严肃探讨：Slash和Rose，谁才是枪花的灵魂人物

Criff · 发表于 2015-4-8 16:53:20

本帖最后由 Criff 于 2015-4-8 17:51 编辑

如题。选择在电吉他板发这个话题，因为我觉得在这个论坛里面，对这个话题感兴趣的人最多。

我相信大多数人认识、喜爱并狂热沉迷枪花，都是跟我一样，全因为那个把LP吉他永远挂得很低，台风屌爆的Slash。2006年，我在上大学二年级，穷得连饭都吃不饱，当然是买不起电吉他了，手上只有一把epiphone的低端木吉他。当时还处于愤青时期的我第一次看到November Rain的MV那个从教堂里面走出来，在漫天黄沙底下挂着一把LP独自solo直蔓延至世界尽头的男人，激动得眼泪都要掉下来了。这是我第一次认识Slash。从那以后，我就把木吉他当电吉他弹。想当年有Slash一根弦学吉他，今有我用木吉他练推弦，忽然觉得自己跟摇滚英雄的心路历程多了一份接近哈哈哈~虽然是意淫，但是后来直到我有了LP电吉他以后，其他的演奏技巧如扫拨啊、点弦啊我是不会的，而推弦永远都是我掌握得最好的技术，站着弹琴无论是弹LP还是弹芬达，背带挂得都要比身边的其他弹吉他朋友要低。

好了，扯了这么多，我只想说明一点，就是这么多年以来，毫无疑问Slash一直是我心中的摇滚英雄和吉他英雄，是枪花当之无愧的灵魂人物。不过到了今天，随着年纪的增长，我这种一直以来坚定的信念却有点迷惘了。Alex Rose，到底是一个怎么样的男人？最近一次看到他的视频都是2011年的了，当年那个长发飘逸的俊美少年竟然变成了一个浑身水肿的糟老头，眼神闪烁迷糊得像永远都处于喝醉的状态似的，舞台上一堆吉他手（桶哥也在其中，主音吉他手都两个），但是我似乎已经听不见他们在唱什么，弹什么。而看看咱们的Slash，依然跟他现在的乐队一起风骚得很，继续写歌巡演捞钞票，而且还有好几首旋律和编曲都不赖的作品。Slash活下来了，虽然换了个人工心脏，但是他成功地保持了名利双收；相比而言，Rose让人感觉身心都已经被艺术摧毁，他已经无法把自己从音乐当中拯救出来。

从吉他技艺的成就来说，Slash无疑是他那个时代的伟大人物。在80年代重金属、激流金属横行的时期，他用一把LP拯救了硬摇滚，成为与Jimy Page、Joe Perry同一高度的吉他英雄，这些LP的演奏家们总是让我们不断地听到吉他直接进箱子不添加效果器而出来的原始而动人的惊喜音色，他们的音乐极大限度地展现了LP吉他的魅力。相比而言，Rose从演唱技艺方面，在同行当中并没有显得格外的突出：大嘴的音域和舞台表现能力都胜Rose一筹，Bon Jovi的旋律创作也比Rose的更为优美，而且成功地驾驭了不同风格的音乐……我们看看现在，没有了Slash的Rose当然混得不咋地了；但是很奇怪的是，我听Slash现在做的音乐，虽然编曲旋律都有不错的作品，他的主唱其实也还好，但是不知道为什么总让人觉得气质太差，而我总有一种强烈的感觉，就是Slash身边缺了一个人，这种留白的强烈缺陷美，更胜过我欣赏他正在演奏的音乐。每当Slash弹琴Sweet Child of Mine的前奏的时候，我脑子里面全是Rose当年长发胡子飘飘的身影。

