买琴买鼓,就找魔菇!

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楼主: 云峰

[其他周边评测] 民谣弦距极限挑战赛(业余版)欢迎你来战!!

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发表于 2015-8-5 20:10:12 | 显示全部楼层
吉他中国微信公众号
bkkeylbao 发表于 2015-8-5 12:50
重在参与吧,我已经尽力拍了,我应该不会去动上弦枕。琴弦用的是伊利克斯新研发的16182,13-53。1、2弦取常 ...

调一下琴颈应该可以做到2.25甚至更低 不打品,你试试
发表于 2015-8-6 00:21:23 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
nicolasco 发表于 2015-8-5 20:10
调一下琴颈应该可以做到2.25甚至更低 不打品,你试试

谢谢兄弟鼓励,其实不磨上下弦枕应该已经是极限了,前面我调了,再低5弦就有点打品,我再磨磨试试看~~~
发表于 2015-8-6 00:39:42 | 显示全部楼层
GC视频号
baven3 发表于 2015-8-5 19:34
这么被楼主一提起这话题,我回去找了个皮尺一测,发现12品六弦外侧距品丝都将近五厘米了,不过我觉得手感还 ...

佩服兄弟高把位大横按的能力,比如痛仰的再见杰克坚持完成一首歌,转到低把位不算哈。看来我真要努力呀,我哪怕2.5mm完成下来都手酸
发表于 2015-8-6 00:46:24 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
bkkeylbao 发表于 2015-8-6 00:21
谢谢兄弟鼓励,其实不磨上下弦枕应该已经是极限了,前面我调了,再低5弦就有点打品,我再磨磨试试看~~~ ...

上琴枕要小心啊  改天我做个图文帖子 说下弦距的事情,这个东西有得玩
发表于 2015-8-6 10:10:39 | 显示全部楼层
bkkeylbao 发表于 2015-8-6 00:39
佩服兄弟高把位大横按的能力,比如痛仰的再见杰克坚持完成一首歌,转到低把位不算哈。看来我真要努力呀, ...

其实长时间按我也手酸,弹高把位的时候不太多。
 楼主| 发表于 2015-8-6 15:09:25 | 显示全部楼层
baven3 发表于 2015-8-5 19:34
这么被楼主一提起这话题,我回去找了个皮尺一测,发现12品六弦外侧距品丝都将近五厘米了,不过我觉得手感还 ...

这样的弦距弹起来会比较吃力,谢谢参与,礼品照样发。大家多交流,调手感实际也简单,上枕,琴颈曲度,下枕就这几样。多学习思考,细心点会调到好的手感。
 楼主| 发表于 2015-8-6 15:12:03 | 显示全部楼层
nicolasco 发表于 2015-8-6 00:46
上琴枕要小心啊  改天我做个图文帖子 说下弦距的事情,这个东西有得玩

做个图文最好,大家一起讨论下,或许有发现,我也会说一下我的想法。
发表于 2015-8-7 10:34:04 | 显示全部楼层
云峰 发表于 2015-8-6 15:09
这样的弦距弹起来会比较吃力,谢谢参与,礼品照样发。大家多交流,调手感实际也简单,上枕,琴颈曲度,下 ...

多谢云峰老师,我又调了一下,单是用扳手调琴颈就又低了一些,是我以前琴有些打品,就不敢调太低。没想着现在一弄还真可以,现在差不多不到四毫米的样子,我觉得已经可以了,再低恐怕就损失音量与音质了。
发表于 2015-8-8 15:01:21 | 显示全部楼层
太低不见得好弹,,个人觉得2MM不打品最好弹
发表于 2015-8-16 14:23:49 | 显示全部楼层
nicolasco 发表于 2015-8-3 13:44
所有图片像素过1000以上,单机图片 用鼠标滚轮可以看放大,而且放很大看细节
12品6弦 1.25MM 右手正常可以 ...

