买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: csma

小功率箱头系列DIY之二——ax84 P1 eXtreme

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发表于 2015-12-2 09:49:17 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
csma 发表于 2015-12-2 08:08
电源牛:
EI76,横立式,叠厚:50
初级230V-220V-0

太感谢了!!!!!!
 楼主| 发表于 2015-12-2 11:19:50 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
GZ病毒 发表于 2015-12-2 09:49
太感谢了!!!!!!

别客气!我后来出牛改了固定方式,是因为两牛摆位的原因,定做时如果能直接解决的话最好!
发表于 2015-12-2 15:13:20 | 显示全部楼层
GC视频号
csma 发表于 2015-12-2 11:19
别客气!我后来出牛改了固定方式,是因为两牛摆位的原因,定做时如果能直接解决的话最好! ...

别的倒是没啥,就是牛还得定做,这个比较麻烦
 楼主| 发表于 2015-12-2 15:56:02 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
GZ病毒 发表于 2015-12-2 15:13
别的倒是没啥,就是牛还得定做,这个比较麻烦

玩儿发烧的会做牛的不少,咱们玩儿琴的会做个箱头的都不算多,更别说会做牛的了
发表于 2015-12-3 10:26:24 | 显示全部楼层
csma 发表于 2015-12-2 15:56
玩儿发烧的会做牛的不少,咱们玩儿琴的会做个箱头的都不算多,更别说会做牛的了 ...

这俩牛定做的话一般得多少钱啊,另外我找到另一个版本的这个箱头图纸,你看看这俩用的电源是不是一样的?看型号都差不多哈蒙德125ese和270dx,我看了看这俩原装的真是贵。。。。。
QQ截图20151203102850.jpg
 楼主| 发表于 2015-12-3 10:55:52 | 显示全部楼层
GZ病毒 发表于 2015-12-3 10:26
这俩牛定做的话一般得多少钱啊,另外我找到另一个版本的这个箱头图纸,你看看这俩用的电源是不是一样的? ...

这图纸我也见过,大同小异,而且我的也没有完全按照我发的那张原图来,自己加了一个切换开关变成了清音-过载两个通道。
牛没必要买原装的,确实太贵了!某宝定的牛,两只花了150,仅供参考。
发表于 2015-12-3 11:03:40 | 显示全部楼层
csma 发表于 2015-12-3 10:55
这图纸我也见过,大同小异,而且我的也没有完全按照我发的那张原图来,自己加了一个切换开关变成了清音- ...

好的,多谢了,刚才问了下,居然有个家伙给我报价:电源牛170。。。。。。
 楼主| 发表于 2015-12-3 15:00:49 | 显示全部楼层
GZ病毒 发表于 2015-12-3 11:03
好的,多谢了,刚才问了下,居然有个家伙给我报价:电源牛170。。。。。。 ...

别客气,我这几个箱头的牛都是在同一家做的,需要的话了解的话可以站短
发表于 2015-12-4 11:22:20 来自手机 | 显示全部楼层
6到不行!  期待试听
 楼主| 发表于 2015-12-4 15:04:46 | 显示全部楼层
a403699943 发表于 2015-12-4 11:22
6到不行!  期待试听

这头被我一个在某高校教录音的兄弟拿走了,他说等这段忙完了找个吉他手进棚录,所以我也在期待中
发表于 2017-5-11 03:55:51 | 显示全部楼层
请教一下楼主,清音-过载通道切换加在哪里?怎么实现的
发表于 2017-6-12 11:20:50 | 显示全部楼层
发表于 2017-7-19 09:06:36 | 显示全部楼层
頂在一起
发表于 2018-1-19 11:48:30 | 显示全部楼层
csma 发表于 2015-12-2 08:08
电源牛:
EI76,横立式,叠厚:50
初级230V-220V-0

能否分享一下这两牛那里定做的?我也想定一套
发表于 2018-3-1 18:39:47 | 显示全部楼层
多谢大侠推荐,回楼上问牛的兄弟,深水宝也就那几家,我的电源牛淮汸的,输出牛乐潘的,混hifi的一看标签就知道,还有老水牛的也还行。更高大上的还有几家,价格上去不少不划算。继2012年捡垃圾做晶体管箱太监后不敢发帖了,接调音台练了一小段时间没人指导没起色练琴的念头就淡下来了,本来为了做台电脑小单端一时来了兴趣又先做个箱头练手,这次完工再发帖了。给楼主一个小小的建议,在机箱体积有限的情况下电源变压器的线包轴心和输出变压器的线包轴心最好垂直,这样电磁偶合的干扰最小。
-195000649c6e57f4.jpg
 楼主| 发表于 2018-3-2 08:33:11 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2018-3-1 18:39
多谢大侠推荐,回楼上问牛的兄弟,深水宝也就那几家,我的电源牛淮汸的,输出牛乐潘的,混hifi的一看标签就 ...

