好久没来GC参与交流讨论。我也说说我对各品牌合成效果器的看法。包括AXE.KPA。heiLx

ibanez370 · 发表于 2015-6-14 21:27:24

发表一下我的看法。欢迎友善的讨论交流。。作为一个设备折腾党。出于对设备的热爱。也因为教学帮学生购买不同档次的效果器。各自因素，基本上这近十年的市面普及型的低中高端效果器都买回来算是稍微仔细的把玩过。从GT6.8.10.100。。LINE6 LIVE X3..HD300 ..ZOOM的G7.G9...G5. G3.. DIGETECH的GNX系列。。RP500...1000...IPB-10。。甚至包括近期的AXE FX我也买来使用了。。。KPA也有朋友借给我用了一大段时间。因为都是在手上亲自试玩一段时间，而并非只是在网络听试听，或者在琴行或者朋友家稍微玩一下。。所以我想我的看法还是代表一定代表性的。。。。。我觉得一个品牌的音色观跟理解基本上已经形成自己的味道。。可能是因为每个公司设计硬件跟音色的工程师跟技术人员就是那么一批人。。。所以导致LINE6的效果器无论什么型号就是LINE6味道。。BOSS的就是BOSS味道。。。可能大家看到这里会觉得胡扯。。。但是你可以试一下。把GT6,GT10,.ME70.ME80.GT100.调节一样的音箱模拟。或者失真模拟类型。。你会发现音色特性。。甚至说音色本身是非常非常相近的。。。我曾经买过ROLAND出的VG99。。应该算是世界上最早接近万元的合成效果器。。。出来的失真还是BOSS的那种味道。。。。而且关于音色。。。喜欢LINE6的人会觉得POD2.0的音色比GT100好得多。。。。而喜欢BOSS的人又会觉得ME25调出来的声音都比HD500好听多了。。。。。。当然不能否认越高端的效果器拥有更强大的处理能力。可以使用更多的效果与更自由的效果链、、有更丰富的扩展接口的跟功能。。各浮夸奇怪的周边。。。。我上面指的音色是特指原声跟失真类。。。。。。但是我相信买效果器的应该有70%甚至以上是看中他们的失真而购买的吧。。。。。。。另外说一句。。AXE为什么那么多大师选择。是因为它的设计构造不是设计音色。。。而是每一个音色都是先由超强的处理芯片去模拟出原始机型的各种零件。。。。而KPA更是直接采样音色的异类。。。。。。。当然如果HEILIX（黑历史？）也是这样的设计的话。。那有得一拼。。。。。不然。我觉得它也就是一个强化操作界面与外观。强化扩展接口的LINE6音色合成效果器。。。

谈弹吉他 · 发表于 2015-6-15 03:10:22

失真 line6 秒杀BOSS BOSS 周边完爆LINE6 ，至于AXE玩过一会功能超级强大音色动态确实超越前俩，但音色还是合成的音色，手感感触最大，但是价格相比之下实在有些过分的贵了，要知道18000左右还只是个主机配上踏板6000，这个价格说实话实在是土豪的选择，相比之下GT HD实惠太多，听觉来说也够用，起码音色不至于像价格一样差那么多，个人体会，仅供参考。

Fenderguy · 发表于 2015-6-15 09:47:15

我只能说，楼主是一个土豪，但不是专业吉他手

ibanez370 · 发表于 2015-6-15 13:10:13

Fenderguy 发表于 2015-6-15 09:47
我只能说，楼主是一个土豪，但不是专业吉他手

折腾设备这么久，弹琴技术虽然一般。但对设备跟音色还算有一定了解。要说专业术语我也可以扯出一堆。。这次发帖只是想通俗点表达我的看法。。不过音色跟设备这种东西一直都是见仁见智的。

陈梦吉 · 发表于 2015-6-15 13:29:16

大家看菜吃饭

Fenderguy · 发表于 2015-6-16 11:32:18

ibanez370 发表于 2015-6-15 13:10
折腾设备这么久，弹琴技术虽然一般。但对设备跟音色还算有一定了解。要说专业术语我也可以扯出一堆。。这 ...

