买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: hezhengjun99

[电吉他硬件] 探讨Ash和Alder这两种木材,用在fender上的受欢迎程度。

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发表于 2015-9-23 14:38:33 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
这贴不是受欢迎度,而是市场普及度
发表于 2015-10-9 20:36:29 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
一般来说要是自己做吉他或者找人做吉他,ST和TL还是尽量选alder吧,选了轻ash也好,硬ash也好,到时候配拾音器足够让你悔不该当初的。。
发表于 2015-11-5 22:58:51 | 显示全部楼层
GC视频号
很关注看看看看
发表于 2015-11-19 23:49:32 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
我也觉得ALDER+ROSE的ST62
和ASH+MAPLE的TELE52
拿到也算FENDER毕业了
发表于 2015-12-1 18:54:25 来自手机 | 显示全部楼层
论坛特点还是高端玩家少,也不发言。低端玩家多,屁都不懂。没玩过几把好琴大谈音色特点。还是自己摸索有价值,虽然花钱走冤枉路,但是毕竟靠谱。
发表于 2015-12-30 14:52:32 来自手机 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 00:02
其实 ash 和 alder 都是比较平实的木类,没啥特别级别的 (除非木纹很差过于歪曲的,多拼的,没干燥好的, ...

版主大人。桤木琴体  枫木琴颈  配original  telecaster拾音器出来是什么感觉。会偏复古vintage52系列么?麻烦问一下
发表于 2016-1-24 18:30:01 | 显示全部楼层
虚幻的钻石 发表于 2014-12-4 10:44
忘了补充,就是单拾音器会特别刺耳的炸
双拾音器就炸不起来。
所以还是单单双比较好用,个人觉得 ...

我也是觉得单线圈太刺耳,我不喜欢单线圈
发表于 2016-3-4 02:09:03 来自手机 | 显示全部楼层
ash琴体+玫瑰木指板的tele使用者路过,,,很惊喜
头像被屏蔽
发表于 2016-3-7 22:52:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2016-3-14 23:38:04 | 显示全部楼层
ST多用ASH,TELE多用Alder,fender自己已经有套路
发表于 2016-3-23 15:01:35 来自手机 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 12:38
我的意思是,这两种木没啥特级的可言,如果认为花了几万块钱买MB 的F,就是买到特级了,那是花钱花错了。 ...

那为何mb的声音却这么好听?和American vintage ri的比好听好那么多?关键在于木头,还是金属件?
发表于 2016-4-13 11:50:32 | 显示全部楼层
ASH的声音就像日本的女优的叫声,高频多,ALDER的声音就像港产3级片女主角,桃花芯的声音就像美国女优的叫声,深沉有力!
发表于 2016-4-28 14:13:18 来自手机 | 显示全部楼层
学习学习
发表于 2016-5-18 20:04:42 | 显示全部楼层
古言原木SOUND 发表于 2015-7-8 12:03
ASH的声音就像日本的女优的叫声,高频多,ALDER的声音就像港产3级片女主角,桃花芯的声音就像美国女优的叫 ...

生动,形象!!!
发表于 2016-8-18 01:21:33 来自手机 | 显示全部楼层
为什么没有人说说椴木啊
发表于 2016-11-10 22:11:40 | 显示全部楼层
ToBeGuitaror 发表于 2016-3-23 15:01
那为何mb的声音却这么好听?和American vintage ri的比好听好那么多?关键在于木头,还是金属件? ...

mb 用的木和量产的差不多还是那批木头,但量产的木也有等级分,比如自然干燥的时间久不久,木纹顺不顺等。然后 mb 可以千挑万选里面最好的。

然后,更重要的,是可以挑选那个琴体,配那个 NECK 木,配的最好,然后再根据琴体加  NECK 木的这个独特组合,量身定做拾音器,这三个主要元素都配合完美了,自然才好,这是量产琴无法实现的,所以量产琴犹如快餐店出品,为了混合量,很多东西只能走中庸之道。

但 mb 犹如私房菜,大厨根据当天最好的食材,再量身定做食谱和配料火候,就算有很多料和快餐店用的差不多,但味道结果可以差很多。
发表于 2016-11-11 12:47:03 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2016-11-10 22:11
mb 用的木和量产的差不多还是那批木头,但量产的木也有等级分,比如自然干燥的时间久不久,木纹顺不顺等 ...