您的建议很好啊!其实仔细看就能看出来,我的两头牛确实是垂直的,而且在确定摆位时,我是用了耳机+万用表细致对比后才选取的最优方案——小箱头小空间,摆位甚至直接决定成败
发表于 2018-3-10 18:51:47 来自手机 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-2 08:33
您的建议很好啊!其实仔细看就能看出来,我的两头牛确实是垂直的,而且在确定摆位时,我是用了耳机+万用 ...

今天终于把鸡窝搭好了,用的是6P1+6n1试机,电流声比较大,估计是太乱了。因为晶体整流230伏出来高达345伏直流,就又做了一个电子降压兼滤波,输出253伏。现在开机没出烟,但是6p1比单点灯丝时烫很多,1秒就要弹手了,不懂正不正常,第一次玩不懂红屏是什么。然后串了两个82欧电阻,压降6.7伏这样,算起来才41毫安带前级应该不算过流才对,接吉它是有声音的,吉他放了几年音色旋扭都锈死了,一般吉它电位器去那家淘?感觉好多吉它店比hifi的卖得还贵!真是头大。
-6c22f9feb22fa765.jpg
 楼主| 发表于 2018-3-11 05:44:04 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2018-3-10 18:51
今天终于把鸡窝搭好了,用的是6P1+6n1试机,电流声比较大,估计是太乱了。因为晶体整流230伏出来高达345 ...

电流声和布线、灯丝供电、各级的地线接法都可能有关系,判断一下出在前级还是后级,布线好好整理一下,把灯丝中点接地试试;管子不同电路肯定要调整,我没试过,不过换了管子调完之后出的声音肯定会有变化,毕竟吉他箱子和hifi不同,感觉不同的管子、不同的图的增益、失真差别很大的;电位器分清A和B,量好杆长和壳子直径,淘宝上alpha、aps的有很多的,不用专在乐器店的网店里淘。
发表于 2018-3-11 08:36:05 来自手机 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-11 05:44
电流声和布线、灯丝供电、各级的地线接法都可能有关系,判断一下出在前级还是后级,布线好好整理一下,把 ...

大噪音已解决,还有点小电流声,估计得重新布线。大电流声是因为地线没接机壳!地线没接机壳!地线没接机壳!焊机的新手们请注意!当时我怀疑灯丝线感应,灯丝线我已经打双绞了,然后在灯丝线上放了一块3mm厚40mm宽的刀条做磁屏蔽,没有丁点效果,短路过输入端也没有用,然后无意换喇叭是手摸到丝芯噪音有点点变小,立马想到我是在搭验证机就没搭到机壳,马上连上后就只剩细小电流声,不影响弹琴了。6n1已经换为6n2,当时6n1是很多年前朋友给的拆机货,我上来当炮灰用的,试机可以响的,音量没6n2大。有机会试下12ax7,价格炒起来了贵了好多倍。再次感谢楼主!
 楼主| 发表于 2018-3-12 08:48:22 | 显示全部楼层
恭喜出声!本来就不是很复杂的,花点儿时间在整理一下布线估计会有更好的效果。别客气哈
发表于 2018-3-22 21:15:53 来自手机 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-12 08:48
恭喜出声!本来就不是很复杂的,花点儿时间在整理一下布线估计会有更好的效果。别客气哈 ...

本来用听歌的8寸全頻来试音,一时兴起还没空买板做箱,就先拿12寸全頻裸试过载,开完音量6p1的3.5瓦最大功率声音都很大的,吓了一跳。别小看才3瓦多,全功率邻居绝对来拍门!之前潜水时有看过大管箱图纸有切1瓦的,但是我一时又不记得标题搜不着,不懂楼主有没收藏,想参考一下我也加个功率切换档。
发表于 2018-3-22 21:37:36 来自手机 | 显示全部楼层
吐槽下'a型电位器比较少,还贵,我买的B型才3毛5一只,国内大品牌基本上没见,漫步者用的三角洲和另一个六边型里边两个对向的C字母图标的也搜不到。基本上做好了,找时候带回公司焊侧板和底板就完工了,轮到做音箱了。这些天还修了下吉它,二手出来的150,上家改过一个不同的拾音器,三个拾音器并联的没有切换,没找得原图纸,对比了一下别的型号试着修了一下,中间拾音器相位接反了,琴颈+中间,中间+琴桥档声音明显很小,护板的琴拆一次很蛋疼,得拆弦和琴颈,第二次拆突然想起其实可以用手绷根弦在拾音器上试弹一下相序对不对的,别管音调对不对!有个得头大的问题,爬格子越往6弦去手指越打不开。
2940c880670723f2.jpg
 楼主| 发表于 2018-3-23 16:54:47 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2018-3-22 21:15
本来用听歌的8寸全頻来试音,一时兴起还没空买板做箱,就先拿12寸全頻裸试过载,开完音量6p1的3.5瓦最大 ...