音色的确是见仁见智，但是总归有个标准去评价。数字这东西，永远是越新越好。如果你理解数字建模与数字采样这两种完全截然不同的东西，你就会明白，所谓的COSM技术早已落后了一个世纪。

Fenderguy · 发表于 2015-6-16 11:38:47

所有软效果器，都已使用采样技术。但始终还是无法脱离无DSP芯片独立处理的硬伤，导致演奏微延迟，手感反馈不对的缺点。AXE FX2和KPA都有强大独立的DSP芯片去处理，LINE6从HD问世，也用了同样技术。而BOSS,ZOOM,DIGITECH却还是没有跟上时代

ibanez370 · 发表于 2015-6-16 12:18:20

Fenderguy 发表于 2015-6-16 11:32
音色的确是见仁见智，但是总归有个标准去评价。数字这东西，永远是越新越好。如果你理解数字建模与数字采 ...

按照你这个最新技术就最好的理论。。gt100用的也是上世纪的算法。。而zoom最低端的g1on用的是跟g5一样zoom最新研发的算法。。。那么请问zoom g1on是否在技术跟音色上面领先gt100？。。。我想表达的意思是就算品牌公司开发的新算法，也是他们的那一批技术人员开发的。带有他们个人音色见解的方向跟味道。。

苏卡卡的AJING · 发表于 2015-6-16 14:17:43

本帖最后由苏卡卡的AJING 于 2015-6-16 14:18 编辑

现在东西还没出来，你就先别给黑历史下什么结论了，我是很讨厌HD，但是对黑历史还是有点兴趣的
要是你不满意合成的声音，继续用你的管箱不好么

Fenderguy · 发表于 2015-6-16 14:59:30

ibanez370 发表于 2015-6-16 12:18
按照你这个最新技术就最好的理论。。gt100用的也是上世纪的算法。。而zoom最低端的g1on用的是跟g5一样zoo ...

你还是没搞懂我的意思，ZOOM和BOSS一样，都是在用数字建模的技术，LINE6至少从HD时代开始，就使用数字采样了，抛开每个公司开发团队个人喜好理解的问题，你觉得BOSS ZOOM DIGITECH这些公司真的跟上时代了吗？就好像画画和照片相比，画得再像，能比得过照片捕捉的那一瞬间定格吗

Munky的Munky · 发表于 2015-6-16 16:15:30

Fenderguy 发表于 2015-6-16 11:32
音色的确是见仁见智，但是总归有个标准去评价。数字这东西，永远是越新越好。如果你理解数字建模与数字采 ...

一个世纪.1915年ROLAND还没出现呢

苏联特务 · 发表于 2015-6-16 19:01:40

这种东西咱们不是一贯的都叫综合吗

Fenderguy · 发表于 2015-6-17 01:18:01

Munky的Munky 发表于 2015-6-16 16:15
一个世纪.1915年ROLAND还没出现呢

哥们，抠字眼就没意思了。我相信你懂我意思，COSM这种从GT-5就开始有的技术用到现在，你不觉得这是在换汤不换药的圈消费者钱吗

苏卡卡的AJING · 发表于 2015-6-17 02:23:01

搞笑。楼主说的KPA ，AXE 不都是合成效果器么？不都是数字产品么

Munky的Munky · 发表于 2015-6-17 09:20:06

Fenderguy 发表于 2015-6-17 01:18
哥们，抠字眼就没意思了。我相信你懂我意思，COSM这种从GT-5就开始有的技术用到现在，你不觉得这是在换汤 ...

