有人对老箱头感兴趣不，进来交流一下呗。

犀利爷

fender和vox的老元件和工艺，70年代的。

空中男孩

可惜，烂了~

民工甲

有兴趣啊～～～卖么？

sannian

元年箱子，用料就是好。可惜了。。
看样子应该是VOX AC15和fender band master

1061zou

这也叫用料好？？连个PCB都没有，老的指定没新的好啊

犀利爷

fender的是deluxe reverb银脸，79年，为银脸最终版，a1172线路，音量扭带提拉带line out，vox是ac50前级部分，非全尸，所以年代没摸清，准备改造成前级，搭配别的箱头用，老件恢复可能比较困难，损坏比较大，主要部件还算齐全。

犀利爷

前面的兄弟说用料好，指的是选用的材料比较贵的意思，当时电视都没普及，音响收音机啥的是贵重奢侈品，制造他们自然舍得下本钱，开关坏了一个，拆了看一颗镀银滚珠，非银镀银触点能比，手感也好，为了这开关，我买了好几种，都买不到原来的了，开关除了安全耐用，手感也关键，每天开机第一时间就带给你良好的体验，多花几十元买这体验值得，可惜不生产了，因为大众不愿意为这点小小的体验付出，廉价，多功能，频繁更新才是他们的主流价值观。。。。。这颗珍贵的开关，我决定用在待机上，因为它使用最频繁，，，，，，pcb美观整洁，但是是diyer的恶梦，多拆几次就搞坏焊盘。还要拆一堆的螺丝才能动手，每次想着更换元件都被这拆螺丝的障碍阻挡，一点乐趣都没有。设计者水平高还好，水平不高，设计不合理的话，修改的机会都没有，，，，

sannian

恕我眼拙，一个都没蒙对。。
VOX 和fender的老箱子，线路和用料都非常接近，蒙不对似乎也合理。

至于5楼兄弟的观点，我不反驳。一个人一个胃口，也许5后，10年后。你的看法就会改变。

犀利爷

是的，光看板看不出来，都长的差不多了，豪华混响银脸，一共有5个版本，aa763，ab763，aa868，a1172，a1270，都有改动。

犀利爷

民工甲 发表于 2014-8-20 00:36
有兴趣啊～～～卖么？

虽然是不卖，但是还是谢谢民工兄弟，因为我收这些破烂，招周围人的白眼，一个同事认为我疯了，说有这钱还不如换个好手机，每当我找到一件尸体或者残骸，他们就叹气一次，认为我病情又加重了一部。

犀利爷

发帖重复了，编辑一下，我还有好几个箱头尸体，有些修复了，，改天一起发图。

民工甲

犀利爷 发表于 2014-8-20 12:32
虽然是不卖，但是还是谢谢民工兄弟，因为我收这些破烂，招周围人的白眼，一个同事认为我疯了，说有这钱还 ...

这是你所用啊，他们不用，当然当破烂了，不用怪罪他们，当然，我很羡慕你能收到这些东西啊~~~

犀利爷

前段天气热，没空调，一排电子管的头太热，就把fender champ XD拿出来用，上次在二手坛转让，被一哥们买走，谁知道路上被快递摔碎外壳和电子管，想想也是缘分，小音量下练琴，没有比它更能委屈求全的了。

这几天天气凉快，又开始折腾了，老元件一个一个淘，不能着急，今天到了个弹簧混响盒，是60-70年代的Gibbs，接到AC30上混响几乎没有，测量直流电阻，怀疑是8欧对2.5K的，一直对某宝上几十元的国产弹簧盒不满意，这回可以来回折腾换件玩了，明天准备进行如下实验，国产盒上进口弹簧，进口盒换国产电磁变能组件，两根弹簧和四根弹簧分别体验一下。

接下来是增加EF86通道，然后把国产ac30cc恢复60年代电路，接下来是修复AC50前级部分，让这台国产ac30cc拥有5通道，1，VOX独有的EF86清音通道，2，12ax7的nor通（清音和过载之间）,3，TB通道（算是稍重的过载），4，12au7的过载通道，5，12au7的重度过载通道，准备将英式音色体验一下。

