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楼主: 吉他丶老程

[指弹吉他视听] 无限制振动吉他发明者老程,上一段视频,这是吉他么?

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发表于 2015-2-8 22:35:21 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
  延音长  共鸣也好~~~~~~~~~~~~~~~~
 楼主| 发表于 2015-2-13 15:56:07 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
iqv0yaoyao 发表于 2015-2-8 22:35
延音长  共鸣也好~~~~~~~~~~~~~~~~

发表于 2015-2-15 09:51:14 | 显示全部楼层
GC视频号
是好吉他大家就会认可的.能让好的音质价格又平民化的吉他惠及百姓就是最大的成就.
发表于 2015-2-16 02:56:16 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
支持一下老程,这种精神让人佩服。听完视频后感觉音色确实跟传统琴音色不一样。不过我关于震动方式还是有个疑问,如果有机会的话,真心想向老程请教。
发表于 2015-2-16 15:22:38 | 显示全部楼层
就算这种琴很棒,也不用在视频里把制琴前辈都比做大猩猩啊。有的时候想证明自己好不用贬低别人,这么做音量是大了,音色没摸过实物不予评论。其实我觉得想要音量接电箱就好了。老程师傅这种琴音量再大也不能代替音箱吧。
发表于 2015-2-25 17:29:25 | 显示全部楼层
之前淘宝上看到就觉得好厉害。。。国产的骄傲。。。程老师你这真的是要砸别人饭碗的说。。。不过老师准备怎么推广呢?看到您目前民谣琴最多到3300,而古典琴动辄两三万。。。完全忽视了3000到7000的消费主力啊。。。但是为了推广这一种技术把所有价位的琴做一遍也不现实。我觉得另一个“国产的骄傲”MBX拾音器这方面做得就比您高明得多。它一方面出了极少的几把可心的定制琴,这几把琴就以拾音器为卖点,而另一方面主要业务则接受改装——没错这款拾音器不单卖,只有把琴邮寄到厂家才能改装。像我现在有两把3000价位的,一把6弦一把12弦,虽然您的琴音色好很多,但要我再买一把同等价位的琴。。。这是不现实的,这该是大多数人的心态吧?最多是同学找我推荐琴我可以推荐一下。。。如果这项技术能够提供改装服务——就像汽油车改天然气车一样,那我想短时间内就能很高兴的看到手中拿着国产“下拉式琴弦”(话说国外有一些古典琴似乎用了类似的技术吧。。。)的琴友越来越多了吧?力挺~~~
发表于 2015-2-26 09:37:03 | 显示全部楼层
支持楼主的创新精神!至于这个方法会不会得到大家的认可那就让时间来证明吧
发表于 2015-2-26 22:02:08 | 显示全部楼层
您可以告诉我们这个吉他的缺点么?我有点动心了,我对木吉他了解不多,想尝试一下您的吉他,毕竟新产品有点疑惑,任何产品都不是100%完美的,
发表于 2015-2-28 14:55:18 | 显示全部楼层
这不就是箱琴版的LP么
发表于 2015-3-1 09:38:11 | 显示全部楼层
大胆尝试,这种精神值得赞扬!!!
发表于 2015-3-3 15:28:03 | 显示全部楼层
赞一个,就冲着楼主这份敢于创新精神~
发表于 2015-3-3 15:57:11 | 显示全部楼层
神柱吉他和吉卜赛吉他的琴桥系统感觉很像呢



发表于 2015-3-4 16:02:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 baddog22 于 2015-3-4 16:04 编辑

程老师,看了您的文章感觉很感动,任**事物的出现都需要您这样的人来探索,目前市面上没有7弦的木吉他,您看有没有可能做出加一根低音弦的7弦吉他呢?
 楼主| 发表于 2015-3-24 19:06:26 | 显示全部楼层
最近特别忙,忙于给各地的吉他演奏者们进行“无限制振动God Pillar结构”改造,让他们拥有和解放/Liberation吉他同样的结构。第一个避免他们的吉他面板鼓包,增加吉他的寿命;第二个就是提高灵敏度、动态、均衡度、音质等各项声音指标。现在随意找了一支改造完毕的琴,和它改造前的声音做一个对比。录音环境、状态、设备、设置都是完全一样的,铁三角6050麦克风收音,苹果4S手机录像,包括麦克风的位置、距离都做到了前后完全一样,现在把视频发出来,让大家有一个直观的感受。
有很多朋友联系我想要买无限制振动结构的各种零配件回去然后自己进行重塑改造,我想说明一下这是不可行的,因为“无限制振动God Pillar结构”改造需要的并不仅仅是合适的零配件和工具,也不仅仅是加上神柱和下拉弦就可以了,还有其他很多工作要做的,所以必须要专业的人来操作才可以的。
“无限制振动”改造在越是高档的吉他上越有价值,因为越是高档的吉他声音想要提升哪怕一丁点都是极其困难的,而“无限制振动God Pillar结构”改造恰恰可以让高档吉他的声音更上一层楼,另外一个好处就是可以使高档吉他的寿命大大延长,避免面板变形而夭折。趁我现在还能动手(我现在已经53岁了),如果有想要重塑吉他的朋友尽快联系我吧。

