卖琴再次出现问题，请各位来看看吧，唉。

孤独的小胖胖呀

出了一把弗拉门戈琴。请大家看一下链接，仔细看看描述。
http://trade.taobao.com/trade/de ... eID=856881414319353

买家收到后签收了，但是后来回家换上新弦之后说有杂音，而且又不是打品，我到现在也没太搞清楚到底是咋回事。
我目前不发表主观言论，只说事实。
事实1 买家已经签收，按照我的宝贝描述，我完全不需要退货，甚至完全不需要继续为此事操心发贴等等，淘宝一定会把钱给我，但是，公平起见，大家一起在这里把事情讲明白。
事实2。琴在我手里时，绝对没问题，我专门检查过6弦打品情况，如果有杂音，早就听到了（这一事实显然无凭无据，但是请各位想想，我本来完全都不需要管这个事，签收就是交易的结束。难道我自己非得跑论坛里撒个谎？）来发帖子，也是我提出的。
事实3买家提到过不喜欢琴的音色，并且关于杂音的情况闪烁其词。试想如果是你收到一把琴，有杂音，会上来就要求退琴？至少自己检查检查调一调，或是拿去琴行看一看吧。
事实4我在山东济南，气候干燥，买家广西南宁（我真是跪下了，之前出问题的泰勒不偏不跑，就是广西南宁的另一位买家。。），气候很湿润，这一下子落差很有可能引起轻微的变化，产生杂音，我说可能适应两天看看，包括之前拿去琴行等等建议，买家只一句话，退琴。
事实5，当时买家上午加了我，下午就付钱了。我担心现在的情况是冲动后的平静。
事实6，买家已经换了弦，对琴有了比较大的操作。实在什么事情都有可能。
买家也提到了，开始只有5弦轻微，似有似无的杂音，一点点。
现在换了弦，低音弦全都出问题了。张力，弦的品质，都是问题

以上若有冒犯请各位以及买家见谅。稍后买家请跟贴，大家来评评理吧。
买家提出，承担双程运费，给我一个琴盒（为了防止运输损坏），再给我200块折旧费。

这都是其次，如果不说服我，给我一个说法，多少钱都坚决不退

孤独的小胖胖呀

我可能不会跟贴太及时，因为马上就要考托福了。期末考试也快了。买家看到后也请理解，而且往后我们都在论坛交流吧，在qq交流大家看不到，另外我也不老上qq，整天上课，打电话的话请晚上8点以后，抱歉了，你说你忙，实际上我觉得坛子里没有几个人比我还忙。。
淘宝请你及时拒绝，否则钱会打给我。但是一段时间后钱一定会打给我，不过没关系，只要处理完，如果我认为我该退，也可以再操作。
今天先讲到这里

HOOH

买琴的是我！兄弟 这个你要多加一条了！如果我能证明这琴到我手里有杂音的话 双程运费你来承担！折旧费也是木有的！因为上了论坛大家都是为了公平一点！关于退回去的费用我承担和给折旧费用完全是遵守交易守则而已，既然上了论坛就是为了公平，电话里我也说了很清楚上论坛讨论的话 如果证明有杂音所有费用你承担也没什么折旧可讲 我花多少钱就退多少钱这个你是认可了的 ！ 晚了回家吃饭明天有空再录视频 和 拍照！

dna861210

出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音梁松动之类的。经过快递的颠簸，出现一些暗伤也说不准。

造反的声音

根据你的文字描述，我认为你所说的杂音，就是琴体木头某个地方共振所发出“滋滋滋”的声音！而且造成此问题的原因，正如你所说，就是和温度与湿度的差异有关！我的箱琴也曾经遇到过，开始不知道怎么回事！后来找个论坛里的某位修琴的朋友（名字就不说了，免得引起争议），用了很简单的办法，并且没有花一分钱，就把问题解决了！如果你的琴也是同样的问题，我觉得可以给退，买家原样把琴给你退回的话，弄好后你再原价卖别人，反正你也不亏，相当于还多卖了200，又得了个琴盒！

834033767

上面的哥们说的很对，签收不代表交易的结束，我真第一次听说退货要折旧费的，如果琴有杂音说明你描述不符合，哪买家找你要误工费不？真是别管啥琴，找个痛快的卖家吧！就算人家不喜欢人家出来回运费也就得了，你这还赶紧出个帖子--哎

834033767

你别那么多试想了也，人家如果真的收到有杂音的琴，为啥要去调试？不直接退了？强词夺理

wgslijin

这个声音很可能是狼音

xocoder

继续劝大家异地交易吉他要谨慎。卖家的琴可能确实没问题，买家说的也可能全是真的，假设就是气候变化引起的呢，假设就是快递途中对琴的形状产生了细微的变化呢？
吉他这种东西，真的还是当面交易比较合适。

孤独的小胖胖呀

HOOH 发表于 2014-11-25 19:04
买琴的是我！兄弟 这个你要多加一条了！如果我能证明这琴到我手里有杂音的话 双程运费你来承担！折旧费也是 ...

