[话题]关于金属乐本身以及金属乐未来发展的看法

新闻官

关于（重）金属本身以及金属（重）的未来的个人看法

GC Metal 论坛：羽X萌X许
   
关于重金属的未来——不要觉得谈论这个话题是我NB大了，因为我有没有资格谈论这个，是要看我有多热爱这类音乐，而不是看我有多自傲或是多XX。我纯粹出于热爱，才去腆着脸谈论它的未来。
   
先从战车（Rammstein）开始谈吧，有人说战车不是金属（或者有人说战车不是重金属，其实对于不少人来说，金属和重金属并没有区分得那么明显，尤其是对入门的金属迷来说，在这篇文章里，除非特殊标注，否则“金属”二字等同于重金属。但是不要混淆，重金属和金属是亲戚，并且二者是有不同的，同时，金属包含重金属），不是也就不是了，然后你说它是披着金属外皮的流行，这要放在三年前，我绝对火大了，但是现在我能很理智的谈论这个。


（照片上死的是键盘手，真死啦？别闹，这是照片而已。演戏看不出来吗，嘿嘿）
   
战车究竟是什么风格呢？我先不给它下定义，先说我自己，我现在一个觉得残死十分好听的金属党，一个从老金属到最新派照单全收的金属党，是从战车开始听的，那是上高二的时候，整个人都处在崩溃的边缘，一直希望寻得一种暴躁的音乐刺激我的内心，那会我不知道什么叫金属，不知道什么是朋克，就连摇滚也只是觉得有一个汪峰叫摇滚，唯一觉得爽的音乐只有绿日的一首too much too soon，但还觉得这歌差太多了，很多地方没法说很爽，只是是我听过的音乐里最NB的（我那会一直都听流行，这里的NB的意思是够野够劲），直到我听到了战车的ich will，那是06年的一天。


（我现在都觉得bass手应该已经五十岁了，我七八年前就这么认为）

战车把我带入了金属的殿堂，我不想具体描述那年的我是有多失意，是有多痛苦，我只想说，变身金属党的我，是从那一年开始的，是因为战车开始的。好，下面说说我认为的到底该怎么去看待战车这样的金属乐队和金属的未来。
   
有人说战车不是金属，这类人里面有相当大的一部分的认识是战车的形式上是金属，而其内核不是，那么如果照这个思路讨论下去，要是不当面打个你死我活，咱们是没法分出谁对谁错的。至于说战车连外皮都不是金属的......我懒得向你讲明我的观点，因为战车要是连外衣都是流行，我觉得周杰伦就算是古典乐了。
   
先不说战车究竟是什么，只谈一点，战车这乐队，究竟把多少人引入了金属的大门？当然有很多人就在大门边上不走了。我是那个继续往里走的人，然后发现了更广阔的天地，发现了原来有一种音乐真的可以嚎叫，真的可以歌词是FUCK，真的可以不像是正统音乐那样严肃或是说说教或者是只有情爱甚至是都是一种好听的形式，全都只有一种悦耳的美感，而不允许“噪音”的存在。

   
我不排除有的人在失意或是在兴奋的时候听一首色碾就喜欢上了这种音乐，但我觉得大多数人应该是在一开始很难接受如此“重”的金属乐的，那么如何入门就成了一大难题。
   
大家如果逛贴吧会发现，最火的外国乐队贴吧都有哪些？至少我知道战车吧和夜愿吧是特别火的之一，其他的像是一些NB乐队的比如......我该比如谁呢，Metallica？没战车火。甚至有人说这也是流行。我该比如U2？艾玛这和金属没关系啊......你所知道的重金属乐队的贴吧，有哪个火呢？好吧如果你从这里就开始想要反驳我，并且你的意见是：“金属乐用不着那么火，不必要有那么大的受众群体，就这样就挺好！”的话，你可以ctrl+w了。


（kirk简直弹得太拉屎了，哈哈哈哈哈~）
   
无论什么事物，想要得到发展，则必须有更多人的支持，支持的人多了，可能一些更有才能的人才会加入这个大军，并且更多地把精力投入到发展这项事物当中去。

你觉得呢？

我一直以为，真正的抒发内心情感，不是你一个人在那疯狂甩头就够了的，你一定要有人跟你一起，跟你一起干甩头也没意思，那么如果你是站在一个舞台前而舞台上面正有一群NB的人演奏音乐的话，这样，才够劲。现在的很多NB重金属乐队的演出，场面都相对来说很小，能上一千人在中国就已经是奢求了（好我先不要谈论ZF、文化、底蕴，有机会，回头说），像是我心目中的一个巨大的场地，一万两万三万人在一起POGO，就是奢求。你知道征服天下的感觉吗！世界上，能做到这一点的有几个乐队？

