向这个工业化时代仍然保持纯手工制作的贝斯工匠致敬

ono69 · 发表于 2014-11-25 10:55:46

标题比较歪，由于看到国内商家对bacchus的介绍是“不借助任何CNC等现代化机械,完完全全的手工技艺,真正的工匠技艺的体现”，感觉特激动，毕竟fodera也开始用CNC切琴体了。。日本的手工也不便宜，如果全手工的话，飞鸟工房也太敬业了。后来看了bacchus官网，好像CNC方面也没有提及。。呵呵，有些东西考虑到商家的立场，也没有必要较真，只要东西好就可以了。目前他们还是挺重视国际市场的，目前面对日本市场以外也使用了专门的标志BCG
当然，不管信还是不信，在几个日产JAZZ品牌中，随着对bacchus这个品牌的慢慢接触，起初是帮学生了解，经过和其他几个牌子AZ、sadow和moon简单的比较后。渐渐对这个品牌产生了浓厚的兴趣，有兴趣的沟通探讨下吧

jinshuanglubass · 发表于 2014-11-25 10:59:27

bacchus 还是不错的！

carlis · 发表于 2014-11-25 11:10:51

主要是看你学生在意不在意木头缝儿的宽窄……

范酩魂 · 发表于 2014-11-25 11:16:40

抛去音色不提在手感上算是将sadow和AZ的优点结合一起了轻薄窄
缺点就是音色太没个性应该是和原厂拾音器有关

fallendark · 发表于 2014-11-25 12:24:02

原厂被动拾音器声音偏薄偏亮，琴颈手感做的倒是很舒服

约翰马羊 · 发表于 2014-11-25 13:38:18

纠结STR中...

目前Bacchus全系列做工上个人比较满意~都对得起价格~只是之前的代工史混乱不堪导致不少历史遗留问题~

希望越来越好~

k64lDi · 发表于 2014-11-26 03:39:15

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张皓丞 · 发表于 2014-11-26 12:56:57

哈哈6楼你纠结的也是很多人纠结的，MB太乱了他们搞的

约翰马羊 · 发表于 2014-11-26 13:27:54

张皓丞发表于 2014-11-26 12:56
哈哈6楼你纠结的也是很多人纠结的，MB太乱了他们搞的

我想最后搞一把6弦儿安生过日子~STR是备选项之一~

尤其最近日元汇率这么低~日系定制属它相对最喜欢~

其实更喜欢ESP...但是以ESP的尿性来看~定制价格不如添点儿直接上蝴蝶了~

诚实的人 · 发表于 2014-11-26 15:55:06

Bacchus不用CNC？觉得不太可能啊，一家的STR不用CNC倒是正常

darknova · 发表于 2014-11-26 16:23:33

约翰马羊发表于 2014-11-26 13:27
我想最后搞一把6弦儿安生过日子~STR是备选项之一~

尤其最近日元汇率这么低~日系定制属它相对最喜欢~

是的,我非常相信你会搞了这把就停手

gstring · 发表于 2014-11-26 16:46:40

对于一个算半职业手工的人来说，纯手工就是噱头。就算真是纯手工，精度就是肯定不够的，一般来说都会做大，然后找小。在这期间很多问题就会出现。所以除非条件达不到，必要的设备还要是上，CNC等。不会做吉他，具体工艺不了解，但是我敢肯定的是，如果真是所谓的纯手工，那绝对保证不了质量的统一，个体差异必然会大。当然了，也可以打着定制的旗号，一样就做一把，没有比较谁也不知道怎么样。
举个最简单的例子，开个琴体，手工开要什么，要划线吧？等于就是CNC手工版，但是精度肯定是不够的。导致了也许一把真不错，但是下一把也许就不行。特别是手工万一，一哆嗦下料没弄好，那么只能靠后期补，所以这琴我肯定不会选。

兰皮 · 发表于 2014-11-26 20:08:22

我觉得没有什么好致敬的是否纯手工不重要重要的是对音乐和乐器的理解

ono69 · 发表于 2014-11-26 20:46:41

标题开个玩笑，大家不必纠结，fodera都用，str会一把把自己削出来？CNC未必是坏事情，我记得fodera说有了CNC，可以省出时间提高其他环节

ono69 · 发表于 2014-11-26 20:48:05

另外，梦版，折腾无止境，不要太相信自己有时候

约翰马羊 · 发表于 2014-11-26 20:59:44

darknova 发表于 2014-11-26 16:23
是的,我非常相信你会搞了这把就停手

我自己都不信啊哥~最近跟人解释这事儿解释到手软...折腾琴肯定根本停不下来~只是想找一把自己喜欢的靠谱6弦儿留下~和我的Steve Bailey和BB5000一样~

carlis · 发表于 2014-11-26 21:19:41

ono69 发表于 2014-11-26 20:46
标题开个玩笑，大家不必纠结，fodera都用，str会一把把自己削出来？CNC未必是坏事情，我记得fodera说有了CN ...

