无限制振动吉他发明者老程，上一段视频，这是吉他么？

腐烂的肉体

音色我喜欢！这个技术我也不讨论什么了，我觉得程老师有可能的话需要招点兵马，比如推广宣传方面的。这个视频是把您要讲的话讲明白了，但是讲的不够好，缺乏设计感，缺乏艺术气质。我觉得逐渐要想想树立品牌形象的问题。老话说术业有专攻，如果这琴的宣传能做的逼格满满，我相信推广起来阻力会小一些。
其实你反过来想，如果这个技术是由Taylor推出的，称颂的人怕是多很多。也许是国内环境所致，值得考虑的因素太多了。

面瘫之神

我觉得挺好  虽然不懂，但中国需要的就是这种突破 创新
阻力肯定会有啊，人家琴厂花了血本上的生产线啊
有几个小疑问:
1、面板还是受力啊，视频里说的共振限制 还会会存在？
2、这种设计 会影响顶部拾音器 输出吗？
3、内部的两种梁怎么处理？a、影响音色的梁 是否需要调整？b、按视频说法应该最大限度减少面板上的梁，那么支撑梁去掉后 指弹的拍板  是否会更容易搞碎面板？

我是超员

国人就是这样，守旧，对新事物的出现，怀疑 讽刺 不屑 装专家，建议试过此琴来说句话！我看淘宝评价都不错，会考虑入手一把试试

吉他丶老程

king97-98 发表于 2015-2-16 02:56
支持一下老程，这种精神让人佩服。听完视频后感觉音色确实跟传统琴音色不一样。不过我关于震动方式还是有个 ...

有什么问题可以随时问我，一定用心给予回答，关于无限制振动技术最难理解思想突破的焦点在于：音板在顺纹方向是没有伸张系数和压缩系数的，尤其在里面还有加固的木梁前提下更无压缩和伸张。但是在人们的思想里感觉木材的音板是有弹性的，会随着琴弦的绷紧而延长，随着琴弦的放松而缩短，事实上是立木顶千斤在竖纹的方向弹性几乎为零，所以就会误认为无限制振动让乐器的振动灵魂产生了变化，不知你想知道的是这个问题吗？

吉他丶老程

baddog22 发表于 2015-3-4 16:02
程老师，看了您的文章感觉很感动，任**事物的出现都需要您这样的人来探索，目前市面上没有7弦的木吉他，您 ...

非常感谢你对无限制振动技术的关注！
对你提到的7弦吉他有可能也是将来的一种趋势
1、但是传统吉他之所以没有7弦、8弦、9弦吉他是因为弦的力量作用到了面板上，脆弱的面板在随着琴弦的增加不能承受这样的力量。必须加厚面板来抵抗增加的力量，但是面板的增厚使共振声音品质急剧下降。
2、理论上无限制振动结构可以增加第7弦、8弦、9弦......因为弦的力量已经转移到内部的金属柱上，无限制振动可以轻易的制造7弦、8弦、9弦甚至更多的弦的吉他，这个事实正好证明了无限制振动比有限制振动更为科学合理。
3、现在受到演奏指法的限制，无限制振动结构吉他最多可以做到7弦，这已经是演奏者所承受的极限。
4、通过前三点，可以说明无限制振动技术有利于弦乐器的发展，而不会像传统吉他早已止步于现阶段。

吉他丶老程

garyluo186 发表于 2015-4-24 02:54
下面两个视频，第一个是传统的古典吉他，第二个是无限制吉他，大家感受下二者之间巨大的差异吧。

Daniel F ...

我老程做的是3300元的琴，有幸和国外的及昂贵的琴相比我老程已经感觉非常荣幸了，一种受宠若惊的感觉。

最主要想说的是这支老外的有限制振动极品琴，工艺对于他来说已经是工艺极限，有个最重要的事情想说的是这支琴如果让我老程鼓捣几下，插进去一根神柱，另外再鼓捣几下，让他无限制振动，那么前后会有非常大的差异，在现有的基础上又能提高很多很多，因为啥呢，因为有限制振动受琴弦的束缚，而且任何面板处理面板也要永远受琴弦的束缚，他的声音提高已到极限，需要突破的就是去掉琴弦的束缚无限制振动，那么在原有的基础上又会上升很大的一节，我把他叫成“改造重塑”。

无限制振动理论鉴定他最好的方法，就是统一支琴在有限制振动状态下和无限制振动状态下进行比较。

吉他丶老程

面瘫之神 发表于 2015-4-30 18:44
我觉得挺好  虽然不懂，但中国需要的就是这种突破 创新
阻力肯定会有啊，人家琴厂花了血本上的生产线啊
有 ...