   
Metallica,Rammstein,megadeath,green day（这个绝对多）,U2以及许多。看一下，除了朋克、流行，你所谓的流行之外，还有哪一个的现场能有他们以及那许多类似这样的乐队人多？Lamb of god大概偶尔能那么拼一下，但是有人说：这乐队不够极端，擦，这还叫重金属啊？我听残死，这差远了。呵呵......
   
我到底该认为战车是一种什么风格呢？它将我和无数中国青年引入了重金属的大门，然后被略知一二的人所蔑视，完全不顾它的歌词、编曲、内涵以及它所要表达的内涵，就似乎只要一个乐队只要火大了，大到听流行的都能听了，这乐队就似乎也成了流行乐队一样。
   
你们到底是为什么这样认为啊？是有特殊的原因还是仅仅只是说“我就这么认为你别理我”？有原因和理由的话，我愿意洗耳恭听，并讨论。
   
战车的MV如果你看过，就会发现每一秒钟都是精华，没有一丝多余，很多细节都是很值得推敲考究的（我是战车义务广告员）；如果你看过战车主唱出的诗集外加研究过战车的歌词，你会发现战车是很富有诗意的；如果你还发现战车骂美国的猖獗，还骂过俄国，歌词中有许多振奋且无奈而又充满诗意让你觉得我擦这真是对XXX的大大讽刺的话，你还会觉得它是流行吗？
   
好了，有人会说，朋克就是脑残精神，我喜欢的就是脑残，（重）金属要的就是凶猛残忍，有了这些乱七八糟的就不叫（重）金属了。你可以ctrl+w了。
   
那么金属（这里指的是所有金属类别），到底应不应该有内涵？有了内涵，就可以一定是金属了？这么说当然不对，只是告诉我，你听过一个像是战车一样的流行吗？我擦如果你告诉我战车就是这个流行的代表，那么告诉我到这里了你为什么还不ctrl+w！

打你丫的！
我说战车是金属就是！
我说战车是流行就是！
这就是金属精神！
打你丫的！

写这段话的人疯了吧？不好意思这段话是我写的......别打我我打不过你......
   
简单说一点点关于金属的部分分类吧。
   
我最常听的金属类别有激流、工业、交响类的、核类以及死亡。我不常听的有碾（这算不算金属啊？我真不知道。呵呵= =）、黑金属（手机里只有猪蹄哥的一张专辑以及被乐迷称为的所谓POP BLACK METAL的污秽摇篮）、哥特类、流行金属、新金属（什么？林肯公园？！哦对了林肯公园演唱会也可以有几万人哦。艾玛有人说林肯公园不是金属啊，更不是新金属啊。抱歉听的少，没法评论）、农业金属（卧槽......）、敲击、电子类以及等等，等等，等等。
   
好了，有人告诉我了，只有激流才是（重）金属。也有人说只有铁娘子这样的才是金属。还有人说ozzy的个人乐队才是，有人说黑色安息日才是，有人说zakk都不算，有人说zakk是硬摇滚......以及等等。
   
我先不理你们。

（我代表ozzy和zakk不理你）
   
大声告诉我，这个世界会永远停滞不前不再发展吗？
   
不能够，太阳还有爆炸的那一天呢。

   
那凭什么金属就不能够融入更多元素了？凭什么新金属、交响金属、各种核类金属以及前卫金属还有歌剧金属就成了......嗯？
   
金属是有如此大的包容性，就像是电吉他一样，可轻可重可氛围，能撸能摔能烧火，怎么就，只有某一类才是金属了呢？其他的都成过眼云烟或者就被喷成流行了？
   
大声告诉我金属没火过吗？金属没流行过吗？广义的流行，包括金属！也包括古典！别闹了好不？
  
怎么就听出优越了呢？怎么就......
   