我听日本的朋友讲，佐佐木小次郎的传人现在就在 STR 任职。他们是真的不需要用到 CNC……造琴的时候都是一块整木往天上一抛，由小次郎传人使出一招奥义：秘剑·燕返，还没落地呢，光滑锃亮的琴体就切好了，电池仓和拾音器槽什么的一应俱全。泡杯红茶的工夫，琴颈也从天上掉下来了，跟琴身一拼，直接不用胶水就有一股生命力把它们粘在一起，仿佛是这块木头一出生就长成了完整的一把琴一样，你都能听到它自然的呼吸声。这点可又是西洋鬼子那种玄乎的科学伎俩所比不上的。

STR 贵是贵，但纯手工是杠杠的没问题。人家成本主要花在小次郎传人的交通餐饮食宿佣人和风俗费用上了。这位传人据说脾气非常大，有时候一个月都不愿意出门做把琴，看来也是死宅一枚。赶上 AKB48 大选的时候 STR 产量就非常惨淡，这点都可以上官网核实的。

要不是当年宫本武藏把小次郎太早杀了，没准今天 STR 连钢琴也能生削出来。可惜啊可惜……

金属暴徒 · 发表于 2014-11-26 21:41:27

carlis 发表于 2014-11-26 21:19
我听日本的朋友讲，佐佐木小次郎的传人现在就在 STR 任职。他们是真的不需要用到 CNC……造琴的时候都是 ...

含上一口油漆往空中一喷，琴体琴颈落地的时候油漆都喷好了而且无需打磨？

carlis · 发表于 2014-11-26 21:47:21

金属暴徒发表于 2014-11-26 21:41
含上一口油漆往空中一喷，琴体琴颈落地的时候油漆都喷好了而且无需打磨？ ...

没错，这就是印度小伙儿的本事了

图示为火焰枫木贴面

金属暴徒 · 发表于 2014-11-26 21:50:17

carlis 发表于 2014-11-26 21:47
没错，这就是印度小伙儿的本事了

那这琴做完了必须要大喊一声“哈有根”

noose · 发表于 2014-11-26 21:58:05

金属暴徒发表于 2014-11-26 21:50
那这琴做完了必须要大喊一声“哈有根”

是"呼啦呸儿...."不谢! 或者"啊噗呸...."

约翰马羊 · 发表于 2014-11-26 23:36:02

noose 发表于 2014-11-26 21:58
是"呼啦呸儿...."不谢! 或者"啊噗呸...."

楼盖歪了...

所以我来接着歪...

过了好多好多好多年...我终于听清了这阿三说的“呼啦呸儿”实际是“Yoga fire”瑜伽火...

然后挂了的时候大喊一声“Yoga~~~！！！”

你见过哪个有病的格斗家遗言是自己的流派...

“日本横纲级大相扑啊~~~”、“巴西卡波卫勒战斗舞啊~~~”

话说完了才能挂~得死一会儿~

noose · 发表于 2014-11-27 10:11:12

约翰马羊发表于 2014-11-26 23:36
楼盖歪了...

所以我来接着歪...

哥,我那会才7岁,哪儿懂英文....一溜儿自己"音译"了....

ono69 · 发表于 2014-11-28 09:14:09

STR的人力部门不科学，显然武藏的双刀流效率更高

justbass · 发表于 2014-12-22 21:36:18

约翰马羊发表于 2014-11-26 23:36
楼盖歪了...

所以我来接着歪...