我晕。。怎么能这样？我不是这样讲的，想证明有杂音太容易了。只要你能证明，这琴，是在我手里就有问题，绝对不是你，或者快递的原因造成的，大家也都认可，就退。

孤独的小胖胖呀

dna861210 发表于 2014-11-25 19:04
出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音 ...

请看我的淘宝描述。这种二手交易，签收就是结束了。
另外我觉得你说的很有道理，目前是只有5，6弦有杂音，又说琴颈没有问题。

孤独的小胖胖呀

造反的声音 发表于 2014-11-25 19:07
根据你的文字描述，我认为你所说的杂音，就是琴体木头某个地方共振所发出“滋滋滋”的声音！而且造成此问题 ...

不挣那个钱。这位哥们你的这个方法不能说一下吗？让买家把琴调好，不就得了？
如果调好了还要退，就不太对了

孤独的小胖胖呀

834033767 发表于 2014-11-25 19:29
你别那么多试想了也，人家如果真的收到有杂音的琴，为啥要去调试？不直接退了？强词夺理 ...

我不是淘宝卖家，没本事说退就退，请看看其他楼层朋友说的。我本来好好的琴，我凭什么卖了还要退，无缘无故让我的琴在路上折腾两趟，还要经过陌生人的手好几天，在别人手上，发生什么都有可能。

孤独的小胖胖呀

wgslijin 发表于 2014-11-25 19:59
这个声音很可能是狼音

有没有办法调整？？

孤独的小胖胖呀

dna861210 发表于 2014-11-25 19:04
出现莫名其妙的杂音是比较严重的问题，个人认为，签收不代表交易结束。查清楚到底有没有杂音吧，有可能是音 ...

我在描述中，再次强调签收要谨慎。签收后不退不换。如果是快递摔的导致，买家签收了，这让我怎么办？？

蓝调大凯

买家是不是换的达达里奥的EJ45琴弦！这套琴弦水货太多了！我的琴曾经换过这套琴弦！换上去六弦杂音其大无比！立马更换了一套莎瓦瑞斯的正品EJ500高长力琴弦！立马就没有这种杂音的情况了！建议买家更换更好的莎瓦瑞斯或者意大利咖喱琴弦！看看情况是否还存在！完了在做定论也不迟的！估计卖家原来的琴弦就是高张力的莎瓦瑞斯琴弦！假货水货琴弦安装到什么琴上都是那个样

zokzokzok

有杂音就应该可以退，除非卖家可以证明杂音是买家造成的。

sz吴戈

这个只能一声叹息了

GoldenSquall

签收不等于交易的结束！签收只能说明快递送到的时候琴没有明显的损伤！仅此而已！有没有暗病！还得买家回家仔细试试以后才能评判！要是真有杂音，视频，音频都有明显的杂音可以听得见，楼主你说你的琴没问题，那你卖琴前有证据说你的琴没问题么？我觉得买家也不像是到手刀的人，人家又愿意出双程运费，又愿意送盒子，还是很有诚意的！换了楼主你买了这种琴，弹奏的时候都有明显的杂音，你不退货？个人意见，仅供参考！

孤独的小胖胖呀

GoldenSquall 发表于 2014-11-25 21:04
签收不等于交易的结束！签收只能说明快递送到的时候琴没有明显的损伤！仅此而已！有没有暗病！还得买家回家 ...

朋友你看看我的描述里怎么写的。一签收，出了任何问题都没法找快递公司啊
如果买家讲的一切属实，站在他的角度的确可以理解。
可是站在我的角度想想，假设退回来，我的好好的琴，就变成有问题的了，还在路上折腾这么久，又拿去给人家手里那么久。
有一句话不知当将不当讲，在论坛买二手货，就是有风险啊，特别是出外地，如楼上几位朋友说的，虽然我卖的好的琴，但是有可能因为快递，气候等等原因有影响。淘宝也一样，但淘宝安全，因为淘宝随时退货。可它贵。
我觉得我的琴卖3500，有杂音都不贵！何况我的是没问题的
这个样子给我退回来，你说我心里多憋屈，就感觉特别扭，我本来买的新琴，自己弹了几个月，好好的，现在折价出掉，结果退回来个坏的

孤独的小胖胖呀

zokzokzok 发表于 2014-11-25 20:43
有杂音就应该可以退，除非卖家可以证明杂音是买家造成的。

这不是淘宝

wgslijin

孤独的小胖胖呀 发表于 2014-11-25 21:49
这不是淘宝

换弦

孤独的小胖胖呀

蓝调大凯 发表于 2014-11-25 20:24
买家是不是换的达达里奥的EJ45琴弦！这套琴弦水货太多了！我的琴曾经换过这套琴弦！换上去六弦杂音其大无比 ...

