家用 112箱体 和 212 差距大吗？

yansideyu120

想买个箱体配个管箱 综合考虑 也听了视频资料 ···感觉还是没有答案 唯一得到的答案是音量差不多 所以不用考虑音量的问题  那效果呢？真有传说中的那么明显吗 请用过的朋友给个答案······

另外就是家用 封闭 和 半封闭哪种好一点呢？

如果212箱体比112好很多的话 那就不犹豫了 直接上个 212 了

yansideyu120

另外问一下立着放的箱体 和 横着放的声音上有区别吗？

看中了Jet City 24SV箱体 造型个人挺喜欢

waterboy31

我也想知道这个问题的答案，我现在用的112combo，想把这个出了，换个212箱体再弄个箱头。
我研究的结果是小音量下差别没多大。看看有没有亲自体会过的过来讲讲。

专制各种不服

从110Combo到212 箱头，小音量（之前用HT5）下清失真的晰度反而下降了，但是音量增加一些后，明显动态提升很多，声场感觉更大。实际音量没提升多少，动态和声压提升不少。

waterboy31

这样的话家用就没必要整212了，我现在112在家里也开不大，弹琴的时候不影响正常声音下的交谈，估计这个动静换了212清晰度还更差了呢。我是ht5r。

苞米地里蒙面侠

或...  楼上的哥们儿不要瞎咧咧好么。 家里用212 看是玩什么风格。212体现轻音过载比较好。412 812 的动态能更好的体现失真的力度...  112 只是比较综合了一下。 反正我个人喜欢用212。 家里412  动态就都窝里头不好出来了。

waterboy31

苞米地里蒙面侠 发表于 2015-6-2 19:00
或...  楼上的哥们儿不要瞎咧咧好么。 家里用212 看是玩什么风格。212体现轻音过载比较好。412 812 的动态 ...

受教了。

rey07

212 竖着放

zhiyouyinyue

112在家音量都不敢开大   

音量给到位   肯定音色饱满度会有提升

疯狂的和弦

多一个喇叭,多一大块箱体尺寸 , 必然的音色更加的宽广厚实
所以, 有钱, 保持同一个设计风格 ,同一种喇叭, 能212不112, 能412不212 ,   

开闭背论坛里搜吧, 一句两句说不清楚

对楼上的各种瞎掰实在是无语,怎么感觉gc这两年开始倒退了

dna23

rey07 发表于 2015-6-2 20:00
212 竖着放

我也看见不少人竖着放，这样有什么优势？

专制各种不服

还得考虑实际情况，有些家庭环境用不了412，112确实感觉单薄了些。

whwraul7

我112 212 412都用过，112比412炸的多，412的浑厚有力空气感112永远出不来，而且音量412和112，212基本一样大，就好像4个人同时对你喊话，你不可能听到他们每个人音量的4倍。另外212竖着放我也试过，听感上音量会增大，有点刺耳，所以能搞412就412，能用212不用112。大箱体的唯一缺点就是占地方而且特别重

metal-killer

212是最常见家用的箱体，有条件412更好，其实家用412也不错条件，条件好的多买个晶体管箱头在家配合412更容易发挥412，电子管要看什么箱头，A类的容易把耳朵弄坏了。。。

madseed

212的家用比112的更好，212因为箱体更大，声音更加厚实有深度，112总是偏单薄，而且有时候会因为细节过多造成音色听起来有毛刺

竖放可以避免两个喇叭的声音都在地面反射，会使得低频干净一点，，而且上方喇叭离耳朵近，高频也会听起来清晰

sudayang

我有112和212.对比之后感觉，两者差异主要在低频的反映和动态差异上，212更好一些。但是两者的音色上没有好坏之分。
横竖上，如果直面的话212没太大差异，但是如果站立弹琴，各个角度听感上，差异就很大了——特别是开背、闭背和半开之间。我的解决方法简单，是我的212是橘子，所以我找了一块儿刚好填那个空间的，所以音色上又多了一个选择，封闭和全开差异是很大的。简单说，212竖起来时候听的话高频似乎足一些，这个产生原因可能主要是人站立的位置决定的，对麦拾音的情况其实不存在，因为话筒摆放位置就是解决各种音色改变的。