犀利爷

顺便汇报一下前段时间换管换牛的感受，

国产ax7，北京管，曙光红字白字管，声音窄，高不上低不下，买它实在是浪费邮费，我准备把它用在颤音控制部分，不参与音色部分，这辈子都不会再买了，送我都不会要。

JJ的普通版ax7，也好不到哪里去，比国产的高音光泽度好些，低音没那么肥而已，音色木讷，价钱还不厚道。我买的新管让卖家测试一下两个三极管的配对，用在倒相部分，上机用了一段时间测试屏压和屏流，差别很小，让它在ac30的倒相位置长期安家了。

GE的5751，洋垃圾管，价钱便宜，短屏灰屏，非三云母，上有绿字，估计是仪器用的。厚实的同时高音也亮，增益比ax7小，相同位置下过载比较少，声音主观感受有点音乐味了，像个小个头的男子汉，手上给点力道，就直接反应到喇叭，低音下潜好，不拖泥带水，网上说用来弹blues好用，完全同意，可惜我的不是三云母的，主要是考量价钱了，因为想把它用在nor通道的备用上，玩腻了换它一下，整点新鲜感，以后搞好ac50前级后再换位置试试，替补队员就不用大代价请大牌了。奇怪的是，同样的位置，ax7和5751屏压会变动很大，5751要低20-30v，超过我的知识储备了，还望大侠们指点。

GE的7025，长屏灰屏，有白字，价钱还行比JJ贵10元，很超值，味道和5751如出一辙，感觉是小男子汉的大哥，身体强壮力气也大，增益和ax7差不多，不容易过载，很喜欢，fender的标配，暂时在ac30上值班，，，，，au7和ax7由于不是专业对口的位置，表现不太好，干瘪，也是情理之中，以后找到对口的位置在评价。

GZ34，我用的JJ，没对比，这管打牌的贵，不敢玩。过一段进一对西屋的5U4，电压还有点空间，到时再评价。

6V6，试过EH的，曙光白字，GE，前两个差不多，我稍稍偏向曙光白字，GE完败他们，社会主义阵营的的确不敌啊，过一段准备尝试老南京。

EL84，也用的JJ，好管也是贵到离谱，没能力玩。

犀利爷

6v6的牛，我看到修工送牛时错过了时间，没赶上，在champ XD上对换了fender美产老牛和台产新牛，台产个头小点，直流电阻，电感这类我能测到的数据也不相同，美产的用在标称22w的6V6推挽上，屏压415v，台产的用在champ XD标着15W，屏压375v，偏置电压屏耗啥的应该差不多，帘级电阻都相同，可能是阻抗方面不合适还是别的原因，用起来只是觉得音色润泽一些，没有感受到惊喜，换会台产的，反觉得舒服，等我的Deluxe reverb恢复后交换在试。

犀利爷

gibbs 换能器

犀利爷

白色国产，黑色gibbs，in我用国产，out进口，阻抗匹配后声音正常了。

犀利爷

ac30是运放驱动，600欧阻抗，gibbs估计是8欧的，电子管驱动，声音很小几乎没有

犀利爷

out继续用gibbs的，外观上没国产的漂亮，国外论坛都说哈蒙德的gibbs最好，最能代表弹簧混响的音色，等过一段配件收集齐全后在deluxe reverb上感受一下，先用混血的，比国产的好很多，国产的是两根弹簧时间短，没可比性。

犀利爷

弹簧拉力也不一样，进口的拉力大，些，

修理工

不错   其实我也很喜欢老机器 老零件  确实那个年代的东西用料真扎实。，。。。
我手里还收藏了很多老零件。
我以前 喜欢用老零件做机器，但慢慢的 我不用老零件了。
因为 我做好的机器  出现莫名其妙的问题   慢慢检查 分析  发现问题是  阻容老化  管座绝缘不好  接触不好  胶木板漏电   ...........
我现在老货只用 老电子管   其他的不用了 即使用也会  在很多数量中挑选   伤不起啊   发烧要理性

