做高端吉他生涯2

知了 · 发表于 2014-10-30 13:46:01

本帖最后由知了于 2014-10-30 13:56 编辑

音色是吉他最表象的东西，可以当做个人选择吉他声音的取向，但是不能判断这把吉他的好坏，因为演奏一首曲子，你要发出很多音色。然后其他指标，比如音量，声音的通透性，速度响应，和声均衡，音色敏感反应等等以及我没接触到的品质，更能表现一把吉他的好与坏。
乐器是为演奏乐曲服务的，而不是弹音色，而弹吉他的人永远比吉他本身重要，建议楼主学习下古典吉他演奏

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 14:12:21

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 14:17:19

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 14:21:18

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 14:27:36

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纯洁的流氓 · 发表于 2014-10-30 15:11:29

呵呵帮顶

知了 · 发表于 2014-10-30 16:07:06

本帖最后由知了于 2014-10-30 16:10 编辑

gui506578885 发表于 2014-10-30 14:12
我在古典吉他厂做，自然就受着古典的熏陶。你说的这些只要是有点吉他素养的人都懂，当别人都站在参研的角 ...

噗，一口血。。。我初级阶段，，，好想傲娇一回。。。。。。那您说说选择吉他的高级阶段应该是什么样子的

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 17:42:08

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 17:48:17

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Vind · 发表于 2014-10-30 17:50:50

再来问楼主一个马丁尼价格的问题：一般出厂价和淘宝平均价格差多少百分比？假如我以2700元买马丁尼80C，算不算占便宜了？

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 17:55:33

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 18:00:03

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烧装备是种病 · 发表于 2014-10-30 18:05:51

好文章，学习了！！

让我了解了很多

nicoly · 发表于 2014-10-30 18:10:58

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 18:26:10

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知了 · 发表于 2014-10-30 18:39:36

gui506578885 发表于 2014-10-30 17:42
我在这里强调一点，各位别总给说音色方面的东西都是人的客观理解罢了，那我告诉你，这些都是心里没底没根据 ...

恩，演奏家的音色好，不是他们弹得好，而是他们的琴好。。。
朋友，我不跟你争，以后，你要是自己认识到错了，就重新发个帖，学无止境。。。

qwertqwerta · 发表于 2014-10-30 18:46:04

知了发表于 2014-10-30 18:39
恩，演奏家的音色好，不是他们弹得好，而是他们的琴好。。。
朋友，我不跟你争，以后，你要是自己认识到 ...

而且，演奏家的琴用的就是玛丁尼。

老驴子 · 发表于 2014-10-30 19:38:57

gui506578885 发表于 2014-10-30 14:17
别怪我擅长挑毛病，首先把手放在口轮花以上的位置弹了声音都如此单薄，这琴还真够垃圾的，还有低音弦是特 ...

看来你真的没弹过琴，低音需要刻意弹重么？任何一把古典吉他，不管它什么牌子，用相同的力量弹1至六弦，高音弦音量绝对低于低音弦，这个可以用分贝仪测出来，相反，我们需要把低音弦弹得更轻，因为低音属于伴奏，高音才是主旋律，低音不能压过高音，这是基本常识，尤其是在演奏和弦的时候，均衡显得尤其重要，任何一根弦音量过大都会导致和弦不干净不整齐，一般的吉他都是5弦音量最大，1弦音量最小，而一把优秀的吉他会尽量缩小这些音量差距，在音梁结构上作调整，有时候甚至会牺牲音量，再就是一个真正成熟的品牌需要时间的检验，当初红棉、月光、梅花牌也是牛气冲天的，结果呢，十几年后都变了形，裂的裂了，脱胶的脱了，掉漆的掉了，最后根本不能弹，连收藏怀旧的价值都没有了，而且时代在进步，制琴技术也在日新月异，未来还有谁无法预料，我们给马丁尼20年时间，看它能不能一统天下。

老驴子 · 发表于 2014-10-30 19:56:26

而且现在的好牌子也很多，比如桑托斯、阿拉贡、法丽达、阿尔达米拉，我就试过其中的部分型号，不比同价位的马丁尼差

俺是老郭 · 发表于 2014-10-30 19:59:41

不明所以..........

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 20:04:25

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 20:07:32

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 20:15:07

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老驴子 · 发表于 2014-10-30 20:26:58

gui506578885 发表于 2014-10-30 20:15
你自己都说了均衡很重要了，难道你想说这就叫均衡吗。

好吧我承认我输了！马盯驴好！马盯驴妙！马盯驴呱呱叫！今年过节不收礼，收礼只收马盯驴！

知了 · 发表于 2014-10-30 21:00:56

gui506578885 发表于 2014-10-30 20:07
你的意思是人家做手工琴的就为了做你理解的这些软绵绵的音质咯。为什么做手工琴都去追求一个质感，难道你 ...

这位大神，我弹的东西，可有软绵绵的东西？你要是没弹过好琴，路过杭州，我可以让你弹一次，你这种不入流的水平，哥肯跟你讲这么多话，完全是耐心好到过分了，自己滚蛋！

都市蜉蝣 · 发表于 2014-10-30 21:06:17

gui506578885 发表于 2014-10-30 17:42
我在这里强调一点，各位别总给说音色方面的东西都是人的客观理解罢了，那我告诉你，这些都是心里没底没根据 ...

