卖琴再次出现问题，请各位来看看吧，唉。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 18:48:58

本帖最后由孤独的小胖胖呀于 2014-11-25 22:02 编辑

出了一把弗拉门戈琴。请大家看一下链接，仔细看看描述。
http://trade.taobao.com/trade/de ... eID=856881414319353

买家收到后签收了，但是后来回家换上新弦之后说有杂音，而且又不是打品，我到现在也没太搞清楚到底是咋回事。
我目前不发表主观言论，只说事实。
事实1 买家已经签收，按照我的宝贝描述，我完全不需要退货，甚至完全不需要继续为此事操心发贴等等，淘宝一定会把钱给我，但是，公平起见，大家一起在这里把事情讲明白。
事实2。琴在我手里时，绝对没问题，我专门检查过6弦打品情况，如果有杂音，早就听到了（这一事实显然无凭无据，但是请各位想想，我本来完全都不需要管这个事，签收就是交易的结束。难道我自己非得跑论坛里撒个谎？）来发帖子，也是我提出的。
事实3买家提到过不喜欢琴的音色，并且关于杂音的情况闪烁其词。试想如果是你收到一把琴，有杂音，会上来就要求退琴？至少自己检查检查调一调，或是拿去琴行看一看吧。
事实4我在山东济南，气候干燥，买家广西南宁（我真是跪下了，之前出问题的泰勒不偏不跑，就是广西南宁的另一位买家。。），气候很湿润，这一下子落差很有可能引起轻微的变化，产生杂音，我说可能适应两天看看，包括之前拿去琴行等等建议，买家只一句话，退琴。
事实5，当时买家上午加了我，下午就付钱了。我担心现在的情况是冲动后的平静。
事实6，买家已经换了弦，对琴有了比较大的操作。实在什么事情都有可能。
买家也提到了，开始只有5弦轻微，似有似无的杂音，一点点。
现在换了弦，低音弦全都出问题了。张力，弦的品质，都是问题

以上若有冒犯请各位以及买家见谅。稍后买家请跟贴，大家来评评理吧。
买家提出，承担双程运费，给我一个琴盒（为了防止运输损坏），再给我200块折旧费。

这都是其次，如果不说服我，给我一个说法，多少钱都坚决不退

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 19:03:34

我可能不会跟贴太及时，因为马上就要考托福了。期末考试也快了。买家看到后也请理解，而且往后我们都在论坛交流吧，在qq交流大家看不到，另外我也不老上qq，整天上课，打电话的话请晚上8点以后，抱歉了，你说你忙，实际上我觉得坛子里没有几个人比我还忙。。
淘宝请你及时拒绝，否则钱会打给我。但是一段时间后钱一定会打给我，不过没关系，只要处理完，如果我认为我该退，也可以再操作。
今天先讲到这里

HOOH · 发表于 2014-11-25 19:04:08

买琴的是我！兄弟这个你要多加一条了！如果我能证明这琴到我手里有杂音的话双程运费你来承担！折旧费也是木有的！因为上了论坛大家都是为了公平一点！关于退回去的费用我承担和给折旧费用完全是遵守交易守则而已，既然上了论坛就是为了公平，电话里我也说了很清楚上论坛讨论的话如果证明有杂音所有费用你承担也没什么折旧可讲我花多少钱就退多少钱这个你是认可了的！晚了回家吃饭明天有空再录视频和拍照！

dna861210 · 发表于 2014-11-25 19:04:12

出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音梁松动之类的。经过快递的颠簸，出现一些暗伤也说不准。

造反的声音 · 发表于 2014-11-25 19:07:11

本帖最后由造反的声音于 2014-11-25 19:09 编辑

根据你的文字描述，我认为你所说的杂音，就是琴体木头某个地方共振所发出“滋滋滋”的声音！而且造成此问题的原因，正如你所说，就是和温度与湿度的差异有关！我的箱琴也曾经遇到过，开始不知道怎么回事！后来找个论坛里的某位修琴的朋友（名字就不说了，免得引起争议），用了很简单的办法，并且没有花一分钱，就把问题解决了！如果你的琴也是同样的问题，我觉得可以给退，买家原样把琴给你退回的话，弄好后你再原价卖别人，反正你也不亏，相当于还多卖了200，又得了个琴盒！