犀利爷

修工好，我昨晚在看你箱头的贴，好玩的，老外说对中国人看法改变了，长真是长脸，你上面那力法电容我也收藏了10来颗，

犀利爷

我还在学习中，好多基础理论都搞不明白，整这些老机器一是收藏，二是实际操作，要不纯看书好无聊，进行不下去。

犀利爷

困扰心头很久的混响问题一扫而空，心情大好，在老外论坛上找的ac30的mod方案，下午无聊实验了一下，效果显著，有这机器的同学可以试试。

主要解决nor通道音色太暗，tb通道太亮，顶置空间太多，loop吃tone的问题。该老外是个历届vox的使用者，也是电子方面的专家。他评价中国产的ac30cc经过很多改进，设计非常好，工作很稳定，这方面甚至超过英国产的。

loop通道，ac30cc的两个通道的混合和loop经过运放整合，非常完美，可惜电路图标错一个数字工厂生产时没改正，导致第一批次的，loop吃tone，把C108，C109换成2.2或者更大uf的电解电容（原来是0.22），这个我几个月前已经换了，盲听不能分辨loop切换。现在正在思考一个问题，由于这型号两个通道信号用运放混合，用踏板切换完全可行，只需增加两个继电器，可惜还没人先搞，列入下一步mod计划。

hardroom太多的问题，ac30本来是过载箱，老ac30一直是220k的V1屏极电阻，Kong在04年后改为100K，喜欢老的味道换回来就是了，成本一元钱。R6和R7，我个人喜欢清音多些，暂时不换。

犀利爷

困扰心头很久的混响问题一扫而空，心情大好，在老外论坛上找的ac30的mod方案，下午无聊实验了一下，效果显著，有这机器的同学可以试试。

主要解决nor通道音色太暗，tb通道太亮，顶置空间太多，loop吃tone的问题。该老外是个历届vox的使用者，也是电子方面的专家。他评价中国产的ac30cc经过很多改进，设计非常好，工作很稳定，这方面甚至超过英国产的。

loop通道，ac30cc的两个通道的混合和loop经过运放整合，非常完美，可惜电路图标错一个数字工厂生产时没改正，导致第一批次的，loop吃tone，把C108，C109换成2.2或者更大uf的电解电容（原来是0.22），这个我几个月前已经换了，盲听不能分辨loop切换。现在正在思考一个问题，由于这型号两个通道信号用运放混合，用踏板切换完全可行，只需增加两个继电器，可惜还没人先搞，列入下一步mod计划。

hardroom太多的问题，ac30本来是过载箱，老ac30一直是220k的V1屏极电阻，Kong在04年后改为100K，喜欢老的味道换回来就是了，成本一元钱。R6和R7，我个人喜欢清音多些，暂时不换。

犀利爷

nor通道太肥，增益也不够大，其实我个人其实挺喜欢的，用久了换换味道也好，R49直通，c12原来是220pf，换成100pf，在拨档开关的另一个脚增加一个68pf，原先这个脚是空置的，建议用银云母电容，mod后非常满意，不肥不瘦正正好，这老外是高手。原先我是想试试，不喜欢换回来，现在是不会换了。

TB通道太亮，这点是共识了，必须mod，C13换为100pf或者68pf，建议选68pf，C16原先是56pf换成47pf，几元成本，立竿见影。

接下来是把信号环路换成碳芯电阻，因为这机器散热设计很好，电路部分不热，碳芯电阻温飘会不太严重，由于阻值多，得订购，还没实施。

增加EF86通道，vox少了ef86，就不像话了，元件也少，加上能混合到运放中，插座也可以利用现成的，只需要增加一个500k的双层电位器，面板布局都不用改动，踏板切换三通道也有可行性，下一步实施。有这机器的同学一起研究如何完美实施。

犀利爷

人气不行啊，没关系，当个资料贴也好，当初为了下电路图翻墙费了老大的劲，英文不好，软件翻译着看，啥国防部，挡泥板，相信有相同经历的都会很熟悉。

这ac30cc系列电路的修改方案，是一个叫科尔的老外，一个靠谱的老外经过长时间的验证发出的，是这机器面世好多年后才公布出来，有些地方我使用了几个月，有些用了没多久，有个别地方没动，总之，非常好用强烈推荐，有这机器不用的话，太可惜了。改头换面的变化，相信试过的同学都不愿意换会原来。