下弦枕也不低啊,怎么做到的,调整琴颈曲度么
发表于 2015-8-16 14:26:13 | 显示全部楼层
z_feilong 发表于 2015-8-16 14:23
下弦枕也不低啊,怎么做到的,调整琴颈曲度么

别太纠结这些了 有些琴能做到 有些琴做不到,主要是接柄的高度  如果接柄的高度高 低弦距也能高琴枕,我也不是每把琴都能做到那么低的弦距,唯独这把国产琴能做到那么低,这把琴我拿去给云峰改音梁了,他自己都惊讶这把琴的弦距 被我折腾成这样
发表于 2015-8-16 14:54:22 来自手机 | 显示全部楼层
我的balance,弦距超低不打品,目测2mm
IMG_20150816_145216.jpg
IMG_20150816_145156.jpg
IMG_20150816_145130.jpg
 楼主| 发表于 2015-8-19 20:12:44 | 显示全部楼层
弹琴喜欢跑调 发表于 2015-8-16 14:54
我的balance,弦距超低不打品,目测2mm

哈哈!很低了,地址给我,礼品我给你发过去
 楼主| 发表于 2015-8-19 20:13:59 | 显示全部楼层
baven3 发表于 2015-8-7 10:34
多谢云峰老师,我又调了一下,单是用扳手调琴颈就又低了一些,是我以前琴有些打品,就不敢调太低。没想着 ...

4MM来说我个人觉得演奏还是会累,一般练习的琴我是2.2要是全单的一般是2.5要是没特殊要求
发表于 2015-8-23 01:36:19 | 显示全部楼层
12品 2毫米左右吧    哈哈发一下图个乐
QQ图片20150823013610.jpg
发表于 2015-8-24 17:14:09 | 显示全部楼层
真的收到变调夹了,,谢谢楼主
发表于 2015-8-25 01:44:25 | 显示全部楼层
先晒一把自用琴。。这个琴被我调的问题有点多,也是几把琴里我个人觉得手感最不好的一把,希望跟大家请教下,怎么改善。

先晒琴吧。
调整过后,
12品6弦弦距:2.0mm
12品1弦弦距:1.0mm

IMG_1969.JPG IMG_1970.JPG IMG_1971.JPG IMG_1972.JPG


说说这把琴被我调过之后的问题吧:
1)6弦2.0mm,我自己感觉还是略高,而且相应的345弦弦距也都不甚理想。但是手感越低损失音色越多,所以我在犹豫有没有必要再修低一些。这个琴属于小琴体,本身低音就不足,担心修低后更加低音共振不充分。甚至打品。
2)1弦弦距1.0mm,感觉太低了,打磨多了点,感觉用力弹会打品,2弦开始问题都不大,感觉就是1弦有点太低了,有点影响琴整体的动态。1.2mm左右可能会更好。

以上两个问题想问问各位的意见,另外想问下这种复古长琴桥,现在还可以买得到吗?
发表于 2015-8-25 17:01:59 | 显示全部楼层
占个地方,回家拍照参与活动。
 楼主| 发表于 2015-8-26 04:29:55 | 显示全部楼层
zzj1112 发表于 2015-8-25 01:44
先晒一把自用琴。。这个琴被我调的问题有点多,也是几把琴里我个人觉得手感最不好的一把,希望跟大家请教 ...

下枕的表面弧度对音色的均衡有很大影响,另外上枕槽的深浅也是
发表于 2015-8-26 11:35:16 | 显示全部楼层
云峰 发表于 2015-8-26 04:29
下枕的表面弧度对音色的均衡有很大影响,另外上枕槽的深浅也是

我打磨了弧度之后感觉音色还是均衡的,当然6根弦弦距高低肯定会影响到共振和音量的。不过掌握好比例就可以的吧
发表于 2015-8-26 20:41:43 来自手机 | 显示全部楼层
1毫米指弹完全不打品。2014 R9
image.jpg
发表于 2015-8-26 20:43:24 来自手机 | 显示全部楼层
抱歉,没看到是民谣,我就凑个热闹吧,哈哈。重在参与嘛!
发表于 2015-8-26 21:18:23 | 显示全部楼层
lucif3r 发表于 2015-8-26 20:41
1毫米指弹完全不打品。2014 R9