好吧，呵呵，其实我也有机架.觉得合适自己就好.

music_and_life · 发表于 2015-6-17 10:49:27

野生吉他手 · 发表于 2015-6-18 20:30:14

吉他设备学，吉他音色学，吉他效果器学，效果器比较分析学，数字化革命与效果器的进化史，效果器的中国化，中国人和效果器的若干关系...........

dna23 · 发表于 2015-6-23 23:46:25

野生吉他手发表于 2015-6-18 20:30
吉他设备学，吉他音色学，吉他效果器学，效果器比较分析学，数字化革命与效果器的进化史，效果器的中国化， ...

GC就是这么一个大课堂，但是很多帖子是非常有用或者说是有参照性的。

木公木公 · 发表于 2015-7-14 09:47:21

我是AXE XL 的用户你们觉得我有必要换回单块吗？我挺纠结这个问题。我个人觉得AXE还是不够纯正，但可以说综合效果器它已经无敌了。

苏卡卡的AJING · 发表于 2015-7-14 11:59:53

木公木公发表于 2015-7-14 09:47
我是AXE XL 的用户你们觉得我有必要换回单块吗？我挺纠结这个问题。我个人觉得AXE还是不够纯正，但可以说 ...

不用，老老实实用你的AXE 吧

wangdongqq · 发表于 2015-7-14 15:54:38

而是每一个音色都是先由超强的处理芯片去模拟出原始机型的各种零件。。。。
楼主，你说到这句我都笑了！不管什么数字效果器，他们的原理大体上一致！就像相机中单反也好，家用卡片也好，基本原理是相同的，但是效果不同，在于镜头和感光芯片和图像处理单元。数字合成效果器也是这样，随着dsp芯片的处理能力越来越强大，可以用更高精度的算法来模拟信号曲线

蒹葭 · 发表于 2015-7-24 16:03:30

综合就是综合，毕竟是数字的东西，不可能和模拟电路的去比。
一、boos的失真一直就难听，而且是非常难听，软绵绵的。
二、LINE6的失真别人弹听起来还凑合，自己一上手就有点想吐了，完全无动态，而且和真正音箱的味道差十万八千里。
三、AXE音色不错，但是它的声音不像音箱直接出来的声音，更像CD的效果，是一种经过了后期处理的感觉。
四、相对来说KPA能比较真实的还原音箱的本来声音，但是还是动态稍稍少了一点感觉，而且处理一些非常细腻的失真音色是它的弱项。

9999复音 · 发表于 2015-8-9 22:27:28

木公木公发表于 2015-7-14 09:47
我是AXE XL 的用户你们觉得我有必要换回单块吗？我挺纠结这个问题。我个人觉得AXE还是不够纯正，但可以说 ...

换单块干嘛，肯定换全管箱啊。

苏卡卡的AJING · 发表于 2015-8-11 21:38:36

有人讽刺我只配用大综合，我笑喷
就不用给你看

保持联系 · 发表于 2015-8-12 03:25:33

苏卡卡的AJING 发表于 2015-8-11 21:38
有人讽刺我只配用大综合，我笑喷
就不用给你看

不不，他们说的不对，其实苏姨妈只配用ht1，你就别笑喷了，潮喷就行了。

酷Yuki · 发表于 2015-10-30 09:41:16

看了大家的评论我觉得很有意思我现在手头有个MESA MARK V 25的箱头本来想卖的这次决定先买个AXE回来做对比我倒想看看网上炒的那么厉害的AXE到底和管箱那个爽（我是指单失真音色）

bloodlucy · 发表于 2016-1-19 02:31:57

我已准备近期就买FX2XL+或者KPA后级版其中一个，从前的管箱单块什么的都出的差不多了，留了个小功率的mesa mini在家玩玩就够......我喜欢录音玩 ......数字的正好对口，简单方便...至于音色...从前在棚里撸过管箱录音...受限太多，音色也没多好，费用也不低...自己在家录的话，声场，隔音各种也麻烦...加上小孩马上降生！更不可能在家开启大功率管箱...所以只有选择数字了！至于音色还没差到我完全无法接受的地步！还可以保证不打扰其他人，生活不单只有音色一种乐趣！犯不着太执着！越简单越好！管箱这牛角尖留给爱钻的人钻吧……越极致越真实越他妈累！

苏卡卡的AJING · 发表于 2016-1-19 03:42:49

酷Yuki 发表于 2015-10-30 09:41
看了大家的评论我觉得很有意思我现在手头有个MESA MARK V 25的箱头本来想卖的这次决定先买个AXE回来 ...