两条一块儿回吧。
功率切一瓦的图我也见过,但是没收藏,不过记得原理是用五级管的三级接法实现的。
只改过双双拾音器的琴,好在接线是在背面,拆护板想着都累,同情一下,你的办法应该可以用,不过建议装好后只上一根线比较靠谱。
六弦手指掰不开,把手往前伸,手指立起来,居高临下会好些。
发表于 2018-3-23 19:01:58 来自手机 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-23 16:54
两条一块儿回吧。
功率切一瓦的图我也见过,但是没收藏,不过记得原理是用五级管的三级接法实现的。
只改 ...

我第二次拆开后调换了线相序后把护板放回,然后手拉2号弦绷紧然后靠近拾音器试音,5档都音量正常才装回,你一提5极管换3极管接法我就明白方向了,我回头研究一下,6p1三极管接法印象也是1瓦左右的,再感谢!
发表于 2018-3-23 19:49:58 来自手机 | 显示全部楼层
功率切换问题已经解决,29脚由电源改并到屏极,输出阻抗2~8KΩ可以用回原变压器,由于没换变压器,阴极电阻也没变,并没到最优化状态,所以输出功率约0.9W。但是由于三极管接法对输出变压器要求更低,功率虽然下降但是音质会有不少提升!改造很简单,增加一个3脚2档开关就可以了,29帘栅脚接开关公共脚,然后两个切换输入脚,一脚接电源,另一脚接屏极就可以了。
 楼主| 发表于 2018-3-26 07:05:05 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2018-3-23 19:49
功率切换问题已经解决,29脚由电源改并到屏极,输出阻抗2~8KΩ可以用回原变压器,由于没换变压器,阴极电阻 ...

恭喜成功搞定!可以踏踏实实练琴了
发表于 2018-3-26 12:24:30 来自手机 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-26 07:05
恭喜成功搞定!可以踏踏实实练琴了

还没得,还差箱体呀,买了个12寸全頻,正在找图纸参考做箱。用8寸声音有点单薄。
发表于 2018-5-10 09:12:27 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-3-12 08:48
恭喜出声!本来就不是很复杂的,花点儿时间在整理一下布线估计会有更好的效果。别客气哈 ...

哥,机子我搭好了,但是上电虽然没有声音出来,但是B+380v电压只有340多,然后EL34很烫手,能否给点调试建议?
发表于 2018-5-10 19:15:32 来自手机 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-10 09:12
哥,机子我搭好了,但是上电虽然没有声音出来,但是B+380v电压只有340多,然后EL34很烫手,能否给点调试 ...

不懂你阴极电阻用多少欧的,电压多少?看图纸这个EL34的阴极电阻为330欧5瓦。查了一下度娘el34在A类下屏压265伏,屏流100毫安,帘栅极电流14.9毫安,那么理论上阴极330欧电阻电压不得超过38伏。我手上没这个管,坐等大侠出现指导。
发表于 2018-5-11 09:27:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 一生钟爱DIY 于 2018-5-11 09:32 编辑
uikyhuang 发表于 2018-5-10 19:15
不懂你阴极电阻用多少欧的,电压多少?看图纸这个EL34的阴极电阻为330欧5瓦。查了一下度娘el34在A类下屏 ...

昨晚回去再测了一遍,并把各点的电压值都记录了下来,电流没测。首先其实机子是有声音的,只是我第一次测的时候用的bass(不知道为啥没声音出来),之后昨晚用手机放歌,有声音。之后在不给音源的情况下,所有旋钮开到最大,有很大的底噪,管子很烫(不知道是不是你们说的红屏或电压过高),之后电压比图纸上标注的都要低,我测到的电压请看附图,还望各位大神指点一下 ax84 P1 eXtreme.jpg 另外附上一张我搭好了的图片,也希望指点一下
IMG_20180506_003819_HDR.jpg
发表于 2018-5-11 09:39:57 来自手机 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-11 09:27
昨晚回去再测了一遍,并把各点的电压值都记录了下来,电流没测。首先其实机子是有声音的,只是我第一次测 ...