个人推荐的话，我觉得从212全开或者半开起步，通过diy体验全开与封闭的差异。然后入手112可能感觉会更明显（我是112起步），412大音量下挺棒的，但是我几乎没有机会用到，特别是家用时候音量小的时候的确是轰不出412最吸引人的音色，所以是否需要412最好从你的音量来考虑。

yansideyu120

感谢大家解答，但我总感觉好像 212 的箱体是不是需要一定距离才有好的效果呢？比如我在卧室 我本人弹琴的时候距离音箱肯定会比较近 这样是不是就跟112 的箱体的效果差不多了呢

苞米地里蒙面侠

苞米地里蒙面侠 发表于 2015-6-2 19:00
或...  楼上的哥们儿不要瞎咧咧好么。 家里用212 看是玩什么风格。212体现轻音过载比较好。412 812 的动态 ...

我的琴房10平米  412  要想表现好的动态 屋子真不允许  所以我说窝在里头 出不来  

疯狂的和弦

苞米地里蒙面侠 发表于 2015-6-3 12:45
我的琴房10平米  412  要想表现好的动态 屋子真不允许  所以我说窝在里头 出不来   ...

你所谓的"出不来"只是你摆位出了问题 , 并不是一个喇叭换到四个喇叭所谓的"出不来"
相反一份信号由四颗喇叭分摊反而使得声音柔和,可以让后级信号更加舒展
同时412声学上会有一个抵消效应,高频也更加的柔和

所以,你的所谓"出不来" 不是112变412的原因, 自己好好研究下摆位吧

疯狂的和弦

sudayang 发表于 2015-6-3 10:26
我有112和212.对比之后感觉，两者差异主要在低频的反映和动态差异上，212更好一些。但是两者的音色上没有好 ...

112对比212的差距, 也就412对比212的差距,  前者你没强调音量, 后者突然强调音量有点莫名其妙
另外, 112你觉得就能"轰出"最吸引人的音色了么, 现在灵敏度都超高的喇叭

madseed

412和212的区别，和212与112的区别还是有不同的

首先，112和212都有很多闭背，开背以及倒相式的箱体，选择更多，音色区别也更大；但绝大部分的412都是闭背的，所以对于氛围型需要空间感更强烈的音乐来说，412是相对不适合的，开背的212是最优选择，两个喇叭的声音融合时会消除一部分频率使得声音更柔和空旷，背面投射出来的声音和前方投射的会在屋里反射，相互叠加。

412的闭背形式使得412的声音低频更紧凑，瞬态响应更快，同时4个相互接近的喇叭形成了一个喇叭阵列，使得412的声音能量更加聚集，投射角度减小但是声音指向性更强，同一面积内声音能量更集中。以上的特性使得412的低频的动态范围更大，人体也能因为感受到震动产生相应的心理听觉的改变。但是这些特性使得412对于环境的要求更高，音量不足时，音色不会好；当音色满意了，可能响度并不算很大，但是凝聚的低频能量会使得房间产生驻波，家具共振，或是干扰邻居的正常生活。

212绝对是家用首选，音箱的摆放对音色改变也很大，低音过多可以倾斜摆放，垫毛毯，架高或者竖放箱体，开背高音太多可以在箱体后面用大块海绵或者木板+毯子盖住一部分，甚至可以靠墙摆放开背212来获得接近闭背的声音特点。

孤独的小胖胖呀

疯狂的和弦 发表于 2015-6-3 13:00
112对比212的差距, 也就412对比212的差距,  前者你没强调音量, 后者突然强调音量有点莫名其妙
另外, 112 ...