AXE买到没有，出个对比视频喂
不过我已经听过 MARK V 90瓦和AXE的对比了，AXE败

shuisedie · 发表于 2016-1-20 07:48:23

综合就不可能与单块比音质，但方便程度两者差距也很大

埃及把水水 · 发表于 2016-1-20 08:47:33

digitech GSP 1101 作为综合吉他效果器就非常不错！

酷Yuki · 发表于 2016-1-23 10:03:30

苏卡卡的AJING 发表于 2016-1-19 03:42
AXE买到没有，出个对比视频喂
不过我已经听过 MARK V 90瓦和AXE的对比了，AXE败 ...

朋友有个axe伙试了下最终还是买了KPA 感觉AXE比kpa能全能看是KPA跟接近真箱头而且录音也比错最主要的是AXE调节太繁琐了

苏卡卡的AJING · 发表于 2016-1-23 16:42:57

酷Yuki 发表于 2016-1-23 10:03
朋友有个axe伙试了下最终还是买了KPA 感觉AXE比kpa能全能看是KPA跟接近真箱头而且录音也比错 ...

KPA是很像，但是还是听的出差别的，和真头仔细对比听。
AXE则更像高级效果器，外国人用的比如VAI和JP，都是用来做周边而已，失真还是用前级或者电子管箱头。

铁娘子 · 发表于 2016-1-26 17:57:16

其实最关键还是看弹的怎么样，哪个效果器的官方试听做的都很好，关键看吉他水平。但音色肯定是越贵越好。

zakk.huang · 发表于 2016-1-27 06:55:26

很多人還是不理解kpa，請不應該用音箱來比較，應該用麥克風拾音音箱后去才去作比較。

潜意识的狂野 · 发表于 2016-1-28 00:13:15

顶34楼其实好多人拿直接对着管箱弹的效果与合成效果器去比较真正的比较应该是把用什么头什么箱体什么麦克风录进电脑里然后再用合成效果器同样调出什么头什么箱体什么麦克风录进电脑然后再对比才正确

120108686 · 发表于 2016-2-3 06:19:51

我就是KEAMPER换成AXE的用户，不觉得有什么冲突，喜欢就好，我就喜欢玩建模效果器，有乐趣，而且AXE我用了天就脱电脑了，也没传说中这么难用。

埃及把水水 · 发表于 2016-2-3 06:25:17

120108686 发表于 2016-2-3 06:19
我就是KEAMPER换成AXE的用户，不觉得有什么冲突，喜欢就好，我就喜欢玩建模效果器，有乐趣，而且AXE我用了 ...

KPA没有AXE 好用吗？

120108686 · 发表于 2016-2-3 13:47:51

埃及把水水发表于 2016-2-3 06:25
KPA没有AXE 好用吗？

不是东西不好，kamper比axe音色真无需置疑，但是产品定位不一样，各有好坏，所以寻求适合自己的吧，有条件能自给克隆音色和还是kamper，我这种屌丝就玩玩建模的好了，也有乐趣。

苏卡卡的AJING · 发表于 2016-2-3 15:29:15

潜意识的狂野发表于 2016-1-28 00:13
顶34楼其实好多人拿直接对着管箱弹的效果与合成效果器去比较真正的比较应该是把用什么头什么箱体什 ...

管箱是412的，KPA本身就是麦克风的。没可比性

潜意识的狂野 · 发表于 2016-2-3 16:06:50

苏卡卡的AJING 发表于 2016-2-3 15:29
管箱是412的，KPA本身就是麦克风的。没可比性

所以说要录进电脑再比较

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