也有不少高音很漂亮的
这里“聪明的木头”也提到了重量的问题，我多说几句，也给大家一些参考，这里最轻的10%拿去做R9的说明我没有查到相关的资料去证实，但事实上确实R9大体上要更轻量一些，并且R8使用中间级别，这个说法也不绝对，我一个好朋友就有一把8.6lb的2012 R8。其实8.6lb的话，对于R9都算轻了。
这里“聪明的木头”对于音色的说明，我基本赞同，我试过的一些R里，确实轻量一些的R音色中高频会更通透，但同时低频也会少些厚重感，而且gibson那种粘的音色也会减弱一些。重一些的因为高频会稍微闷或者像他说的“浊”，但我觉得这些琴的中低频真的很棒，厚重的鼻音粘粘的音色，很带感。所以我觉得重量并不是衡量这把琴好坏的唯一标准，音色是否适合你才是关键，我相信还是有不少琴友喜欢厚重的gibson多于喜欢音色平衡高频漂亮的gibson的。这样也就基本解释了，部分欧美玩家为什么到现在还在坚持gibson“以重为美”的观点。所以希望琴友根据自己对gibson音色的偏好去选择，而不是一定要轻。此外再举出一个不知道能不能成为论证的例子，我在eaby，包括MLP论坛上，看到过不少把大家眼中的极品gibson，比如clapton的“大红”，slash的VOS 2008，jimmy page的no1，joe perry的0663，他们的重量都是你会“纠结”的，但依然不影响他们的高品质。当然你也可以说这几把琴是个例，不能代表这几款琴的重量，这话也对，所以大家根据需要选择吧，我只想说，不要过分的纠结于重量。
以上这部分感受源自于我长时间使用过的几把R，R8一把8.6lb、一把9.2lb。R7一把9.8lb。R9一把8.4lb、一把8.8lb、一把9.2lb。R0一把8.8lb。
====================Neck======================
R7跟R8的Neck最粗，跟棒球棍一樣
R9中間，但根據手工的不同，有可能會偏R8 or R0
R0最薄，就是一般所謂的60's Neck
除了手感不同外、越粗的Neck低音會越多
所以無關重量，R8會比較扎實、R0普遍會比較亮
R9則是音色會比較不固定
另外R8 & R9在Neck跟琴身的角度上為3度
R0則是與其他後期的Gibson相同為5度
這部分對弦距的影響較大，5度可以調比較低的弦距
音色面則因為5度張力較強，多少會讓延音變短
但卻換來顆粒較清楚的音色
这部分说明我同样基本认同，不过首先针对最后一段我要补充一下，我不知道“聪明的木头”手里的琴都是什么年份，我手里有把2010年的50周年限量R0 V3，经测量并没有像他说的那样与其他几款琴颈琴体夹角不同。而是一模一样的尺寸。但这个不排除是50周年R0的个例，我就试过这一把R0，所以这里有待其他琴友补充了。
然后就是琴颈是实际尺寸手感我多说几句，我手上现在有7890各一把，我粗略的用手测量+用皮尺测量3品和12品的数据，我这把R9在低把位确实比R7要细一些，高把位细一点点，仅仅是一点点，用手是无法感觉出的，按照“聪明的木头”的说法，可能我这个是偏R7R8，同样我朋友手里有一把同年份的R9，琴颈就要比R7的数据细不少。另外我手上的R7和R8基本丝毫不差，看来大家经常说的琴颈R7比R8更粗不太准确，手工琴确实是不能排除个体差异，但我相信gibson做R7和R8时应该没有区别。R9我相信应该是设计的时候就要细一点的。再说说R0。。。。那实在是细的太多了。这里就不细说它了。啊对，其实大家总说细啊细的，正确描述应该是薄。
再说说琴颈带来的音色变化。这里确实琴颈粗细对于音色的影响可以说是巨大的，正如“聪明的木头”所说，偏细的琴颈会让音色更明亮一些。R0尤其明显，大家都知道R0的木材和R9基本无差，拾音器也是相同的，电路也是相同的，但是音色差距如此巨大，这根薄琴颈功不可没。就我的感受，R0的音色低频弹性十足，中频往外要比9顶出来很多，音头也要清晰不少，高频通透明亮。但也别都是优点。。。确实薄琴颈带来了不小的弊端，低频宽度和深度都比R9逊色一些，这个问题在听感上最明显的就是你会觉得这把琴音色也变薄了一些，中频虽然有上述的优点，但是粘度欠佳，gibson黏黏的音色谁不爱呢？再说说高频，R0的音色高频特性会让你琴的音色脱颖而出，但带来了一个问题，会失去一些三频的平衡。R0的音色对得起它的身价和各界的好评。但这里说说我对R0国内始终不温不火的看法，首先好像1960复刻听起来就没有1959那么带劲，这个是历史原因，此外R0对于789来说，音色区别太大，而且它确实变得“现代”了，其实这是不是该说gibson复刻的是成功的？在国内以vintage为美、为顶级追求的大环境下，很难有R0发挥的空间。这里我想说：如果你需要一把略带现代感的vintage les paul，R0绝对是首选，又或者你录制一些偏重的音乐，偏现代的音乐，R0也会给你前所未有的完美感受。况且它还拥有小手福音的美誉。这里对R0多说几句，没有推销的意思，咱也不给gibson打广告，只是看R0讨论的比较少，就在这个帖子说说好了。