发表于 2015-3-24 21:53:43 来自手机 | 显示全部楼层
面板没加固,天气变化变形机会应该大了好多吧!但寸
发表于 2015-3-29 17:49:43 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么记得吉他主要是靠弦的振动,琴箱是用来扩声的。跟琴板震动有什么关系啊
发表于 2015-3-31 15:15:11 | 显示全部楼层
LZ!我也是太原的!我想问一下弹得这首曲子叫什么名字
 楼主| 发表于 2015-3-31 23:10:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉他丶老程 于 2015-3-31 23:33 编辑
箫竖笛 发表于 2015-3-31 15:26
我怎么听着音色很不错 ,就好像我讨厌的女的强奸了我 但我却很舒服,所以我很矛盾 ...


好我的你呀!!!不要纠结了,这个技术逻辑上判断出现的结果不是坏就是好,只有这两个极端。您自己看呢?老程搞这个技术出来这个结果也是蒙的,歪打正着,从某种角度来说是“误入歧途”,有些事情很难说很难说很难说,但愿这个事情对我们辛劳的乐手有一点点小小的贡献,在下我也心满意足了,绝对不是谦虚,也不是虚伪,真诚的对中国的各位乐手说一句心里话:现在我需要的是你们的精神支持,因为我面对的是外国强大的对手。
 楼主| 发表于 2015-3-31 23:12:40 | 显示全部楼层
Frank3 发表于 2015-3-31 15:15
LZ!我也是太原的!我想问一下弹得这首曲子叫什么名字

这首曲子是《《WhitePassTrail》,是咱们太原的罗龙老师弹的。要谱子之类的你可以去找他。
 楼主| 发表于 2015-3-31 23:13:47 | 显示全部楼层
sxlak47 发表于 2015-3-29 17:49
我怎么记得吉他主要是靠弦的振动,琴箱是用来扩声的。跟琴板震动有什么关系啊 ...

好我的你呀!!!您这样的问题论坛里几乎任何一个朋友都可以回答的!好我的你呀!!!
 楼主| 发表于 2015-3-31 23:18:00 | 显示全部楼层
迎风三刀斩 发表于 2015-3-24 21:53
面板没加固,天气变化变形机会应该大了好多吧!但寸

面板的“肋骨”的强度,增强或者减弱的时候受天气的影响确实很大,你这种直觉在乐器制造领域特别珍贵,就像是超级厨师对于味觉的敏感程度一样同样重要,这是一种直觉,一种特别重要的直觉,一个某个行业起决定性成败作用的直觉。希望我们能详细探讨研究弦乐器的制造。但你这种直觉是建立在一个特别模糊的基础之上的,因为可能你没有任何实际积累的经验……
发表于 2015-4-1 10:45:40 | 显示全部楼层
吉他丶老程 发表于 2015-3-31 23:12
这首曲子是《《WhitePassTrail》,是咱们太原的罗龙老师弹的。要谱子之类的你可以去找他。 ...

谢谢
发表于 2015-4-1 11:32:46 | 显示全部楼层
很不错啊,这个琴头设计的款型是什么,哪儿能买到。淘宝上看到的琴头都不好看啊
 楼主| 发表于 2015-4-3 16:39:37 | 显示全部楼层
inki 发表于 2015-4-1 11:32
很不错啊,这个琴头设计的款型是什么,哪儿能买到。淘宝上看到的琴头都不好看啊 ...