是的，受到同行的**确实很严重，好在结合无限制振动技术生产的吉他在销售上效果非很好，使用过的人群对这个技术的评价还是非常高的。

我解释一下您提到的几点疑问
1、现在的第一代产品的面板确实还受一部分力，原因主要是考虑到声音、外观等暂时不能跨度太大，现在的这种提升已经让声音各项指标变得很好了，消费者接受也是需要一个过程，假设我把完全悬浮的吉他推出到市场，虽然这样全悬浮吉他的声音指标已经到极致，手感会大幅上升，完全发挥木材本身的音色，会有非常美妙的声音，但我不是马丁泰勒没有那么大的名声，如果是他们推出无限制振动技术，相信会有很多很多人追捧，而我推出这样的琴的话会给很多人感觉是另类，这也是我在现如今环境下的一种无奈，只能是一步一步一点点来，但我会一如既往的坚持下去！

2、不会影响拾音器输出和安装，对结构也没有影响，拾音器的作用会把一支琴的缺点和优点放大，无限制振动技术经拾音器放大后更能显示出他的优越！

3、音梁是会有调整，但不会增加、减少，只会让声音变的更好，面板可以任意打板，不会有任何影响，不用担心。

吉他丶老程

garyluo186 发表于 2015-4-24 02:43
去了你的天猫店，听了一些录音。感想如下：
1、1000多元价位的琴，性价比还可以，至少应该比传统吉他寿命长 ...

首先感谢您对无限制振动吉他的关注，另外需要对您提出的三点做一下解释。
1、你判断性价比还可以，不知你弹过解放吉他吗？我只知道天猫上买过的人绝大多数都说声音好、性价比高！

2、您说音色一般，没有音梁，不知你如何理解音色的？可以解释一下吗？你是通过什么途径知道解放吉他没有音梁的呢？解放吉他怎么可能没有音梁。

3、你说无限制设计琴不可能胜任专业演奏，可是我们销售的高端琴已经被很多专业演奏的人士使用了，演出、教学比比皆是，反响都十分满意！

4、希望你说话的时候多想想，别随便去判断什么，这年头东西可以乱吃，话可不能乱讲。

傻勤慢顺

吉他丶老程

弦鸣乐器经过了数千年的发展演变，单以吉他而论，从最开始的鱼肠线发展到尼龙弦，再到后来的民谣吉他钢丝弦，从一开始的七根弦变成现在的六根弦……太多太多的变化和改进。历史就是这样，身处局外看历史发展的脉络清晰可见，可是身处其中的时候难以摆脱自身的狭隘视野。传统结构吉他经过了无数的变革、改进直到今天已达极限，对于面板受力问题的解决也耗费了无数人的心血。所有人都知道面板受力导致面板振动不充分，所以大家都在一股脑的研究如何平衡化解这股力量，让面板受力互相抵消达到一个平衡点，而正是这一思路导致了误入歧途。就像是那个故事，所有人都知道太空中真空坏境下油笔、钢笔是无法使用的，所以一群科学家都在研究一种新型的可以在太空真空环境中使用的高科技笔，结果是一个小男孩一语道破天机：“为什么不使用铅笔呢？”。这听起来简直就是个笑话，可事实上就是这样，思路的转变远比钻牛角尖来的实际和有效。既然大家都知道吉他面板受力问题难以解决，那么为什么不考虑一下不让面板受力呢？为什么反而非要去研究各种平衡化解力量的方式呢？很多时候一个复杂的问题其实用一个简单的办法就能解决掉。
无限制振动结构技术的发明并不是我老程多么聪明，这只是一个巧合下的灵感，所以我一直说“灵感带来奇迹”。
关于无限制振动结构技术，说简单么？也不简单，这耗费了我极大的精力，任何人都难以体会和了解。但是说复杂么？原理并不复杂，任何一个学过初中物理的人都能理解。物理上所说的理想状态是什么？就是不受任何外力的真空环境下。吉他面板的理想状态是什么，就是不受琴弦的巨大拉力束缚。给一个人浑身捆满了绳索，然后还想让这个人自由跳舞，这简直就是天方夜谭。

吉他丶老程

无限制振动结构技术，简单来说就是通过下拉弦把琴弦的拉力转移到内部的神柱之上，这样面板就不再承受琴弦的巨大拉力，能够完全解放，自由完美振动。在这样的充分振动状态下，吉他的声音效果可想而知。
对于无限制振动结构来说，下拉弦并不是首创和独有的，事实上早已有人做过类似下拉弦这种结构的吉他，但是无限制振动结构的核心是内部的神柱，如果没有这根起支撑作用的柱子，那么下拉弦仅仅是徒有其表，因为琴弦的拉力始终还在琴体上。
另一个角度来说，面板不再承受琴弦的巨大拉力之后，那么也就不存在前面所说过的平衡化解面板上的力量分布，这才是从根本上解决了面板振动的问题。
这样带来的另一个结果就是——在相同木材、工艺的情况下的两支吉他声音是一样的。这一点其实对于很多人来说是心领神会的，但是肯定也有一部分人不了解（为什么传统结构下的两支吉他使用相同的木材、工艺制作的吉他声音会有区别？）。这一点行内人心知肚明，行外人一头雾水。
简单来说就是传统结构下的吉他面板受力分布不均匀，在制琴师努力想要做到平衡面板力量分布的时候是不可能做到每一只琴都一样的，说白了就是碰运气。如果这一支琴运气好，面板受力分布做到了平衡，那么面板振动就会更加充分，声音就会更好；如果另一只琴运气不好，力量分布不均匀，那么面板振动受限，声音一落千丈。世界上再高明的制琴师都不可能夸下海口说自己能做出两支声音完全一样的吉他，真正的原因就在于此。
无限制振动结构能够做到的原因也在于此，因为根本就不需要去碰运气平衡面板的力量。