还有就是nor通道，bt通道和master三个电位器，最容易产生杂音，是几元钱一颗的国产货，我换成CTS的，500K A型，体积硕大，和原脚位不合，就不推荐了，要动锉刀啥的，麻烦，但是换后发现音色也产生变化，硬朗不少，原来的显得阴柔，管机的确是容易产生变化，这促使我产生换碳芯电阻的念头。

为了方便喜欢这机器的同学，我贴个电路图吧，免得翻墙了 。

犀利爷

国产版的是pfd文件，好几个 图组成，超过附件规定，试试能不能传。

犀利爷

不能传pdf，

犀利爷

晕，，，，，，，，，，，，，，，，，，

犀利爷

各版本工作点和元件改动

民工甲

学习啊学习！~~~

犀利爷

民工兄弟共勉，我是照猫画虎，当一下搬运工搬运工，很多原理都是一头雾水，早段时间搜索资料，国内基本没有，国外讨论却是如火如荼，一个贴延绵数年，英语又不行，抓狂。

经典铁匠

犀利爷威武！能教教我如何把弹簧混响盒加到橘子黑强上吗

犀利爷

黑强我不了解啊，你可以先下个电路图研究，或者拆开看里面有没有弹簧盒，如果有的话看看是不是黑色外壳，和手掌长短差不多的，有些印这贝尔吨牌子，有些没有标记，品质都差不多，淘宝几十元一个，两根弹簧，我觉得和数码芯片的混响比没多少优势，查到进出阻抗，按这规格买一个直接换上就可以了，其实这弹簧盒不贵，国外mod牌子的也就100多，运费贵还麻烦，国内没有好点的卖，悲哀啊，就那么几十元差价，为啥就不适合国人消费了？，，，，，

如果没有，就得费老大劲了，抄个电路，整合上去，要资深diy才行。

顺便汇报下，今天解决了混响杂音大的问题，吱吱吱的高频声，愿混响盒没有这声音，判断是混响盒接地不良，用根线碰一下接地端，果然，烙铁伺候，这里的黎明静悄悄了。几分钟的事，一整天心情大爽，跟捡到100元差不多。

网上淘EF86去。

sudayang

不是人气不行，实在是摸不到门罢了……看着高大上啊，可惜身边没有人可以教一下。膜拜

犀利爷

玩这些经典老机器我觉得不需要太高深的技术储备，翻墙大多能下到官方电路图，搭棚的还有布线图，研究一下就基本能摸清大概意思，把损坏的器件换上就可以了，又不是去设计创新，我这ac30到手时是坏的，烧保险，电源变压器初级短路了，淘宝找个店家重新做一个，把功率做得比原来大三分之一，叠厚做到机箱能放的下的极限，3-400元，把一些开关电位器插接件换成质量可靠的，也就100多元，目前总共花了3000元左右，还得到成就感，比买二手的好玩一些，看各人兴趣点，有些人喜欢到手直接用不费心，有些人喜欢自己捣鼓一阵。

接下来是木工活做外壳，目前连个锯子都没有，裸奔半年了。

犀利爷

裸奔中，进过这轮mod，目前很满意，v1用ge的5751，v2，ge7025，v3，jj普通ax7，整流，jj的gz34，后级jj的el84，电源变压器国内订制，换3颗cts电位器和插座，

犀利爷

的确像老外说的，nor通道和BT通道经过mod后更“恰当”，弹了几天很喜欢，但是对master旋钮还是不满意，在家用能接受的音量范围内变化太明显，要么很小声，稍动一点点又太大，试过B500K和H500K的都不对劲，1M的没试过，估计更不合适，看来得整个变档那种，再根据自己的需要调整阻值，看样子还能玩上一阵。

犀利爷

昨天去别人那里弹了一个c的版本，琴也不同，喇叭也不同，电子管也不同，不好评价，感觉一个c的版也不错，素质没太多下降，插座换了金属盖的，看着舒服很多。没机会拆开看，听着感觉电路上的的bug是得到了修正。晶体管整流也会增加机器的稳定性，毕竟是升级版，以前我说它是阉割版，想来有点偏激。