版主太威武了,佩服的无以复加!感谢解答!
发表于 2016-11-25 01:41:37 | 显示全部楼层
电琴木料=0.01%音色 + 99.99%迷信

重量 纹理/外观 耐久度 才是最大的区别 印象里ash的硬度高一些 重量偏轻 纹理比较不整齐  不过不排除个例

真正纯粹主义的人连压缩/噪音门 都慎用 更别提后期修改EQ了  所以我找音色的理论是 声音从哪发出来的去哪找 (弦/拾音器/音箱/效果器...) 不然等到拿到后期去改 那即使木料=音色的迷信是真的也没什么意义了 对不?
发表于 2016-12-4 07:48:12 来自手机 | 显示全部楼层
看见楼上说高端玩家不发言的问题,真正的高端玩家哪有功夫去讨论一个吉他琴体木材的特性,最高端的已经不在乎设备了,差一点的也都在研究设备链,再差一点的也在研究音箱和吉他,我们讨论电吉他,就算只讨论电吉他也要讨论吉他构造,木材特性和拾音器这三大电吉他主要因素,大家总是局限一点去讨论,是不可能有什么实际效用的。如果所有其他条件都一样,只是琴体木头是ash,硬ash不讨论,轻ash和alder的区别的话,ash的优点是动感较好,音色比较空灵,alder呢相对平滑和平衡性好,我说是这两个木头之间相较而言。所以一般玩家自己diy吉他或者组装吉他,我会建议他们避开轻ash,原因很简单轻ash很难搭配拾音器,而alder的适应性相对较好。至于fender用轻ash,那是因为他有两个其他人无法比拟的优势,第一fender自己做拾音器,他有足够的拾音器去和轻ash琴体的吉他匹配找到合适的音色。第二,整个fender的音色,其实就是最大单线圈类音色的定义者,所以他的优势我无法比拟,其他的厂家也无法比拟。一句话,轻ash用的好会很好,用不好会很有缺陷感,alder呢就中庸些,也保险些。,
发表于 2016-12-31 01:01:17 | 显示全部楼层
电路影响大不大?
发表于 2017-1-31 16:51:18 | 显示全部楼层
Hendrix-HK 发表于 2014-11-1 12:38
我的意思是,这两种木没啥特级的可言,如果认为花了几万块钱买MB 的F,就是买到特级了,那是花钱花错了。 ...

港jimi哥,最近想入把fender custom shop 喜欢玫瑰木指板和美标式细琴颈,风格喜欢SRV和John Mayer,请问那个型号比较适合我?
发表于 2017-2-3 23:43:21 | 显示全部楼层
shiguohui6833 发表于 2017-1-31 16:51
港jimi哥,最近想入把fender custom shop 喜欢玫瑰木指板和美标式细琴颈,风格喜欢SRV和John Mayer,请问 ...

你看看现有款那些合适吧,太多了,没留意。
发表于 2017-7-23 21:26:04 | 显示全部楼层
月经贴又来了
发表于 2017-7-23 21:40:13 | 显示全部楼层
根据以上各位的留言,我是不是可以得出这么一个结论:ash木的fender需要好工艺才能做得成功,否则就很差劲?
那借问一下版主,我想入一个ash琴体加maple琴颈的芬达st,custom shop这个级别的琴应该不会太差了吧?比如cs1954 cs1957
发表于 2017-7-24 13:06:31 | 显示全部楼层
toxicmind 发表于 2017-7-23 21:40
根据以上各位的留言,我是不是可以得出这么一个结论:ash木的fender需要好工艺才能做得成功,否则就很差劲 ...

记得 Fender CS 部门前主管在一个官方视频介绍木头说 ash木的个体不同树,不同来源的可以差异很大,特别是重量和密度,就是说和 Alder 比,虽然倾向用比 Alder 轻的 ash , 但也有不少是比 Alder 重的 ash ,估计声音也会沉和硬。而 轻的密度低的 ash 就音域会扩,除了高频的特点,中低部分也不太缺。

所以估计级别越低的琴,就越少去挑选木材,或说被挑剩不太好的就分到去。

相对来讲, Alder 绝大多数的木种本身都重量和密度比较稳定,好处是在中低端琴内相对稳定,但要挑重量和密度都低的给高端琴呢,就会比例上可选的料少了。
发表于 2017-7-25 09:08:02 | 显示全部楼层
shiguohui6833 发表于 2017-1-31 16:51
港jimi哥,最近想入把fender custom shop 喜欢玫瑰木指板和美标式细琴颈,风格喜欢SRV和John Mayer,请问 ...