这个帖子这么火我也搭车提个小问题啊。我一个100w得箱头，能不能接个60w得112箱体，把音量始终保持在比较小。
100w是指箱头的峰值功率把？

疯狂的和弦

madseed 发表于 2015-6-3 14:04
412和212的区别，和212与112的区别还是有不同的

首先，112和212都有很多闭背，开背以及倒相式的箱体，选择 ...

412也有很多很多设计, 未必就更紧凑, 瞬态响应更是未必更快
指向性也有很多很多不同

很多觉得闷的,我严重怀疑只是盲目追求大牌选择了不合适的箱体
比如很受追捧的mesa std 412 ,
尺寸超大, 还是rear loaded , 声音低频特别多, 也不紧凑, 也不打脸
再加上95%的人都搞不懂箱体在一个空间内一个3D数值的重要性
导致很多人就觉得会闷会怎么样

同样的, 212也可以有oversized , 声音一样低频巨多,也不紧实也不打脸
同时贴近地面,导致摆位更加的困难更容易闷

所以,  要选择合适风格的412 , 一样会很好听
否则, 212的选择错误, 结果会和412选择错误一样难听

pain

反正我是决定家里弄个212了，下定决心排除万难！！

pain

另外我觉得竖着放的优点就是省地方吧，毕竟不是家家都住豪宅

苞米地里蒙面侠

疯狂的和弦 发表于 2015-6-3 12:54
你所谓的"出不来"只是你摆位出了问题 , 并不是一个喇叭换到四个喇叭所谓的"出不来"
相反一份信号由四颗喇 ...

我回头  给你传我的小屋的 位置 你来教教我  

sudayang

疯狂的和弦 发表于 2015-6-3 13:00
112对比212的差距, 也就412对比212的差距,  前者你没强调音量, 后者突然强调音量有点莫名其妙
另外, 112 ...

首先，我说的都是自己感受而已。对于楼主这种求教，我想可能更通俗和直观的说法可能能利于刚开始考虑箱体的人来参考而已。
其次，我也真是外行，所以一般都会加上一句这是我个人看法，今天忘了，希望不会误人啊。
再次，可能您没注意看，因为各种原因我几乎没机会体验大音量，所以我个人不是大音量的崇拜者。在帖子中只是说了大音量下表现出的音色问题——比方说，橘子的头子，15h和100h两者音量12点时候出来的音色，肯定100好一些吧（这个相信咱们能达成共识），这时候412所能表现的比112肯定丰富的多，我的轰主要这个意思。
最后，从您的回复中我也有了收获，表示感谢。很多东西需要理论支持，外行表示羡慕……

tensu917

再发一次这张图。
家用环境，一个开背112、一个封闭倒向112，喇叭都是C90。75-85分贝下，这套设备配合起来可以得到满意的音色。
这两个箱体在设计上有很多的不同，单独使用的话，频响、音场、气动感区别都比较大，一起使用恰巧弥补了了112相对来讲音场干瘪、低频不足的缺点；可玩性，空间占用上也很有优势。
GC也有很多朋友用412和212在家用环境得到了出色音色，关键看调校和其他设备的配合。
另外，这套112*2的成本大于一套212，性价比其实很低，之所以选择两个widebody主要是为了视觉上和MarkV箱头比较匹配；如果不考虑视觉强迫症，我首选Roadking 212，V30+C90的音场更丰富，性价比也更高。

对于LZ的问题，可以输出如下答案：
1、112、212、412在家用环境都能获得好音色，但成本不同，得到的音色取向也不同；
2、同等音量下，多个喇叭比单个喇叭声音听起来更饱满，音场更丰富；
3、412无法开大音量的环境，112基本也无法开大；
4、家用音箱设备，出了考虑音量因素外，还需要考虑占地因素；
5、以单个喇叭的性价比而言，112是最低的（虽然这种计算方法不太科学）；
6、没有特殊需求的情况下，家用建议从212开始折腾，最终找到合适自己的设备组合；