扯远了。我不再说关于分类的事情了，讨论一下我所想的关于金属的未来吧。
   
从音乐诞生的那一天起，音乐就开始跑偏了，就像是从具有性别的生命诞生的那一天起，生命就开始跑偏了。本来是两性，非要3P，这是一种怎么样的心态......难道还有三性生物？你说阉人啊？......真扯远了......

（好疼）
   
其实不存在跑偏一说，因为对于这个宇宙来说，任何事物都是有可能存在的，任何事物的存在都是正常合理的，任何事物都......
......
......
呵呵，楼主傻博一。
   
（重）金属究竟是从什么时候真正出现的，估计现在真要说清楚，还真得去细细考究了，但肯定就是这就是这几十年的事情，其发展也可以说是十分之迅猛，从一开始的音乐类型发展到现在这样，包括诸多重型乃至残忍、恐怖、色情的色碾、shit碾、残死、黑金属等等，如果放在几百年前，估计古人听了都得疯了，照那会人们的价值观去评论的话，他绝对要拿刀砍死你，再把你煮了喂狗。
   
其实很多类金属的出现在这个时代已经并不是那么稀奇古怪的事情了，无论这类金属包含什么内容，因为这些类金属甚至能把马头琴、二胡、琵琶、古筝、小提琴、大提琴、沙锤、三角铁，放屁声，打嗝声，交配声等等都融和进去了，但不变的，还是一类精神——反抗、叛逆、自由等等许多。就像是人类发明了火药，有人用来杀人有人用来开山一样，金属的精神也被各种各样的人歪曲、谣传、改变、发展，因为这些精神，本来就像是火药一样，代表了太多，证明了太多，有太多的用处了。所以如果说来，就没有对错之分了。
   
因为对于这个广袤的宇宙来说，任何事物......
   
呵呵，楼主，傻波一。
   
这就是精神，金属精神。
   
上面这些文字写的什么TM东西......看不懂你就ctrl+w啊！
   
我认为，金属已经像是此时此刻的我一样成为逗比了，因为什么东西都能被说成是金属，什么金属也都能被说成是流行，甚至金属也开始翻弹古典乐，比如贝多芬的月光，尤其是第三乐章，没两把刷子你还根本弹不下来。有两把刷子你也弹不下来。
   
我一直做梦都想全世界听金属，当然这是不现实的，但是我希望有一种未来，那就是金属比现在火，至少在世界舞台上跟流行平起平坐，你格莱美有五个流行奖项，就得有五个金属奖项，你MTV流行太天后可以上，我重金属国王就能玩。当然有人觉得什么格莱美不过是个XXXXX，没必要非得上格莱美等等，但是你不得不承认，只要是活得还不错的地球人，只要关注音乐，没有不知道格莱美的，对不对？
   
行了，你要是不同意我说的这些，告诉我刚刚就让你ctrl+w了你怎么这么不听话？
   
那么如果这样，蓝调和爵士就该表示不服了。但是不服你妹啊（别打我），因为很多NB的流行歌曲是融合了这些音乐形式的，他们虽然也是流行，但同样也有这些风格的融入——等等，金属不是也这样吗？你有没有因为我的这段话，而想到更多的东西？
先去思考一分钟再来接着往下看吧。

（其实挺有金属赶脚的，呵呵呵呵呵呵呵呵呵）

歌剧金属出现了，为什么不能出现京剧金属？猛一听真可笑，但是你觉得，可不可以试试看？哎？如果是唱红楼梦那是有点不对（啊有唱红楼梦的吗？我乱说的，不知道有没有，但其实唱唱也没什么不行），那要是唱张飞的来......我不是说唱张飞，而是唱张飞的那种感觉。自然，我没这能力开发京剧金属，我没有，不代表你没有啊。
   
然后京剧金属出现了，你告诉我这是流行。我还没打你，估计你爸爸的爸爸先把我打死了，这TM叫京剧？？？
   
我说了，我谈论金属的未来，纯粹是出于热爱，在外国，早有更多人比我更先想明白也想得更具体和完美了。
   
玩流行的弹吉他，玩蓝调的弹吉他，爵士更是离不开（更离不开bass），金属也一样，凭什么吉他包容性这么强都叫吉他，放到金属这里来，就成了流行了？我真是没法不离开这个问题了......我不再讨论这个。因为你跟我说，“广义上说金属也是流行，我说的是这个”，我根本无从反驳，但是你知道我说的流行不是这个。