这个琴头是专门找欧洲的设计专家设计的
发表于 2015-4-4 07:47:34 | 显示全部楼层
确实很地道!
发表于 2015-4-4 16:30:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 孑然指弹 于 2015-4-4 16:32 编辑

不是喷,说几点建议吧。
1、这个想法很有意思,而且把东西做出来,那就值得肯定。但是既然想要推广,那就把推广方案做好一点,就像您的那个广告片,应该被吐槽的不少了吧,条件允许的话找人重新做吧,现在这个太像三流电视营销了。
2、关于您片中相当重要的一条理论“传统吉他的声音是残缺的,您的声音是完美的”,这点我不赞同。吉他的声音本来就是多种多样的,有经典,也有现代。泰勒也没说我的声音是现代的,就说马丁声音是残缺的,对吧?音色中也有历史的沉淀,就和音乐一样。不能说我用算法得出了一种完美的音律,就说古典布鲁斯爵士金属种种音乐都是残缺的,我们要抛弃它们,对吧?既然这是一种乐器,那就用百花齐放的态度去做,不要搞的和革命者一样,我们广大琴友可能更加能够接受这样。
3、还是关于营销,3000块的吉他,改造后10000块的声音。这样话确实很直接,可真心听着不舒服啊。说到底这还是门艺术嘛,一直用金钱、技术来衡量,总觉得偏离了什么。
4、以上纯属个人观点,说的不对请指正。总的来说,很支持您的想法,愿您成功。
发表于 2015-4-4 23:29:45 | 显示全部楼层
吉他丶老程 发表于 2015-4-3 16:39
这个琴头是专门找欧洲的设计专家设计的

琴已经收到,呵呵。整体来说不错。就是3、4弦貌似缠绕的长度不够进旋钮啊。旋钮旋上的那部分都是没有缠绕到的琴弦。这个对音质是有影响的,应该配更长的弦才好。
发表于 2015-4-5 00:06:21 | 显示全部楼层
提个意见,不是没有限制的震动就能出最好的声音,味道才是最重要的吧,拿多顶级的木材用多顶级的技术,做不出来那味道都白搭。

这个吉他我也有买,确实好于同价位一些,但是价格越往上优势越少,而且拉弦板建议做出来一点在面板上,不然3.4.5弦真心不够长,缠丝都够不着穿弦孔,另外,有一两个品位的声音是特

别的小 短 闷,这些还真是需要耐心研究一下质量把控的。。。 不说别的,最大的好处是这辈子都不怕面板翘起。。。
 楼主| 发表于 2015-4-5 16:46:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉他丶老程 于 2015-4-5 17:54 编辑
孑然指弹 发表于 2015-4-4 16:30
不是喷,说几点建议吧。
1、这个想法很有意思,而且把东西做出来,那就值得肯定。但是既然想要推广,那就把 ...


您提的1、3、我虚心接受,并且感谢您。
但是您提的第2点我不赞同:
1、咱们讨论的是一种产品,一种物体,一种可以产生音律的工具,所以您说的“不能说我用算法得出了一种完美的音律,就说古典布鲁斯爵士金属种种音乐都是残缺的,我们要抛弃它们,对吧?”和讨论的标的无关,音律是一种意识形态的东西,和产品、物体、工具这种现实的形态无关,所以您说的这句话是换了概念。
2、传统的制造(马丁、泰勒)方法是错误的,因为和制造的目的和目标、方向相悖,他们在追求大幅共振的同时反而使用了限制大幅共振的方法,致使声音各项指标(灵敏度、动态、平衡、音色)好的琴极度稀少,直接的结果就是价格昂贵,如果他们使用了无限制制造方法,他们的琴会又好又便宜,受益的当然是乐手。
3、科学就是科学,他是严肃的,所以我就要严肃的指出他们制造过程中、制造目的、制造方法相互矛盾的制造理念。
4、您说的对,音色是有历史沉淀的,对音色认识也是有历史沉淀的,就和现在无数人都忽略了声音四项指标(灵敏度、动态、平衡、音色)的前三个,恰恰前三个每一项都比第四个重要,如果前三个指标特别低,第四个指标将形同虚设,前三个指标如果很好,会让第四个在原有的基础上更好,试想一下,如果一只琴的动态范围特别小,将意味着这支琴的振动性能特别差,木质应有的音色将发不出来;如果一支琴的灵敏度特别低,意味着这支琴将非常难弹,音色再好也无用;如果一支琴平衡稳定性特别差,将意味着这支琴每个音品发出的音将不一样,那么左右手手指尖的触感就如双脚走在凸凹不平的路面上一样,将非常不舒服。用小提琴的人群来说,几乎他们所有的人都知道这四项指标,奇怪的现象是吉他的所有的人群都不知道前三项指标,所以我说吉他的历史沉淀也是有缺憾和瑕疵的。
5、而同样乐器制造的历史沉淀也是有缺憾和瑕疵的,我在我的视频里也把造成这种缺憾和瑕疵的原因讲明白了,如果不讲明白含含糊糊的,将使缺憾和瑕疵继续存在好多年。
6、最关键的缺憾瑕疵是哪些内容,我认为是人们忽略了灵敏度、动态、平衡,这些远超过音色的声音指标,这是不全面的对乐器声音评价的方式。
7、关于您说的音色多样化和百花齐放,我绝对不反对,也完全提倡,我要想说的是无限制振动技术(其他品牌改造重塑)可以让乐手花1万多买的马丁变成3万多的马丁,同样可以让乐手花1万多买的泰勒变成3万多的泰勒,还可以让乐手花1万多买的雅马哈变成3万多的雅马哈。
8、说出来您可能会嗤之以鼻、不屑一顾,我真正的想法是宣传使得人们能更加全面的掌握对声音的评价水平,还有就是指出制造业(包括马丁泰勒)制造方法的失误,旨在让昂贵的乐器平民化。
发表于 2015-4-5 22:51:39 | 显示全部楼层
这个思路真心不错,音色方面改善不少呀,提个建议,出于美观的考虑,能不能把琴桥后面做个漂亮的护板,把露出来的6根挡住。
发表于 2015-4-6 19:31:38 | 显示全部楼层
官网网址是啥啊,了解一下
发表于 2015-4-19 21:53:42 | 显示全部楼层
挖个坟,说好的d28改造后超越d45呢??