zsujsk

胡扯点儿没用的：
212,112都可以摆高点儿么，让单元对着脸别对着脚
四楼看着好害怕啊=。=只能服

我觉着，家里用买小点儿的么，小的便宜又省地儿，深藏功与名！

曾经看过这个言论，我粗琢磨了下感觉说得对：
1.封闭的箱体瞬态反应会快点儿
2.开放的箱体可以放倒，躺下来（不窝到音箱线的前提下）也能得到接近封闭箱体的感觉哟~

保持联系

这帖子热闹的不像话，简单的问题复杂化了

我的观点是不论什么场合，都应该以风格为重。玩金属不论家用还是排练商演，封闭412最佳，其次封闭212，而开放型箱体表现都不合适。玩vintage类风格，clean和过载则开放型的箱体优选，112/212/410开放型均优于封闭型412。但牵扯到个人口味和音色认知不同，会有少数不同意见或例外情况也属正常。

以上也是给楼主的建议，你必须要知道并且说出你的要求。

yansideyu120

保持联系 发表于 2015-6-3 19:27
这帖子热闹的不像话，简单的问题复杂化了

我的观点是不论什么场合，都应该以风格为重。玩金属不论家用还是 ...

感谢你 确实 我忘了风格这一说了····觉得你说的特有道理
我很简单就是在家用 我的卧室大概15左右平米 不演出 我比较喜欢 玩一些SRV的东西 偶尔也玩玩摇滚 最重的没超过枪花的 金属类的不喜欢 所以纠结 112 212 没想到这么多人跟我一样纠结 各种答案增出不穷···我都懵了现在······

zsujsk

保持联系 发表于 2015-6-3 19:27
这帖子热闹的不像话，简单的问题复杂化了

我的观点是不论什么场合，都应该以风格为重。玩金属不论家用还是 ...

啊哈哈哈~我第一次见到放倒箱体的时候也脑洞大开

仔细想想也有点儿道理，有人正经试过

fox2914

音量越大区别越大，如果音量开不大就没什么区别

rey07

dna23 发表于 2015-6-3 09:31
我也看见不少人竖着放，这样有什么优势？

听感上  下面喇叭提供低频，上面喇叭提供高频，这才相当于半个412

rey07

tensu917 发表于 2015-6-3 17:12
再发一次这张图。
家用环境，一个开背112、一个封闭倒向112，喇叭都是C90。75-85分贝下，这套设备配合起来 ...

把箱头 放中间，。。。最上面放一颗112 .。。高频会不会犀利很多？
不然我以后一弄2个112 分开放

sudayang

个人感觉理论和现实听感上，会因人而异的产生一些变化。有幸和一个朋友正在攒箱体中……目前我还定制了一个有意思的玩意儿，没有什么理论支持就是要箱体按比例缩小，然后装淘宝弄的rolan6.5寸喇叭，4*6.5，封闭式。音色也很有意思，同样背板我用的三品，中间和下方两部分可任意拆解，两串两并，输出根据自己需要手工跳喇叭线，可单声道可双声道（左右并、上下并交叉并），
如果楼主有兴趣也可以试试，我觉得入门时候不必纠结太多，有银子多试才是王道，没条件就是去琴行，或者有个牛逼朋友带着。一步到位是没有发生过的事情啊。

tensu917

rey07 发表于 2015-6-4 05:38
把箱头 放中间，。。。最上面放一颗112 .。。高频会不会犀利很多？
不然我以后一弄2个112 分开放 ...

箱头放中间比较狠，哈哈，回头试试……
开背112放在中间，高频已经很漂亮了~
以后有另一台后级的时候，我打算把2个112摆开玩立体声。

dna23

受教了受教了~~~继续火下去。确实很多观点让人清醒

madseed

保持联系 发表于 2015-6-3 19:27
这帖子热闹的不像话，简单的问题复杂化了

我的观点是不论什么场合，都应该以风格为重。玩金属不论家用还是 ...

放倒箱体我试过，后来我发现紧贴靠墙放更好，放倒箱体声音朝空中投射，缺少了地板的低频反射

kirk6158

不错的帖子，学到不少知识！顶起来！