carodanch1

顶
支持改革和创新！！奥维迅的塑料壳还不是玩得溜起
要是能在国外推广下就好了，如果能在国外立足，国人自然会追捧。

老贝多芬

第一次买吉他，200块的杂牌，一年面板就被拉的凸起，我就想为何一定要固定在面板上，如果固定在后面再大的拉力也不会拉起来啊。支持创新。建议外观再改造改造，可否不要改变外观，琴弦穿过面板直接进入内部。。

逗霸

找知名吉他演奏家演出时用，推广的效果就会立竿见影了。
好的创新会迎来春天。

吉他丶老程

老贝多芬 发表于 2015-5-25 23:23
第一次买吉他，200块的杂牌，一年面板就被拉的凸起，我就想为何一定要固定在面板上，如果固定在后面再大的 ...

琴弦穿过面板直接进入内部结构的产品我们有，但最终没有把这种结构的吉他投放市场。因为偌大的市场要求产品不但要有内部的特征，也得有外部的特征，也就是辨识度。
以后我们会出多种结构的无限制振动吉他，还有其他弦鸣乐器，比如小提琴、琵琶等。
无限制振动结构的吉他可以让高端极品的吉他寿命相对“有限制振动”的吉他无限延长，使人更加大胆的买高端琴。因为有限制振动的巨大弦力作用在面板上，随着时间的推移面板的弹性会内部崩溃，失去弹性，最后鼓包、开裂、损坏。那么几万块钱的花费瞬间蒸发为零。

老贝多芬

吉他丶老程 发表于 2015-5-27 15:50
琴弦穿过面板直接进入内部结构的产品我们有，但最终没有把这种结构的吉他投放市场。因为偌大的市场要求产 ...

只要好就会有市场。。。

吉他丶老程

减父追日

首先支持创新，其次也认可这种吉他的音色是很有特点的。
说一点自己的感觉，对于音色，楼主用绝对的高低来区分，认为A音色就是比B音色好，觉得经过改造后的无限制震动的绝对比没改造过的好，这一点我觉得值得商榷。
谈一谈个人对无限制震动吉他音色的感觉，首先，音色更松弛，共鸣和延音明显提高，但反过来，音色不够结实，而且有更多的弦震动本身的音色，从而缺少了一些木头味。
很想听到弦直接通过面板进结构的琴的音色，不知道会不会好一些。现在这样弦后面加长，在拨弦的时候，弦桥后面的部分弦会缓冲拨弦的力度，可能是导致音头缺乏力度的原因，另外，琴弦震动的时候，后面的延长的弦也会参与震动，这个震动也可能是弦音过重，木头味不够音色不够扎实的原因之一。

fenacia

难道要让大家用回合板吉他哇

x648045117

您好 我看了您的解说感觉很心动 我想让我的yamaha ll6给您改造一下看如何，请问价格 时间方面是怎样的呢

snygo

周晓健

没听出有什么不一样

snygo

zyxljy

程老师,您好!被您对吉他的执着的追求感动,我决定把我的琴寄过去进行改造,您能亲自给我处理吗,谢谢

wm7432699

我一直没搞明白，这和老式的民谣琴桥有什么区别。

上世纪初期许多吉他工厂的一些廉价型号都是用的类似于爵士琴桥的吉他。

这样的吉他确实声音大，但是声音相对散，所以一般出现在小琴体吉他。
不信翻翻国外网站，这样的拉板式的民谣吉他真是太多了。
现在录音之王 DIRTY 30就有 拉弦板的民谣吉他。

不过这样的吉他音色太散了，导致不能用拨片扫弦，容易破音。
所以渐渐退出市场了。

如果陈老师的吉他和拉弦板式吉他有什么区别，还请详细说明，在下愚钝左思右想不知道区别。


顺便建议一个广告词，可以用在吉他推广上。

一颗小小的原子弹，改变了整个二战的局面，六根细细的小柱子，解放了整个吉他的震动。
声柱吉他，吉他中的原子弹，让您的吉他像脱缰的野马，一泻千里。

xuyilonglll

那位大神能告诉我下视频里弹的是什么曲子

solel

想证明吉它音色的好坏，仅凭一段孤立的视频或者音频是没有说服力的，你应该做一种横向对比测试，比如用同一只话筒同一个角度同一个人弹不同品牌的吉它，或者改造前后的对比，只需要６条弦上不同品的单音即可，行家自然会清楚哪家琴音色好。

七九三十六

吉他丶老程

吉他丶老程

lastwar123

wm7432699 发表于 2016-2-26 21:30
我一直没搞明白，这和老式的民谣琴桥有什么区别。

上世纪初期许多吉他工厂的一些廉价型号都是用的类似于爵 ...

你很有才，哈哈