（我代表BB王不理你）
   
金属要发展，无论再出现一个铁娘子但是用了engl音箱，还是出现再一个黑色安息日改用了cob的唱法，它都要发展，你不能说这一改就不是金属了，就跑偏了，因为如果什么事物一发展，刚发展两年你就把它揍死了，那你我今天别说上网了，吃口猪蹄都很难。
   
这也是为什么，我写这么多的原因之一，金属的发展和金属的分类，怎么就成了造就优越感同时造就偏执狂的强有力依据了？听死亡的笑话听战车的，听战车的笑话听流行的，听流行的反过来说我们都是异类，包容性呢？
   
金属无论怎么发展，它的包容性肯定都是越来越大的，所以现在有了opeth，有了dt，有了各种死亡，有了各种核，甚至碾，还有了黑金、交响等等等等。

（当然还有哥特，等等你别打我，我是说曼森化妆哥特）
   
有不少的人把偏执当成了坚持，仿佛玩金属可以不吃饭，还可以以此来蔑视其他没有梦想的人，并且觉得只要跟商业挂钩一赚钱，那就变流行了（再次强调，你有其他看法，我愿意好好听听），告诉我如果全世界都是偏执狂都觉得不能商业，那么金属的发展在哪里？NB人继续玩，不NB的全瞎玩，靠不NB的你们发展吗？写音乐只靠感觉不靠乐理和思考以及天赋吗？然后本来能NB的人最后都不知道金属了，因为他们的年代没有好的乐队了，他们觉得这音乐没落了——当然这只是臆想——最后就没NB起来，这样好吗？臆想，就不多说了，其实只是一种发泄似的文字。
   
最终，能让听流行的也听金属，不是很好的一件事情吗？
最终，金属类别多种多样，不是很好的一件事情吗？
最终，金属永存，并且发展成为了像是跑偏了一样的人类，不是很好的一件事情吗？
最终，没有人再对金属有偏见，或是少有人对金属有偏见，不是很好的一件事情吗？
你非要金属这么特立独行才有意思？也对，否则就没意思了。
理智讨论，还是欢迎的，否则你TM怎么还不Ctrl+w啊！

结束语：你觉得Rammstein\Metallica\Nightwish\Cradle of filth等等是不是重金属或者是金属呢？我觉得，至少外衣是，内在我觉得也是，如果内在不是，或者他们自己认为不是，那真是太亏了，穿着金属的外衣不被流行接受，好不容易有受众了又被喷成流行，太苦逼了......除了挣钱什么都没了。但我觉得，他们比我NB，反正我认为我没资格喷他们，就算我思想比他们先进（呵呵），也没意义。
你说他们是什么就是什么吧。反正我觉得，至少外衣是金属。

神奇的圆盾

看完了，说实话没怎么看懂。。。不过同意划分成金属和重金属

我个人的理解，重金属=曲子营造紧张、激烈、甚至邪恶气氛+主唱的宣泄，这样的歌才能算重金属

请原谅我观点比较狭隘，其他能算金属但不是重金属

志昂

我觉得很多人都是越听越重，然后鄙视金属乐队，摇滚乐队，觉得不够重，不够死的都被鄙视。

个人还是喜欢有旋律得金属乐。

葬魂

我觉得音乐真的没必要去划分风格了，只要你遇到你喜欢的音乐，那对你来说就是好的音乐。

红蝙蝠

金属乐走进我的生活近15个年头了。刚听那会儿觉得挺猛的，到现在，真没觉得哪一支重金属乐队有多猛、多NB。都是整整齐齐，规规矩矩的。死嗓，黑嗓，水喉，兽吼。。。已经冲击不了我了，可能已经麻木了吧！真没意思。相反，这台暴力机器发出的声音，工作状态才让我着迷，甚至有一种想跳入其中的冲动！下面，请把电脑音响音量开到10.LES'GO!


http://bbs.guitarschina.com/foru ... 6orderby%3Ddateline

纯洁的流氓

太多人是狭隘的看待音乐了，本来音乐就是为了表达情绪想法的。自己喜欢就行，不要骂别人喜欢的。碰上太二逼的直接动手就好了，省的跟他撕逼

志昂

nevauto 发表于 2015-1-12 17:40
所以这种最后演变出来的优越感我觉得很糟糕

GNR、Skid Row、Pantera、Avenged Sevenfold还有很多知名的美国乐队我都喜欢。

维京金属我也喜欢Ensiferum、Finntroll、Korpiklaani

我喜欢金属但是也不妨碍我喜欢Nicki minaj、LaRoux、Katy Perry、Taylor Swift

如果要是非要极端的话，Eminem有人气，歌词有内涵，歌曲有旋律，影响力也是世界范围的，唱片销量也不是任何一支死亡乐队可比的。

而肯定过不了中国有关部门审核这条，让Eminem显得更另类，更NB。

志昂

nevauto 发表于 2015-1-13 09:19
我下一篇就想写写关于外国乐队来中国的事，其实是自己的个人见解，以及自己的思考，但是这里面的事我知道 ...