我弹吉他好多年了，但是一直没有自己的原创作品，首先主要是没有心思做，忙着挣钱养家糊口；第二是真写不出来，写出来不好的东西，还不如扔掉。我深深感受到原创的难度。的确，没有灵感，仅仅通过技巧也能写出好的音乐作品，但是没有灵感写出来的音乐作品，肯定不是上品，因为基调立意缺乏新颖，思想题材缺乏深刻，而且刀斧工的痕迹太过明显。最近还在听枪花的歌，以前听那么多年都是听Slash的solo，现在我才开始留意歌词，说来真惭愧。Rose的填词功力绝对是一流的，大家不妨仔细留意一下枪花的歌词，然后你会发现，是Rose把枪花的音乐从硬摇滚更加拔高了一个层次！简单点说，要别人来给November Rain编一个吉他solo，编得好的可能大有人在；但是要别人来构成一个November Rain这样的音乐作品，恐怕没有多少人能够做得到。Slash可以把所有的吉他织体、solo等都做好，相当于整条龙都画好了，就等Rose这一点睛之笔，龙才活了过来。没有了Rose这一笔，龙还是画得很好看栩栩如生，但它成为不了真的龙。我觉得November Rain、Nightrain、Sweet Child of Mine这些音乐，是匪夷所思的，只有天才才能够做得出来。

热爱了Slash那么多年的我，现在忽然觉得，Rose才是枪花的灵魂人物。

woaimmdj · 发表于 2015-4-8 16:55:35

SLASH 我喜欢点呵呵

sy627150233 · 发表于 2015-4-8 17:16:36

刚开始看到这个问题，我本是拒绝回答的。以为这又免不得引起一下争吵。
但是平心而论，guns n' roses在八九十年代取得的巨大成功不是因为一个人，Slash或者Rose。
Izzy创作的那么多好听的riff，加上Slash的solo，再加上Rose独特嗓音和气质，这些加起来才得到了辉煌。
分开后无论谁都无法达到当年在一起时的辉煌便是最好的证明。

摇滚小火 · 发表于 2015-4-8 17:25:27

我也曾经发出过这样的疑问，大部分歌迷包括肉丝都承认是IZZY。

Criff · 发表于 2015-4-8 17:54:58

sy627150233 发表于 2015-4-8 17:16
刚开始看到这个问题，我本是拒绝回答的。以为这又免不得引起一下争吵。
但是平心而论，guns n' roses在八九 ...

你的看法是很实在的，大家都比较容易接受。只是最近生活有所体会，又得出新的想法，才发上来跟大家交流一下哈。

beyondhjf · 发表于 2015-4-8 18:02:05

slash的拾音器是aph-1还是现在的aph-2 slash？

和谐小宝 · 发表于 2015-4-8 18:42:30

对于歌迷来说是rose ,对于乐迷来说是slash.

额森也先 · 发表于 2015-4-8 18:55:49

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kfbzt1997 · 发表于 2015-4-8 19:09:43

是桶哥

李惊蛰 · 发表于 2015-4-8 20:19:32

其实真要仔细想想楼主所言所感，我感觉任何人都会有同样的困惑，那些不假思索就讲“谁谁谁是灵魂”的朋友，可能是真正的fans，而忽略了楼主的困惑：究竟谁才是G&R的灵魂人物！

谁先声明我的看法：鼎盛时期的G&R是没有一个所谓的灵魂人物的，就像3楼的朋友所言，那些经典的歌，其创作过程的细节，又有几个外人知晓，G&R的创作、经营、定位策略又有几个外人知晓，我们唯一知道的就是在经典过后，G&R声称由于各成员之间的音乐理念不同，G&R将来的道路难以确定而解散。就算是一些有着很明显的所谓灵魂人物的优秀乐队，都难逃解散的命运，更何况一支没有明确灵魂人物的乐队。

当然你也可以说Slash是灵魂，因为他的Solo令人魂牵梦绕；也可以说是Rose，因为他的嗓音令人沉迷难以自拔，更何况乐队的名字中明显有着Rose一词；又或者你说Izzy才是真正的灵魂人物，这也无可非议，因为那些经典的桥段都是出自他之手。都对，但是当我们在讨论这样一个其讨论价值大于本身意义的话题时，没有人所说的是对的，你只有尽可能地准确表达出自己内心最深处的想法，来构建这一讨论本身，从而使讨论本身变得有意义。