这位朋友可能误解网友“知了”的意思，我的理解是“知了”的意思是强调吉他中人的因素，您更强调吉他硬件因素。这有点象摄影论坛中“镜头”和“人头”之争，这恰恰说明理解的不同层面，孰是孰非，永远没有结论。现实的情况是但凡牛人都有一把以上的牛吉他，正是这种现象造成一种印象，牛人是因为有牛吉他才牛，而忽略牛人的技术素质。如何理解这两种层次的高低呢，用羊肠弦的索尔，朱里亚尼，泰勒加和用尼农弦的塞戈维亚，巴里奥斯等不因为弦的优劣而防碍他们成为吉他的领军人物，历史长河中留下不是有名的吉他，而是吉他技术和作品，最好的吉他也只能放到柜子里作为收藏。

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 21:12:18

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青藏高原 · 发表于 2014-10-30 21:17:59

我同意你的观点,音色是一把好琴的基础也是一把好琴的灵魂,没有好音色一切都无从谈起,吉他不比钢琴高音音量不会着意去消减它,当然是需要加强低音音量来保持音量上的均衡感.说什么同样力量弹高低音,一弦发音最小,所以要把低音弹轻一点,实在是谬误

老驴子 · 发表于 2014-10-30 22:36:19

本帖最后由老驴子于 2014-10-30 22:37 编辑

青藏高原发表于 2014-10-30 21:17
我同意你的观点,音色是一把好琴的基础也是一把好琴的灵魂,没有好音色一切都无从谈起,吉他不比钢琴高音音量 ...

什么逻辑？低音音量本来就比高音音量大，还要加强低音音量？那都成什么了？你们听过《阿宫》没有？知道《阿宫》的主旋律是轮指，分解和弦是伴奏么？哪个应该更突出？对于那些低音偏重的垃圾琴，低音就不能弹得过重，过重就盖过主旋律了，懂么？不懂的话你们听听大师们的唱片。。但是真正的高端吉他低音和高音音量是大致相等的，不需要通过手指的力量去调节均衡，懂么？鸡同鸭讲啊！！

青藏高原 · 发表于 2014-10-30 22:39:52

好吧,你用小指弹456弦吧,我没有意见

青藏高原 · 发表于 2014-10-30 22:50:21

弹不了,把高音弦装上面,仔细想想,知道什么是逻辑了吧?我建议你好好去百度一下钢琴视频看看那些钢琴师是如何处理高音音量的。

老驴子 · 发表于 2014-10-30 23:03:15

本帖最后由老驴子于 2014-10-30 23:09 编辑

gui506578885 发表于 2014-10-30 14:27
我再给你找个玛丁尼50C弹同首曲子的视频给你看：http://v.ku6.com/show/h46_3-cb41R3Xifx.html ...

这个视频我早就看过了，其实是某宝上一个叫做“西班牙古典吉他专营"的店铺发的视频，这家伙是个录音高手，但是他的店子里还有一把1500的面单琴，什么声音呢？正是您所讨厌的软绵绵的妩媚的声音，说得高雅一点，这叫柔美，这也是一种经常出现在大师CD里面的声音，完全不同于“马盯驴”这种劈哩啪啦放鞭炮般的高音，让我们一起来欣赏下吧。

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

老驴子 · 发表于 2014-10-30 23:16:48

怎么样？声音不赖吧，高音没有燥烈的爆破感，还有色彩感、厚度、柔韧度，要不您也买一把，地址在这里：http://item.taobao.com/item.htm? ... 6-816e-1d9ffc0cdb16

gui506578885 · 发表于 2014-10-30 23:34:44

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gui506578885 · 发表于 2014-10-30 23:42:41

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JiangYing · 发表于 2014-10-30 23:52:43

俺木有见过好琴，硬是无法搭话，飘过。。。

蝈蝈和大蚂蚱 · 发表于 2014-10-30 23:55:44

谈音色的帖子多是无意义的，各自追求不同的路，何必硬把两条路上的人往一条路上引呢？
音色因人而异，即使音色被标准化，被规范成一个体系，或如何，每个人喜欢音色的看法
都不会统一的。
本是同根生，相煎何太急。
楼主的初衷应该是好的，但是看了一些楼主的回复，觉得楼主把大家当成敌人似的，话里
话外又透着一股子火药味儿。
楼主也一直在说自己描述的音色好，各位吉他爱好者的回复也在用自己的理解去阐述自己
心中好的音色。
我想，世界上不可能只有一种音色是美的，应该是多种多样的，也该允许更多的美的事物
的存在。
楼主说的高端吉他，正是每个人都在努力追求的。
制琴师更想做出高端的吉他，更应该想得到更好的音色吧。

蝈蝈和大蚂蚱 · 发表于 2014-10-30 23:59:36

多说了几句，不求楼主是否能听得进去，只希望大家别再为这种事伤脑筋，评论的再多，也都是
自己在说自己的理，就把好的音色留给好的音乐吧，少一些争吵，和气多好。

JiangYing · 发表于 2014-10-31 00:24:20

蝈蝈和大蚂蚱发表于 2014-10-30 10:55
谈音色的帖子多是无意义的，各自追求不同的路，何必硬把两条路上的人往一条路上引呢？
音色因人而异，即使 ...

很中肯！

tao-mz · 发表于 2014-10-31 00:45:07

有一次在朋友，那弹了一把何塞拉米雷斯，久久不忍释手。想想那琴比起阿尔罕不拉也许动感是不足的，比起大多数弗拉门歌音出得也不是劲爆，却是很西班牙的味道。真正高端琴，当然有楼主所说的基本素质，更重要的是出色又不飞扬跋扈的音色，那是一种既内敛又很难被忽视的感受，我觉得那才是王道。演奏员的技巧很重要，所谓宝刀配英雄啊！

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