Avenged Sevenfold这次能来中国真的是太让人意外。

再过一个十年，这乐队绝对是殿堂级的，能和GNR、PANTERA平起平坐的人物。

到那时再去后悔，只能悔之晚矣。

喜欢死亡的大多数也都应该比较喜欢美国文化，知道超级碗不？美国人民最喜欢的橄榄球运动，超级碗在美国的影响力是NBA、MLB、NHL三项体育运动加一起都比不了的，Slash作为嘉宾可以上超级碗表演，Bruno Mars超级碗请的嘉宾是RED HOT CHILI PEPPERS。

moistrot

你的专辑里没走残死。 另外我认为风格只是用来总结和归纳的东西。

路@流浪

牛逼，楼主我要打你，逼都让你装了！

葬魂

nevauto 发表于 2015-1-13 09:19
我下一篇就想写写关于外国乐队来中国的事，其实是自己的个人见解，以及自己的思考，但是这里面的事我知道 ...

其实我想说，简单了讲，就是钱的问题，有关部门的审核，有钱就有方法，国外大牌乐队很多都是很想来中国的，毕竟对于他们来说，中国很神秘，至于到场乐迷嘛，我只能这样说，为了看喜欢的乐队，我花了一万多，门票，住宿，路费。可是同样的开销，对于我另一个兄弟就真的是吃不消了。这个时候想起以前老师说的一句话，任何精神层面的享受都是要建立在物质层面的基础之上的。。。

志昂

葬魂 发表于 2015-1-13 13:26
其实我想说，简单了讲，就是钱的问题，有关部门的审核，有钱就有方法，国外大牌乐队很多都是很想来中国的 ...

所以我说：我觉得北京一无是处，雾霾天，薪金待遇低，物价高，还有好多SB部门在北京。

但任何欧美大牌歌手乐队来中国基本都会有北京站，这个还是很不错的。

moistrot

nevauto 发表于 2015-1-13 10:31
但是风格是必须存在的，没有归纳总结，怎么可以~

你上面说了一大堆，其实就是说 战车是 金属乐队，仅此而已。

moistrot

nevauto 发表于 2015-1-13 14:14
我不否定为战车这样的乐队正名的想法混入帖子之中，但是其实我想表达的有更多~只是把战车当个引子，多说 ...

对于风格定义总会引来口水战。 如果没有严格的理论依据，那么结论都是很感性的。所以每个人的看法也都不同。 上面我也说了，风格其实是“归纳总结”，不同的人的归纳维度不同，所以会有偏差。

当然我也并不是反驳“战车不是金属乐队”。

按照“感性”“主流”认可的方式来总结归纳，我也认为战车还是金属乐队：工业金属。

纯洁的流氓

nevauto 发表于 2015-1-13 09:23
那就是撕脸了，哈哈~

哈哈  整死他

愤怒的小屌

每种流派的音乐确实存在演奏以及情感表达等诸多方面的不同  但这东西本来就是认为感性定义划分的  即便韦氏字典上给出了定义界限  仍然会与很多人内心的想法看法相左  谁也不承认谁的理念  也就没得说了      而且大部分金属党太过喜欢用一副高端孤傲的气质去评价金属乐（还得是自己认可的可以称之为金属的）以外的音乐  这就更没得谈了= =   PS：我只想做一只安静的听众   默默地听我喜欢的歌曲  还好我什么都听  还好那些过激分子所喷的和所热爱的我都爱听= =心态一下就平衡了

愤怒的小屌

nevauto 发表于 2015-1-18 22:03
平和地去欣赏音乐（看上去金属乐并不平和），远比只会甩头却听不出内容的好很多（当然有的歌本来就没内容 ...

hail to the peace of the world