834033767 · 发表于 2014-11-25 19:25:08

上面的哥们说的很对，签收不代表交易的结束，我真第一次听说退货要折旧费的，如果琴有杂音说明你描述不符合，哪买家找你要误工费不？真是别管啥琴，找个痛快的卖家吧！就算人家不喜欢人家出来回运费也就得了，你这还赶紧出个帖子--哎

834033767 · 发表于 2014-11-25 19:29:20

你别那么多试想了也，人家如果真的收到有杂音的琴，为啥要去调试？不直接退了？强词夺理

wgslijin · 发表于 2014-11-25 19:59:09

这个声音很可能是狼音

xocoder · 发表于 2014-11-25 20:02:03

继续劝大家异地交易吉他要谨慎。卖家的琴可能确实没问题，买家说的也可能全是真的，假设就是气候变化引起的呢，假设就是快递途中对琴的形状产生了细微的变化呢？
吉他这种东西，真的还是当面交易比较合适。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:08:09

HOOH 发表于 2014-11-25 19:04
买琴的是我！兄弟这个你要多加一条了！如果我能证明这琴到我手里有杂音的话双程运费你来承担！折旧费也是 ...

我晕。。怎么能这样？我不是这样讲的，想证明有杂音太容易了。只要你能证明，这琴，是在我手里就有问题，绝对不是你，或者快递的原因造成的，大家也都认可，就退。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:09:33

dna861210 发表于 2014-11-25 19:04
出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音 ...

请看我的淘宝描述。这种二手交易，签收就是结束了。
另外我觉得你说的很有道理，目前是只有5，6弦有杂音，又说琴颈没有问题。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:11:00

造反的声音发表于 2014-11-25 19:07
根据你的文字描述，我认为你所说的杂音，就是琴体木头某个地方共振所发出“滋滋滋”的声音！而且造成此问题 ...

不挣那个钱。这位哥们你的这个方法不能说一下吗？让买家把琴调好，不就得了？
如果调好了还要退，就不太对了

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:13:55

834033767 发表于 2014-11-25 19:29
你别那么多试想了也，人家如果真的收到有杂音的琴，为啥要去调试？不直接退了？强词夺理 ...

我不是淘宝卖家，没本事说退就退，请看看其他楼层朋友说的。我本来好好的琴，我凭什么卖了还要退，无缘无故让我的琴在路上折腾两趟，还要经过陌生人的手好几天，在别人手上，发生什么都有可能。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:15:09

wgslijin 发表于 2014-11-25 19:59
这个声音很可能是狼音

有没有办法调整？？

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 20:16:33

dna861210 发表于 2014-11-25 19:04
出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音 ...

我在描述中，再次强调签收要谨慎。签收后不退不换。如果是快递摔的导致，买家签收了，这让我怎么办？？

蓝调大凯 · 发表于 2014-11-25 20:24:08

买家是不是换的达达里奥的EJ45琴弦！这套琴弦水货太多了！我的琴曾经换过这套琴弦！换上去六弦杂音其大无比！立马更换了一套莎瓦瑞斯的正品EJ500高长力琴弦！立马就没有这种杂音的情况了！建议买家更换更好的莎瓦瑞斯或者意大利咖喱琴弦！看看情况是否还存在！完了在做定论也不迟的！估计卖家原来的琴弦就是高张力的莎瓦瑞斯琴弦！假货水货琴弦安装到什么琴上都是那个样

zokzokzok · 发表于 2014-11-25 20:43:00

有杂音就应该可以退，除非卖家可以证明杂音是买家造成的。

sz吴戈 · 发表于 2014-11-25 20:45:26

这个只能一声叹息了

GoldenSquall · 发表于 2014-11-25 21:04:45

签收不等于交易的结束！签收只能说明快递送到的时候琴没有明显的损伤！仅此而已！有没有暗病！还得买家回家仔细试试以后才能评判！要是真有杂音，视频，音频都有明显的杂音可以听得见，楼主你说你的琴没问题，那你卖琴前有证据说你的琴没问题么？我觉得买家也不像是到手刀的人，人家又愿意出双程运费，又愿意送盒子，还是很有诚意的！换了楼主你买了这种琴，弹奏的时候都有明显的杂音，你不退货？个人意见，仅供参考！