街霸2时代和街霸四时代日本人的英语口语水平是根本不能同日而语的，现在听街霸2也是“呼呐嗨儿”“阿里斯库”，和“sonic boom”还是差了很多的，也有可能街霸四配音直接雇的洋人

bluesnblood · 发表于 2014-12-26 11:00:15

本帖最后由 bluesnblood 于 2014-12-26 11:01 编辑

不用CNC的基本都是因为用不起

不过Bacchus 和 STR 都不是在日本做的，他们日本公司没CNC也正常，不代表他们家琴就没经过CNC

炒作这个所谓用不用CNC没什么意义，Fodera 就算是机器人做的，那么多一线乐手都愿买愿用，还是那句话，每一个小众品牌都不渴望自己的品牌做小众，所以。。。小众还是有原因的。。。有些是产能原因，至于有些呢。。。就是。。。

ono69 · 发表于 2014-12-26 11:57:50

bluesnblood 发表于 2014-12-26 11:00
不用CNC的基本都是因为用不起

不过Bacchus 和 STR 都不是在日本做的，他们日本公司没CNC也正常，不代表他 ...

白版，STR不是在日本做的！？

Richie★Kotzen · 发表于 2014-12-26 12:23:55

本帖最后由 Richie★Kotzen 于 2014-12-26 12:26 编辑

ono69 发表于 2014-12-26 11:57
白版，STR不是在日本做的！？

是在大和国做的,如果不是大和国做的那就是在那美克星做的.

其实CNC也好 Pin Router手削也好没啥好纠结的
买的起CNC的是土豪 CNC精度高省事情产能高 Pin Router呢让你感觉我擦我量产琴也有专人帮我削 B格好高搞
不好工人手指还有瞬间消失的可能所以100%的全神贯注.
不用CNC的呢可能买不起买的起的呢可能厂房也堆不下论做工撇开高不可攀的牌子不说
中端系里日系做工完全可以让其他民族望其项背了.

比起CNC 日本地价更要命些````

Richie★Kotzen · 发表于 2014-12-26 12:29:55

白版说的倒让我想到了某年乐展(大概是07 08年) 我遇见了个日本人 "哔"的给了一张名片上面写着牡丹江ESP工厂还是什么株式会社
我当时就觉得好神奇以前从来没听说过后来才知道 Edwards 外销ESP 原来有中国血统....

bluesnblood · 发表于 2014-12-26 16:00:03

本帖最后由 bluesnblood 于 2014-12-26 16:12 编辑

ono69 发表于 2014-12-26 11:57
白版，STR不是在日本做的！？

反正某些国内渠道呢，买STR是日本的半价都不到，但是并不是指定任何型号都可以买，只能有什么买什么，做为纯正日本制造的乐器来讲，这个现象有点怪。。。可以肯定的是Bacchus的高端还有STR，他们后期的调教还是在日本做的，因为国内那些特殊渠道流出的STR呢，和日本买到的正价的STR，确实存在演奏性能上的差异。。。
至于更多更深入的不能公开的事实证据呢，我只能说有，但是出于对行业的保护，我绝对不会说出来

有些事情属于商业机密，本来不该拿出来说，但是STR这牌子最近在国内的宣传有点过，所以呢，泼泼冷水也是为了让看客们尤其是持币者们冷静一下。。。

STR本身产量并不高，一年可能也就那么10多把或者2，30把的样子，做工没的说，我也弹到过声音非常好，对得起价格的型号，不过STR在美国和日本卖的情况也并不太好，有不少库存琴都是很多年前做出来还没卖掉的，我当然不相信是厂家因为这琴做的太好了不舍得卖。。。

并不是针对STR。。。最近很多国外卖的不好的小众牌子都想来挣中国人的钱，美国的欧洲的居多，宣传上都各自半斤八两，还好都是些产量不高的牌子，否则过两年可能又出来好多像现在W牌那样在二手市场上便宜卖不掉的琴，当年高价买琴的人骂声一片。。。我就是想提醒大家一下，真正活跃在音乐家手里的乐器一线品牌没有下工夫去宣传一些制作噱头的。。。有些小众牌子刚进中国没两年，中国的用户都快比原产地的多了（先说明中国的乐手数量没有原产国多噢），可否说是一个好现象啊。。。

bluesnblood · 发表于 2014-12-26 16:01:12

Richie★Kotzen 发表于 2014-12-26 12:29
白版说的倒让我想到了某年乐展(大概是07 08年) 我遇见了个日本人 "哔"的给了一张名片上面写着牡丹江ESP ...

ESP早就承认中国工厂了，官网上就写了。。。

迷梦 · 发表于 2014-12-26 18:04:47

STR 不错啊~~ 2万多就有很不错的配置的了，有些反正1万多就有了~~ 还真的觉得超值的很~~~其他太贵了的还是买不起~~~哈哈……别和我说8线那些我手都按不到的，哈哈

dymucus · 发表于 2014-12-26 21:51:36

用过BCG的吉他，实话说是真的不错

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