这只能小心翼翼的弹了,稍微用力就打品
发表于 2015-8-27 00:17:58 | 显示全部楼层
1毫米?呵呵!
发表于 2015-8-27 03:49:55 | 显示全部楼层
不知道有 GIBSON J200 的同志们 他们的弦距是多少哦?
上面几位朋友的琴是全单琴的弦距吗?我也是个爱折腾弦距的人  上下弦枕我都是自己拆下来磨过
现在我用0.71拨片大力扫弦什么问题都没有 而且1-5品非常好按 。总结就是上弦枕调手感 下弦枕调音色

下弦枕 骆驼骨材质

下弦枕 骆驼骨材质


12品2.60左右

12品2.60左右


上弦枕一弦一品处轻松夹住0.46赛克璐璐材质拨片

上弦枕一弦一品处轻松夹住0.46赛克璐璐材质拨片


6弦一品夹0.46拨片刚刚夹的住

6弦一品夹0.46拨片刚刚夹的住


对比一下 两块都是0.46的拨片都是材质不一样 感觉夹6弦的的拨片要厚一点点 ...

对比一下 两块都是0.46的拨片都是材质不一样 感觉夹6弦的的拨片要厚一点点  ...


这个可以看出来没有做假了吧 琴颈上没有夹变调夹哦

这个可以看出来没有做假了吧 琴颈上没有夹变调夹哦


这张是抱在大腿上拍的

这张是抱在大腿上拍的

头像被屏蔽
发表于 2015-8-30 18:55:25 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2015-8-31 01:26:00 | 显示全部楼层
楼上的不错够底了1.5MM。。但是多句嘴 你说的是《弦距纯纯靠调出来,没有打磨任何部位(弦枕、品丝、琴桥)》不打磨你怎么调低?
处了扭琴颈 可以改变一下 还有什么高招?要么就是这琴出厂弦距就很低 琴颈有那么一点点的弯曲12品大楷在1.8MM左右 你在把指板扭直了 应该就在你现在的1.5MM左右了。
你要调一把好手感 我个人认为上下弦枕是必须要动的 特别是上弦枕 出了高度打磨低以外 就是1直6弦的弦槽怎么开了 弦槽的深浅是需要数据的
你这只海鸥琴 颜色不错 希望多多交流
 楼主| 发表于 2015-8-31 18:47:41 | 显示全部楼层
leanderking 发表于 2015-8-30 18:55
我也来晒晒我的弦距吧,ps---我对balance这琴关注好久了很想要---,
琴是海鸥Seagull Entourage Rust ...

这几天比较忙,抱歉下了,评比结果会在明天出来,奖品会在后天发放,有没收到鼓励奖的可以和我说下。
发表于 2015-8-31 23:17:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnrfan 于 2015-9-1 11:55 编辑

来晚了,赶个末班车。吉他:Maton EBG808 TE , 6弦12品:低于1.25mm>1.00mm,   1弦12品:低切1.00mm>0.75mm, 品丝略微打磨过一些,指弹不打品,完全靠弦普通演奏力度几乎不打品。拨片效果临时录了几段试听在最后。数据已经很小了,只能用区间值表示,无法精确到小数点后多少位,包括上琴枕高度也非常低,无法拍清楚具体的高度空隙,再一个对于这种精细的弦据其实较真的话相机的拍摄角度对数据读取也有影响。
关于打品,我个人认为对于极限弦距来说没有绝对意义上的打品,只存在相对意义的打品,相对意义的打品又没有绝对的好坏,不同的弦距与不同的音乐风格相适应,与不同的演奏技巧相协调,对手指也有相应要求的音色控制能力,而演奏的因素不再考虑其中的话,那与音乐风格相适应的弦距都算成功的,以上我个人观点仁者见仁吧