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 21:44:54

本帖最后由孤独的小胖胖呀于 2014-11-25 21:46 编辑

GoldenSquall 发表于 2014-11-25 21:04
签收不等于交易的结束！签收只能说明快递送到的时候琴没有明显的损伤！仅此而已！有没有暗病！还得买家回家 ...

朋友你看看我的描述里怎么写的。一签收，出了任何问题都没法找快递公司啊
如果买家讲的一切属实，站在他的角度的确可以理解。
可是站在我的角度想想，假设退回来，我的好好的琴，就变成有问题的了，还在路上折腾这么久，又拿去给人家手里那么久。
有一句话不知当将不当讲，在论坛买二手货，就是有风险啊，特别是出外地，如楼上几位朋友说的，虽然我卖的好的琴，但是有可能因为快递，气候等等原因有影响。淘宝也一样，但淘宝安全，因为淘宝随时退货。可它贵。
我觉得我的琴卖3500，有杂音都不贵！何况我的是没问题的
这个样子给我退回来，你说我心里多憋屈，就感觉特别扭，我本来买的新琴，自己弹了几个月，好好的，现在折价出掉，结果退回来个坏的

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 21:49:13

zokzokzok 发表于 2014-11-25 20:43
有杂音就应该可以退，除非卖家可以证明杂音是买家造成的。

这不是淘宝

wgslijin · 发表于 2014-11-25 21:52:30

孤独的小胖胖呀发表于 2014-11-25 21:49
这不是淘宝

换弦

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 21:53:17

蓝调大凯发表于 2014-11-25 20:24
买家是不是换的达达里奥的EJ45琴弦！这套琴弦水货太多了！我的琴曾经换过这套琴弦！换上去六弦杂音其大无比 ...

这位朋友说的有道理，@HOOH ，看看是不是换得弦假的或者张力不对，弗拉门戈琴是不是对弦有啥特别要求？另外出场弦我记得好像是达达的exp什么，张力忘了
买家也提到了，开始只有5弦轻微，似有似无的杂音，一点点。
现在换了弦，低音弦全都出问题了

HOOH · 发表于 2014-11-25 22:04:00

琴来的时候琴弦是很久没换过了！我是换了套萨瓦列斯高张力弦了！也是有杂音！

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-25 23:22:04

HOOH 发表于 2014-11-25 22:04
琴来的时候琴弦是很久没换过了！我是换了套萨瓦列斯高张力弦了！也是有杂音！ ...

你换的是高张力啊，已经应该是正常张力啊，我去问问这把琴出厂是啥，应该不是高张力
各位懂得，会不会张力变大出现问题？

ld5250 · 发表于 2014-11-26 08:59:41

崇军 · 发表于 2014-11-26 09:14:09

其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他什么原因，LZ在出之前应该录个视频证明琴没有问题。我以前也遇到过一次在手里好好的发过去那人硬说弦打品，我让他把琴退回来又不愿意，幸好之前我录了视频并上传到论坛里，那人才没继续找我麻烦。不过你这个买家愿意出来回运费还送琴盒给200折旧费还算是有良心的人，就让他退吧。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-26 10:05:08

崇军发表于 2014-11-26 09:14
其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他 ...

如果琴没事当然可以退啊，我就担心现在琴真的被搞出问题了。。

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-26 10:06:43

崇军发表于 2014-11-26 09:14
其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他 ...