楼主若想要真切地知道其他朋友的看法，只需做一个投票，硬性的选项会将人的表达限制，“逼迫”各位投票的朋友做出选择，但反映的也还同样是投票者最真实的想法，这样你可以直观地看到大多数人对于G&R灵魂人物究竟是谁的选择。另外，若真的要统计，还希望楼主不会因统计结果而改变自己思考得出的看法，一些都没有定论，只有自己经过无数次思考与探索所累计的经验与想法，才是最重要的。

心术 · 发表于 2015-4-8 20:44:37

提起枪花多数人第一反应还是slash

丢架 · 发表于 2015-4-9 01:56:20

别看现在Rose那副德行，低于万人的演出是一律不参加的，Slash离开GNR之后还有过万人的专场演出吗？

wzscb1234 · 发表于 2015-4-9 05:59:52

哥们 ……slash 换过人工心脏吗？明明是装了心脏起搏器这不是人工心脏………… 枪花当年的灵魂是izzy ……izzy走了后面枪花就已经衰退了没有前面那些那么棒的作品了…… 早期枪花时代灵魂绝对是izzy……只是后来 slash才开始慢慢显露作曲能力

wangdongqq · 发表于 2015-4-9 09:07:13

guns and rose，明显gun放在前面，所以“干”才是枪花乐队的灵魂！！

metalsuperone · 发表于 2015-4-9 09:46:50

SLASH是一把枪，ROSE是一朵花，既然叫枪花，枪在头，那SLASH当仁不让哦。但ROSE如此火爆也可以是枪，slash柔情似水也可以是花。那ROSE也可以舍我其谁啊。

如果是ROSE‘N GUN ，那叫花枪，目前来看，ROSE‘N GUN很符合现在这个队，也只能叫花枪，基本上他们现在干的活都是吃老本耍花枪，

原本绝配的两个灵魂，就别分老大老二的啦，11月的雨ROSE写的，SLASH弹的，还有。。。。你说谁牛逼？！

pwq · 发表于 2015-4-9 09:58:28

非要二选一我选 ROSE,虽然当年喜欢SLASH，但要说乐队灵魂的话还是选 rose。

一把吉他走世界 · 发表于 2015-4-9 09:59:08

很同意7楼哥们的说法
对于歌迷来说是rose ,对于乐迷来说是slash
而且盛传这句话“有SLASH的乐队主唱位置很尴尬”但是在枪花时期现场并没看到rose被SLASH强风头只看见他的飞腿和拳头了。。。

110001 · 发表于 2015-4-9 10:09:22

牛B的乐队成就牛B的乐手，牛B的乐手成就牛B的乐队的

VisR · 发表于 2015-4-9 10:10:40

slash 走了还可以叫gusn n roses
rose 走了 guns n roses 就没了

black_cat000 · 发表于 2015-4-9 10:16:03

枪花的灵魂我认为应该是他们之间的那种科学反应，slash的solo, izzy的riff,rose的填词和嗓音，少一个就会好像缺了一大块一样，个人观点。不过个人还是比较喜欢slash的

danielywoo2 · 发表于 2015-4-9 11:19:02

至于灵魂人物, 我觉得很难讲. 伟大的乐队就是人人都很强, 人人都是灵魂人物. 比如, 后来他们没了Izzy就再也无法写出前三张专辑高度的歌了. Eric Clapton 的 Layla的后半段钢琴退出那段是鼓手Gordon写的, 没有后半段的钢琴layla不会这么经典. Eagles那种不止一个主唱, 全体都会写歌, 更不用说了, 走了一个之后也没起色了. 你看, 乐队分钱是均分的啊, 这最能说明问题了

fender2700 · 发表于 2015-4-9 11:21:15

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寻欢作乐 · 发表于 2015-4-9 11:24:20

izzy太低调了不然就是izzy了

Luciferivymmm · 发表于 2015-4-9 11:31:21

我喜欢slash

Luciferivymmm · 发表于 2015-4-9 11:33:24

一把吉他走世界发表于 2015-4-9 09:59
很同意7楼哥们的说法
对于歌迷来说是rose ,对于乐迷来说是slash
而且盛传这句话“有SLASH的乐队主唱位置 ...