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拨片测试片段视频试听

弦距空弦及全把位音阶测试视频
拨片速弹及扫弦测试视频


拨片慢速曲目分解片段


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发表于 2015-9-1 08:04:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnrfan 于 2015-9-1 09:27 编辑

视频用的是新弦毛刺多一些,主要在于环境温湿度和张力变化对声音会有一定的影响,放了两天声音稳定了许多,今天拨片正常力度靠弦非常干净,另外对于调试稳定的琴一般会配备几套不同材质,高度,手感的琴枕和不同材质,触角弧度及厚度的拨片,在一把整体风格的琴中以适应不同乐曲风格的声音和弹奏的多样化选择,同时,在琴弦的新旧,环境的温湿度条件下,综合以上的因素对声音的细节影响有时候是会有明显的差异的,这个需要对不同的情况进行具体的实验和听辩,以上个人在弹奏极限弦据一些经验见解仅供大家参考

img_0120.jpg

 楼主| 发表于 2015-9-1 11:56:05 | 显示全部楼层
gnrfan 发表于 2015-9-1 08:04
视频用的是新弦毛刺多一些,主要在于环境温湿度和张力变化对声音会有一定的影响,放了两天声音稳定了许多, ...

感觉你要来抄底了,谢谢参与了!奖品明天开始陆续发出去,多交流。
 楼主| 发表于 2015-9-1 11:59:48 | 显示全部楼层
弹TOMMY的曲子,没TOMMY的弦距是很难弹的。
 楼主| 发表于 2015-9-1 12:09:36 | 显示全部楼层
实际上通过打磨上下枕,调节琴颈曲度,将弦距降到1.8MM左右。在琴指板很合格的情况下是完全没有什么问题的,前提你演奏的力度不要太大。但是一旦要到1.25MM左右影响的因素就太大了,包括天气就都需要考虑进来了,非常需要细致。也需要运气。常规下,大家一般都用砂纸和调节杆了调整一把吉他的弦距,但要更细致的调整,需要用到专业的上枕锉来解决这些问题。这个也是需要认识到的。很多日本演奏家琴的弦距在1.5左右,接拾音器上台。可以很大程度避免弹错,或者其他的。速度和手感也是关系非常之大,你可以不管手的操劳去拿5MM左右的琴玩速弹,但这对健康和技术的提高都是没什么好处的。
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发表于 2015-9-1 12:11:00 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-1 12:16:31 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-1 12:24:47 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-9-1 13:12:45 | 显示全部楼层
leanderking 发表于 2015-9-1 12:24
楼主可以给选手们排个名次了

恩!谢谢大家支持了。我在统计。
发表于 2015-9-1 15:11:53 | 显示全部楼层
云峰 发表于 2015-9-1 13:12
恩!谢谢大家支持了。我在统计。

上下弦枕动过的没有几个 要么就是琴买来就是低弦距的 随便扭下琴劲 就叫调手感了?
还有许多调琴高手没有露面呢。
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发表于 2015-9-1 17:39:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-9-1 20:19:10 | 显示全部楼层
云峰 发表于 2015-9-1 11:56
感觉你要来抄底了,谢谢参与了!奖品明天开始陆续发出去,多交流。

楼主客气了,木琴弦距极限这种话题一般论坛里聊得深入的感觉都不太多,这是一个对音乐和演奏非常有价值深度的话题,不过话又说回来了如果真像前几楼的朋友说的那样打广告,为什么确看不到多少商业包装的成份呢,极限弦距话题广泛深入讨论交流是可以带动整体弹奏水平提升乃至对琴和声音的认识也会有质的提高,对这里面值得大家深入交流探讨的意义远远大于奖品的意义,当然我承认我也是为了奖品,谁让大家都是发烧友呢,即使没有奖品发帖交流也没有损失什么,收益更是良多,真正热爱吉他,热爱音乐的人永远看到的是正面促进的作用,难得有这么多有共同语言追求细节极致完美的朋友,不论是弹琴还是调琴都是相当有意义的乐事。
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