你的EL34阴极电阻RX选的是多大阻值?如果是图纸推荐的330欧那么屏极+帘栅极功耗约19.6瓦,对比署光牌的EL34参数屏耗25瓦+帘栅极功耗8瓦的参数,理论上没超负荷属于合理范围。我的6P1工作时也很烫,能烫起水泡那种。
 楼主| 发表于 2018-5-11 09:45:40 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-11 09:27
昨晚回去再测了一遍,并把各点的电压值都记录了下来,电流没测。首先其实机子是有声音的,只是我第一次测 ...

咱俩做的箱头工艺风格很像啊!问题我就回答不了了,只会照图施工
发表于 2018-5-11 09:50:25 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-5-11 09:45
咱俩做的箱头工艺风格很像啊!问题我就回答不了了,只会照图施工

工艺风格除了个别地方是自己的想法,其他的都是参照csma大神您的
发表于 2018-5-11 09:57:36 | 显示全部楼层
uikyhuang 发表于 2018-5-11 09:39
你的EL34阴极电阻RX选的是多大阻值?如果是图纸推荐的330欧那么屏极+帘栅极功耗约19.6瓦,对比署光牌的EL ...

可是如果按照曙光EL34给出的参考值的话,现在应该是工作在A1类放大中,那么看着我标的那些电压值是不是都偏高了啊?另外Ua、Ub、Ug2、Ug3那些分别代表什么?懂的能否解答一下,我小白一枚,学习中 QQ截图20180511095425.jpg
 楼主| 发表于 2018-5-11 09:58:05 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-11 09:50
工艺风格除了个别地方是自己的想法,其他的都是参照csma大神您的

惭愧惭愧啊,希望没误导您
发表于 2018-5-11 09:59:09 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-5-11 09:58
惭愧惭愧啊,希望没误导您

不会不会,个人觉得我的接线有很多地方都是不合理的,还望指点一下
 楼主| 发表于 2018-5-11 10:04:26 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-11 09:59
不会不会,个人觉得我的接线有很多地方都是不合理的,还望指点一下

指点可真不敢啊!接线只要底噪控制好就没问题,我是对自己的布局设计没信心,担心后面查问题修改电路不方便,才把线走成那样的,真的大神,都是撘个鸡窝出好声的——没想到我的强迫症害人不浅。。。。
发表于 2018-5-11 10:10:20 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-5-11 10:04
指点可真不敢啊!接线只要底噪控制好就没问题,我是对自己的布局设计没信心,担心后面查问题修改电路不方 ...

说实话我也有强迫症,但是我的机子在不给音源的情况下所有旋钮开到最大时底噪很大,而所有旋钮都最小的时候也还是能听到一点,而且我加了loop,不知道是不是哪里引线太长了,但我都是做屏蔽的
 楼主| 发表于 2018-5-11 10:23:21 | 显示全部楼层
一生钟爱DIY 发表于 2018-5-11 10:10
说实话我也有强迫症,但是我的机子在不给音源的情况下所有旋钮开到最大时底噪很大,而所有旋钮都最小的时 ...

听说屏蔽会损失高频,双绞也能达到抗干扰的效果,我的extreme用信号和地线双绞来解决的干扰。
另外我后来做第三、第四个的时候,学着把栅极电阻挪到了管脚上,感觉有一些效果。
其实音量最小时也有底噪只要大小能接受也无所谓的,我做的四个箱头里面extreme的底噪是最小的,这也和这个箱头的增益不大有关,增益最大的H.O.的底噪,能听到一些,但也比手里的VOX NT15要小,毕竟功率不大。
和听音乐的胆机比,毕竟吉他箱头是有比较大的增益,如果抛开走线,变压器摆位的影响还是很大的。
都是个人的意见啊,不一定对。
发表于 2018-5-11 11:00:39 | 显示全部楼层
csma 发表于 2018-5-11 10:23
听说屏蔽会损失高频,双绞也能达到抗干扰的效果,我的extreme用信号和地线双绞来解决的干扰。
另外我后来 ...

我的屏蔽都是用个屏蔽网,基本就是前级管输入、loop、后级管输入上有,其它的都没有,但是有一点,因为加了loop,然后它的走线都是靠边的,所以最后loop的两条线+后级管输入一共三条线都是平行靠在一起的,不知道这里会不会造成干扰,所以我还得试试
电路布局方面,其实有想过要改的,但出于面板布局定义(朋友要求的),有点局限性了,觉得改了后就不强迫了
另外我想问一下大神,我标注的我测量的电压和你做的相差多少?能否给个参考
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