说实话,你在gc里发过的视频和天猫里的视频我都听过了,没有一个好听的。。。
发表于 2015-4-19 22:01:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 顽皮豹 于 2015-4-19 22:03 编辑

http://v.youku.com/v_show/id_XMTE4NjI1NTQw.html?from=s1.8-1-1.2

用这个视频说明下,延音并不是越长就越好,有些风格的音乐需要那种干的音色。
发表于 2015-4-24 02:43:19 | 显示全部楼层
去了你的天猫店,听了一些录音。感想如下:
1、1000多元价位的琴,性价比还可以,至少应该比传统吉他寿命长些。
2、音色说实话一般,没有音梁的所谓无限制设计,虽然可能音量大了,但必然会导致高低音的失衡,会造成低音较好,高音较差的结果。这种设计,高音不可能好,这是先天缺陷。要知道,,音梁不仅仅是加固的作用。
3、此琴适合业余爱好者使用,在2000元以下的普通琴中,很有竞争力,我建议初学者买你的琴,但是,对于专业演奏者来说,这种无限制设计琴是不可能胜任的。
发表于 2015-4-24 02:54:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 garyluo186 于 2015-4-24 03:06 编辑

下面两个视频,第一个是传统的古典吉他,第二个是无限制吉他,大家感受下二者之间巨大的差异吧。

Daniel Friederich 丹尼尔佛雷德里奇原始录音 远距离拾音(录音距离不止十米吧,没有任何修饰处理的),听听,这把传统古典吉他的音色、音量、音质、声音的远达性,动人心魄。



解放Liberation古典吉他SC60视频 ------这可是在录音室录音的, 跟上面的丹尼尔佛雷德里奇吉他比较下,看看差异大不大。



发表于 2015-4-25 01:17:20 | 显示全部楼层
看起来很像早期的吉他,马丁改进了之后才有了现在琴的样子!
发表于 2015-4-27 14:36:59 | 显示全部楼层
发表于 2015-4-27 17:13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 腐烂的肉体 于 2015-4-27 17:21 编辑

音色我喜欢!这个技术我也不讨论什么了,我觉得程老师有可能的话需要招点兵马,比如推广宣传方面的。这个视频是把您要讲的话讲明白了,但是讲的不够好,缺乏设计感,缺乏艺术气质。我觉得逐渐要想想树立品牌形象的问题。老话说术业有专攻,如果这琴的宣传能做的逼格满满,我相信推广起来阻力会小一些。
其实你反过来想,如果这个技术是由Taylor推出的,称颂的人怕是多很多。也许是国内环境所致,值得考虑的因素太多了。
发表于 2015-4-30 18:44:21 | 显示全部楼层
我觉得挺好  虽然不懂,但中国需要的就是这种突破 创新
阻力肯定会有啊,人家琴厂花了血本上的生产线啊
有几个小疑问:
1、面板还是受力啊,视频里说的共振限制 还会会存在?
2、这种设计 会影响顶部拾音器 输出吗?
3、内部的两种梁怎么处理?a、影响音色的梁 是否需要调整?b、按视频说法应该最大限度减少面板上的梁,那么支撑梁去掉后 指弹的拍板  是否会更容易搞碎面板?
发表于 2015-5-7 23:47:31 | 显示全部楼层
国人就是这样,守旧,对新事物的出现,怀疑 讽刺 不屑 装专家,建议试过此琴来说句话!我看淘宝评价都不错,会考虑入手一把试试
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