牛逼

Slash0202 · 发表于 2015-4-9 11:53:16

不管灵魂人物是谁吧，枪花已经没了我觉得，不能说是哪个人成就了枪花，而是枪花每人对彼此的感情而且他们对枪花的热爱才成就了当时的枪花！

GC电声客服 · 发表于 2015-4-9 12:02:55

从这两个人当下谁混得好，谁作品含金量高，谁的新专辑多，谁的人缘好，就可以的到答案，SLASH赢了。他俩都有才华，但我觉得主唱只是编点键盘，弦乐（编的不错，也很用心。但在枪花的歌里这不是主要的）外加演出的时候抢眼点罢了。枪花那俩吉他包括贝斯的贡献都相当大，而且枪花的没落，80%以上的功劳要分给主唱，没有ROSE那么糟蹋成果，枪花不会解散更不会混成今天这个B样。

一把吉他走世界 · 发表于 2015-4-9 13:33:31

GC电声客服发表于 2015-4-9 12:02
从这两个人当下谁混得好，谁作品含金量高，谁的新专辑多，谁的人缘好，就可以的到答案，SLASH赢了。他俩都 ...

顶海神！！

穷摇秋田 · 发表于 2015-4-9 13:56:53

枪花的风格izzy绝对占四分之一以上

充气妹妹 · 发表于 2015-4-9 16:02:28

我只能说，这个乐队哪个人都是灵魂人物。少了哪个气质都会变

摆渡人369 · 发表于 2015-4-10 10:19:22

时势造英雄，英雄造时势。

张大麟 · 发表于 2015-4-10 10:53:15

当年的枪花，ROSE是灵魂。
SLASH是一个独立的亮点，尤其在吉他领域，枪花甚至会淡出视线，但是Slash永远是吉他史上浓重的一笔。

我叫maple · 发表于 2015-4-10 12:36:56

为什么一定要争一个领导者呢？

楼上楼下 · 发表于 2015-4-10 12:50:18

这是一个带有弓虽女干性质的问题，就像爸爸妈妈造了我，谁是功臣的问题一样

Criff · 发表于 2015-4-10 14:25:06

非常感谢回复和发表意见的各位，还有就是指出小弟失误写错的朋友，也非常感谢。其实我早知道这个话题是绝对不会出现一边倒的答案的，能够看到各位的观点，我本身已经非常高兴！

hahaka121 · 发表于 2015-4-10 14:34:25

都是天才我喜欢SLASH的吉他，但慢慢我开始喜欢了，DUFF的贝斯了~！

Criff · 发表于 2015-4-16 17:55:33

丢架发表于 2015-4-9 01:56
别看现在Rose那副德行，低于万人的演出是一律不参加的，Slash离开GNR之后还有过万人的专场演出吗？ ...

12楼的兄弟，求签名图片的种子或者番号

3015 · 发表于 2015-4-17 07:47:34

slash近几年作品相当有水准，Myles的嗓音我也很喜欢，而且发挥非常稳定。rose现在也就顶着枪花名头混，各方面都只能呵呵了。

zhjtalent · 发表于 2015-4-17 08:55:41

我是这么觉得，在咱们GC论坛，都是弹琴的，所以听歌的重点也是吉他部分，对主唱自然而然就忽略了。
倘若给一个不懂乐器的人听枪花的歌，他第一感觉肯定是这主唱娘娘jj的好骚啊，然后才会想，哎，这间奏挺好听~

合唱团 · 发表于 2015-4-17 10:02:22

時間已經證實了缺一不可，

Rose離開了slash，再也沒有什麼好的作品，只能不斷重複槍花時代

經典，雖然每一場都是數萬人演唱會，

Slash離開了rose，演唱會越開越細，主唱缺乏魅力，只能活在slash

的陰影下。

期望他們兩人隨著時間推移能再次走在一起，

這是所有熱愛他們的歌迷樂迷最願意看到的事情

而不是在這里爭論什麼什麼主要人物等等……無聊的話題

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