你的需求明显是CS60适合,细琴颈,玫瑰木指板
发表于 2017-7-25 09:17:53 | 显示全部楼层
toxicmind 发表于 2017-7-23 21:40
根据以上各位的留言,我是不是可以得出这么一个结论:ash木的fender需要好工艺才能做得成功,否则就很差劲 ...

上面有个朋友说的很透彻了,轻ash一是选材,二是拾音器搭配,cs的新款选材很不错,前提你得先看图了解,用的拾音器也有所了解,有个大致判断。一般不会差,他们讨论的是MB级别的想出顶级音色的,就我们选的这些款,CS没那么悬,很好了已经。ash也不是说就一定高频贼亮贼亮的,选材好了,你拾音器搭配要顺着它的特点去发挥,最好是选复古款及拾音器,我是不喜欢太细太亮的。
发表于 2017-8-23 09:47:37 | 显示全部楼层
ash alder 桃花心 都弹过  就 ash和alder 而言 我个人的感受是:alder声音更紧一些 更均衡一些 弹出来的东西 相对细腻 属于温婉型的姑娘   ash声音更糙一点 音域更广一些 当然这指的是感觉 更广一些 像一个阳光些的姑娘  另外值得一提的是  很多人对ash的感受是高频亮  但很少有人说 低频要比 alder厚重很多  我猜测 这也是为什么当初fender用ash代替桃花心的原因之一  但这个低频得好好调试 不然会糊   总之 个人感觉这两个木材 并不是迷信 真的是各有特点  我对比后 留下了 ash的tele52 这货 共振太好了 不插电一样弹的爽歪歪
发表于 2017-8-23 14:28:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 摇滚是种态度 于 2017-8-23 14:36 编辑
shiguohui6833 发表于 2017-1-31 16:51
港jimi哥,最近想入把fender custom shop 喜欢玫瑰木指板和美标式细琴颈,风格喜欢SRV和John Mayer,请问 ...

强烈推荐你63,比60舒服,我两支63,一支60。跟粗细没关系,倒是觉得60指板宽。
发表于 2017-9-29 08:22:53 | 显示全部楼层
发表于 2017-10-19 23:39:35 来自手机 | 显示全部楼层
太轻了失真不扎实
发表于 2017-12-17 11:19:24 | 显示全部楼层
一种木头代表一种音色取向,如果世界上第一把吉他在中国,没准就是梧桐木做的了。。我从不认为同一品牌同一类型的琴10几万的比2万多的音色能好到哪里,尤其是FENDER的MB和普通款的对比,大部分是心里作用而已,人们往往先入为主,当你发现价格更贵的琴和你的琴音色不一样时,你总会下意识的定义还是价格高的琴音色好,却从没想过,音色和你的不一样就代表音色比你的好?噱头大于实用,当一种产品实用到达了一定程度必然会在审美上提升逼格。至于有人说会出来刺耳扎心的高频,我想说那就是fender,没有那声音还不如买别的。用MB不刺耳的时候或许是你耳朵状态比前几天好~~~~~~~好像跑题了。。。
发表于 2017-12-17 11:19:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 loxsyao 于 2017-12-17 11:22 编辑

,个人看法。当我不存在。。。
发表于 2018-1-23 01:21:38 | 显示全部楼层
投ASH纯粹是因为自己只有一把ash的fender,总觉得音色这东西太主观,真心不懂好坏
发表于 2018-2-1 01:21:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 星期九音乐 于 2018-2-1 01:28 编辑
杀手阿强 发表于 2014-11-1 15:40
楼主只是对比两种木的特性啊
不涉及木的等级啊

人家普及给大家实实在在的知识,跑不跑题又有何妨。
发表于 2018-2-1 01:30:01 | 显示全部楼层
hahahalichong 发表于 2015-12-1 18:54
论坛特点还是高端玩家少,也不发言。低端玩家多,屁都不懂。没玩过几把好琴大谈音色特点。还是自己摸索有价 ...

你算说着了
发表于 2018-2-16 22:55:38 | 显示全部楼层
各买一把
发表于 2018-2-27 18:11:46 | 显示全部楼层
fender声
发表于 2018-8-9 11:39:28 | 显示全部楼层
yjc7777 发表于 2014-11-1 11:06
"近树中心些"是什么意思,是横向还是纵向

横向你这么大胆的说··
发表于 2018-9-17 14:30:20 | 显示全部楼层
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