如果琴没事当然可以退啊，我就担心现在琴真的被搞出问题了。。

caitou23 · 发表于 2014-11-26 11:47:17

人家买家愿意上来和你讨论，算不错了。有问题当然要退。卖家不能以卖出就没责任来说事吧

HOOH · 发表于 2014-11-26 12:46:12

我工作忙图片视频迟点吧！中午和朋友测试一下弗拉门戈琴这样合不合格！我也不是找事的人！@我有我的工作能老让这些折腾事影响生活心情不如多花点精力去赚钱谢谢大家支持

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-26 13:00:37

caitou23 发表于 2014-11-26 11:47
人家买家愿意上来和你讨论，算不错了。有问题当然要退。卖家不能以卖出就没责任来说事吧 ...

你说反了朋友，虽然比较难听，但其实是我愿意讨论就不错了。淘宝的规则

ojinge324 · 发表于 2014-11-26 13:16:23

本帖最后由 ojinge324 于 2014-11-26 13:17 编辑

不知道两位情况，我在大企业负责电子商务，说下退换货流程，法律前提下的
1.顾客收货之后7天之内可以无理由退换，15天之内无理由可以换货，卖家需要保障顾客权益
=>但是前提条件是不影响卖家的第2次销售。
2.退换货产生的物流费承担是根据卖家出售之前制定的政策为基准。

cmin · 发表于 2014-11-26 13:20:18

我也倒腾过琴，买家卖家的感受我都能理解，但有杂音这事儿问题不大，卖东西么就讲究个诚信，无论是不是专业卖家。人家既然觉得有杂音就退了，有什么委屈的，你拿到手调调说不定就好了。再说了，这种说不清楚是快递还是什么原因造成的问题，买家收到琴没超过几天就要退的那就退呗，又没明显坏了，杂音这种情况拿到琴行修琴师傅那一半一会儿就解决了，琴这东西看着好琴弹起来声音手感就未必所有人都喜欢，你写明了收到就视同没问题这种条款那也是霸王条款，受到只能证明外观没问题。最后我想提醒句，推的话没问题，但如果退给你的途中出问题了，比如琴给摔断了，这样的问题你还是先跟买家说清楚，万一这途中坏了谁的责任？这个我倒是觉得是当务之急，退了就退了，没什么，就当买个教训，三千多地琴又不是什么上万的琴，没必要纠结

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-26 14:55:47

cmin 发表于 2014-11-26 13:20
我也倒腾过琴，买家卖家的感受我都能理解，但有杂音这事儿问题不大，卖东西么就讲究个诚信，无论是不是专业 ...

所谓的霸王条款，就是为了防止这种情况出现，希望买家能考虑清楚再买，毕竟是二手交易。
现在很多朋友都说这只是个小问题，还是希望买家去调一调自己用吧，毕竟并没有问题，其实就是自己不喜欢。一时冲动买下，又不是很贵的琴。我真是折腾不起退来退去

孙清泉 · 发表于 2014-11-26 15:17:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

HOOH · 发表于 2014-11-26 17:45:31

大家打住吧！事情变得越来越复杂！我收了行了~至于杂音我拿去给琴师看！实在不行我送人 OK 了！~~~折腾得一天都没心情干活唉...我会给买家确认.他的心情我也理解

好好弹 · 发表于 2014-11-26 17:45:46

双方都凭良心就好办了

孤独的小胖胖呀 · 发表于 2014-11-26 18:06:04

HOOH 发表于 2014-11-26 17:45
大家打住吧！事情变得越来越复杂！我收了行了~至于杂音我拿去给琴师看！实在不行我送人 OK 了！~~~折腾 ...

已经收到确认，非常感谢能理解我。
你的心情我从开始就明白的，互相体谅，谢谢了。
在坛子折腾这是第二次出问题，都顺利解决了，觉的弹琴的兄弟还是很靠得住的！
希望慢慢喜欢上这把琴，正如你所说的它很漂亮，好好对它吧

cmin · 发表于 2014-11-27 11:46:51

恩你真得感谢这买家,这样的买家不多

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