这位朋友说的有道理，@HOOH ，看看是不是换得弦假的或者张力不对，弗拉门戈琴是不是对弦有啥特别要求？另外出场弦我记得好像是达达的exp什么，张力忘了
买家也提到了，开始只有5弦轻微，似有似无的杂音，一点点。
现在换了弦，低音弦全都出问题了

HOOH

琴来的时候琴弦是很久没换过了！我是换了套萨瓦列斯高张力弦了！也是有杂音！

孤独的小胖胖呀

HOOH 发表于 2014-11-25 22:04
琴来的时候琴弦是很久没换过了！我是换了套萨瓦列斯高张力弦了！也是有杂音！ ...

你换的是高张力啊，已经应该是正常张力啊，我去问问这把琴出厂是啥，应该不是高张力
各位懂得，会不会张力变大出现问题？

ld5250

崇军

其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他什么原因，LZ在出之前应该录个视频证明琴没有问题。我以前也遇到过一次在手里好好的发过去那人硬说弦打品，我让他把琴退回来又不愿意，幸好之前我录了视频并上传到论坛里，那人才没继续找我麻烦。不过你这个买家愿意出来回运费还送琴盒给200折旧费还算是有良心的人，就让他退吧。

孤独的小胖胖呀

崇军 发表于 2014-11-26 09:14
其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他 ...

如果琴没事当然可以退啊，我就担心现在琴真的被搞出问题了。。

孤独的小胖胖呀

崇军 发表于 2014-11-26 09:14
其实要让琴打品或是有杂音是很容易的事，调节好也很容易。买家以这个理由退货可能是对琴的音色不满意或其他 ...

如果琴没事当然可以退啊，我就担心现在琴真的被搞出问题了。。

caitou23

人家买家愿意上来和你讨论，算不错了。有问题当然要退。卖家不能以卖出就没责任来说事吧

HOOH

我工作忙 图片视频迟点吧！中午和朋友测试一下 弗拉门戈琴这样合不合格！我也不是找事的人！@我有我的工作 能老让这些折腾事影响生活心情 不如多花点精力去赚钱 谢谢大家支持

孤独的小胖胖呀

caitou23 发表于 2014-11-26 11:47
人家买家愿意上来和你讨论，算不错了。有问题当然要退。卖家不能以卖出就没责任来说事吧 ...

你说反了朋友，虽然比较难听，但其实是我愿意讨论就不错了。淘宝的规则

ojinge324

不知道两位情况，我在大企业负责电子商务，说下退换货流程，法律前提下的
1.顾客收货之后7天之内可以无理由退换，15天之内无理由可以换货，卖家需要保障顾客权益
=>但是前提条件是不影响卖家的第2次销售。
2.退换货产生的物流费承担是根据卖家出售之前制定的政策为基准。

cmin

我也倒腾过琴，买家卖家的感受我都能理解，但有杂音这事儿问题不大，卖东西么就讲究个诚信，无论是不是专业卖家。人家既然觉得有杂音就退了，有什么委屈的，你拿到手调调说不定就好了。再说了，这种说不清楚是快递还是什么原因造成的问题，买家收到琴没超过几天就要退的那就退呗，又没明显坏了，杂音这种情况拿到琴行修琴师傅那一半一会儿就解决了，琴这东西看着好琴弹起来声音手感就未必所有人都喜欢，你写明了收到就视同没问题这种条款那也是霸王条款，受到只能证明外观没问题。最后我想提醒句，推的话没问题，但如果退给你的途中出问题了，比如琴给摔断了，这样的问题你还是先跟买家说清楚，万一这途中坏了谁的责任？这个我倒是觉得是当务之急，退了就退了，没什么，就当买个教训，三千多地琴又不是什么上万的琴，没必要纠结

孤独的小胖胖呀

cmin 发表于 2014-11-26 13:20
我也倒腾过琴，买家卖家的感受我都能理解，但有杂音这事儿问题不大，卖东西么就讲究个诚信，无论是不是专业 ...

所谓的霸王条款，就是为了防止这种情况出现，希望买家能考虑清楚再买，毕竟是二手交易。
现在很多朋友都说这只是个小问题，还是希望买家去调一调自己用吧，毕竟并没有问题，其实就是自己不喜欢。一时冲动买下，又不是很贵的琴。我真是折腾不起退来退去

HOOH

大家打住吧！事情变得越来越复杂！我收了 行了~至于杂音 我拿去给琴师看！ 实在不行我送人 OK 了！~~~折腾得一天都没心情干活 唉...我会给买家确认.他的心情我也理解

好好弹

双方都凭良心就好办了

孤独的小胖胖呀

HOOH 发表于 2014-11-26 17:45
大家打住吧！事情变得越来越复杂！我收了 行了~至于杂音 我拿去给琴师看！ 实在不行我送人 OK 了！~~~折腾 ...

已经收到确认，非常感谢能理解我。
你的心情我从开始就明白的，互相体谅，谢谢了。
在坛子折腾这是第二次出问题，都顺利解决了，觉的弹琴的兄弟还是很靠得住的！
希望慢慢喜欢上这把琴，正如你所说的它很漂亮，好好对它吧

cmin

恩你真得感谢这买家,这样的买家不多