回归正题，琴颈带来的音色变化参考“聪明的木头”描述即可。实际也确实如此。
题外话，谁有R0的量量看你的琴颈琴体角度，看看“聪明的木头”说的这点是否存在，我自己量是一样的，汗，有种我好像买了把不完整的R0的感觉。
====================Other=====================
前面有提到R8在2009年之後有作小改款
除了Top以外，細節與R9完全一樣
如Nylon Nut、護板螺絲為一字、Head的角度、Pick Up室的角度、音量旋鈕的位置...等
所以反過來說2009年以前的R8在細部規格上是與R9不一樣的
影響大不大?這就見仁見智
我個人覺得09年之後的R8基本上就是木材等級較遜色、沒有Top的R9
日本那邊也很多人認為R8的CP值很高
但1959畢竟是一個很響亮的招牌...可以臭屁很久XD
而R0在Tuner及Knob的外觀上面與其他的系列不同
但對音色沒有影響，所以這不重要XD
另外在這串討論裡有網友提到2012年R系列的指板變成2 Pieces
如果你不介意2 Pieces的指板，那可以買2012年的
事實上，我當初下訂的店家有提到
跟代理商訂的話，通常都會拿到當年度的新琴
不太容易拿到舊琴
所以你如果要跟代理商訂的話，必須請店家確認會拿到哪一年的琴
这段其他的就不聊了，我补充下2012的那个敏感问题。在2012年初，gibson经历了灰色一刻，我记得是一把R8爆出的双层指板问题，这个问题瞬间席卷reissue各爱好者聚集地，掀起千层浪，压低千层价。。。我说说我的感受，我一个朋友有一把2012年的R8，就是那把8.6lb的R8，音色非常ok，我是没有感觉到任何的缩水或者问题。不过特别说明下，据说在2012年中期，这个问题gibson就更改回来了，所以不知道我哥们那把1000多号的R8是否有这个问题。我想说，介意的千万别买，别抱侥幸心理，什么后半年也都可以尽数忽略。因为我确实不想看到琴友拿到琴，心里还总想着这个疙瘩，纠结要不要拆掉琴枕（纠结程度堪比拿着一把鉴定不出真伪的EPI，你们懂的）。如果不介意的，放心买好了，除了这把我长时间把玩过的12年R8，12年其他的款式我也试玩过，音色各方面完全OK。
====================作工======================
Gibson Custom Shop的手工不怎麼樣
光看Nut的弦溝可以大小不一就可窺一二
Standard的做工反而好很多
R系列不要期待會拿到很精緻、完美的琴
小傷是有可能會出現的...
且VOS是事後作的舊化處理、所以有時候琴師喝酒醉就會出岔
我的琴頭就有一個琴師敲錯Truss Rod蓋子的釘子痕跡 XD
如果要買不作舊化處理的亮面Gloss...那你要多付USD300以上
====================結論======================
如果沒得一把一把試...基本上就要賭運氣...
這是實在話
即使Custom Shop的木材已經是有事先挑過
但仍有很低的機率會買到一把不怎樣的R系列
要下訂的話記得指定型號、顏色、VOS/Gloss...等
最後給大家一個連結，可以去聽聽看比較一下重量對音色的影響
http://www.youtube.com/user/wildwoodguitars
在右上的搜尋頻道打你想找的關鍵字如Gibson 1959之類的
就可以找到很多Gibson R系列的試聽影片
他們甚麼型號都有賣
你可以花點時間聽聽看R8平均是甚麼音色、R9又是甚麼音色
R0與其他兩個型號的差異很明顯
建議找長得像John Petrucci彈的影片作試聽
禿頭佬的Tone不曉得為什麼都有些悶悶的
“聪明的木头”对于做工和结论的部分我就直接转发吧，做工没什么要说的，gibson嘛。。。心比天大脑洞大开之时，或者爱les paul狂热入魔一刻，gibson做工就是顶级。
至于结论。。。我没啥结论，一贯写东西虎头蛇尾。。。写一句好了：如果你能试，试过再买，如果不能试。。。赌运气吧。相信我，les paul党徒运气一贯不错。
最后聊聊一些特殊款。（都结论了还废话的估计就是我了）
tom Murphy的R，多把琴中音色好的比例很大，不用脑补觉得那就是做旧多了道工序。
各种周年纪念，100周年的R9（gibson100周年，94年那批），40周年的R9，50周年的R8和50周年的R0都非常不错。（推荐理由，我试过。。。确实好。）相信其他周年各款也应该不差吧。
各种大师签名款纪念款。。。没试过，但我猜测你得给大师付不少钱，但这部分钱你是该付的，一把顶级R9再顶级它也不是page爷爷的no1。
PS：我太喜欢pearly gates了，我太喜欢joe perry 0663了，我太喜欢page爷爷No2了。。。。
完毕。 |
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发表于 2014-8-13 01:12:20
好贴
