古典吉他与指弹吉他的区别

大风兄

以我所见，古典吉他与指弹吉他最大区别在于乐器自身的结构与弹奏的技法不同，而非在于旋律的年代。古典吉他的指板较宽，通常被安装尼龙弦，而指弹吉他的指板较窄，通常安装钢丝弦，这是吉他结构方面的不同。弹奏的技法也不相同，古典吉他讲究靠弦与不靠弦，讲究指甲的修剪与形状，讲究戳弦的方法，讲究音色的变化与发音的质量，讲究左手的手型与指型，等等。而指弹吉他讲究的是手法的多样化，包含弹、扫、敲、打、击等，它可以用指甲也可用指甲套也可用拨片等辅助工具，如果用手指弹弦的话也没有古典吉他那么讲究与要求，对发音的质量也没有古典吉他那么要求高，它更多强调的是一种整体气氛与渲染。不管古典吉他还是指弹吉他，它们本身并无要求弹奏什么时期的音乐，古典也好现代也罢，只要手里拿着古典吉他用古典吉他的技法去弹奏，那么就是古典吉他曲；如果手里拿着民谣吉他用指弹技法去弹奏，那么就是指弹吉他曲，就这么简单。所谓古典吉他是弹奏古典音乐的说法那是片面的，是根据词面表象的推测而非表象后面真实的含义。不对之处请指正。

减父追日

如果手里拿着古典吉他用指弹技法去弹奏呢？
比如这个：

http://www.tudou.com/programs/view/amLSnRavI4A/

PS：这支曲子听起来很简单，但节奏不简单，能对着节拍器全曲弹准的人很厉害了。自始至终的重拍前移和切分，弹着弹着节奏就容易错位。

减父追日

还有这个：
http://v.17173.com/v_102_617/MTg0Nzk5NzA.html

司马忒

南刀北枪~~~~

leeneo

「指弹」的意思很明确，是针对演奏技法－用手指弹奏，有别于用弹片、
电钻、舌头等等。古典吉他的「古典」二字是什么意思就很难说了，您去
问十个人说不定得到八种答案。

如果只针对演奏技法，「指弹」这个晚辈是把古典吉他这个前辈收进它的
门下了；我们玩古典的不服气也不行，因为传统定义的古典吉他就是用手
指弹。当然，如果是谈音乐风格，指弹跟古典还是有不小的差异，虽然有
些吃吉他这行饭的人刻意在模糊二者的区隔，但无可讳言，目前多半是出
于市场考量。

JiangYing

箫竖笛 发表于 2015-8-27 08:04
哦 这是永恒的话题 每隔一年半年就出现一次  ，结果永远是各持己见 我的观点 指弹不是某种特点风格 指弹只 ...

不少古典吉他业余爱好者把有限的时间用在练琴上而忽略乐理的学习和应用的确是个大毛病，俺首先接受批评!

JiangYing

@箫竖笛

箫竖笛
帅版啊 你和7777版 是我见过态度最缓和 最平易近人的，另我十分敬仰 ，每次捣乱我都觉得有点对不住二位。

箫兄认错人了，帅的是7兄，俺是出名的丑八怪。

您据理力争敢于提出自己的观点，友善地和琴友交流也让不少琴友学到很多知识（我是其中一员），非常感谢！您离捣乱差远了。

whj0911

楼主的观点与我的的观点相似度高达95%。唯一不同的是，吉他分类我认为是根据音乐的不同而不是乐器的不同。同时，指弹吉他是一种风格，并非一种乐器。这个词汇来自西方的fingerstyle的概念。

whj0911

箫竖笛 发表于 2015-8-27 21:04
哦 这是永恒的话题 每隔一年半年就出现一次  ，结果永远是各持己见 我的观点 指弹不是某种特点风格 指弹只 ...

老哥恕我直言哈，关于何为指弹，你这么理解是对的。这是按汉语词汇的意思来理解，是吉他在中国的再创新，是一种吉他本地化的概念。如果按照西方的概念，指弹这个词是从fingerstyle这个词意译而来。古典这个词是从classical意译而来。所以在西方世界，fingerstyle是不包含classical的，这二者是独立的艺术。所以按西方的概念，指弹和古典是两回事，艺术形式差异较大。古典吉他属于室内乐，在乐团中的地位较弱，在边缘化的地方挣扎百年。指弹吉他是新生事物，要怎么分我也不清楚。

whj0911

@箫竖笛

哈哈 干嘛要 恕你直言 咱两不需要客气 就算你打我没事 反正 我知道你是没敌意的 哥两好 五魁首 六六 咱们喝起来  

萧兄性情中人啊。喝酒我就不在行了，我上限三两，后面会发生什么就不好说了。

whj0911

@箫竖笛

huyr1945

不太太赞同“用古典吉他弹就是古典吉他曲”这个观点。加州旅馆不插电版也是古典吉他弹的，可是属于地道的乡村摇滚啊

johnjuly

箫竖笛 发表于 2015-8-27 21:04
哦 这是永恒的话题 每隔一年半年就出现一次  ，结果永远是各持己见 我的观点 指弹不是某种特点风格 指弹只 ...

感觉上弹电吉他的人，速度很快，技术很好，弹古典的就是安安静静的弹，感觉古典没有现代的吉他音乐难。

llsshyllsshy

johnjuly 发表于 2015-8-28 23:12
感觉上弹电吉他的人，速度很快，技术很好，弹古典的就是安安静静的弹，感觉古典没有现代的吉他音乐难。 ...

各有各的技术，没法比较。

减父追日

箫竖笛 发表于 2015-8-29 00:52
谁也统计不出 弹哪种形式吉他的人 练习量更大  所以才给各位各持己见留下发挥的空间，但按竞争难度而言  ...

       确实，看看各板块的发帖量也可以反映出了。
我俩都不弹古典吉他都经常混古典吉他板块回帖，就这样古典吉他板块的发帖回帖量还是没法和电吉他民谣吉他板块比。
       古典吉他不需要很多练习就可以娱乐自己了，半年时间可以弹很多好听的曲子了，而且基本上随便弹都不难听，虽然其他的谈不上。还记得前段时间那个笑话般的擂台贴么？
       电吉他不到一定程度娱乐自己都困难，光解决不难听都需要大量练习……

减父追日

johnjuly 发表于 2015-8-28 23:12
感觉上弹电吉他的人，速度很快，技术很好，弹古典的就是安安静静的弹，感觉古典没有现代的吉他音乐难。 ...

都很难，不能简单比较。
让一个古典吉他演奏大师去弹电吉他速弹大师的东西，估计不行，同样的让一个电吉他速弹大师去演奏古典吉他大师的高难度曲目，估计也不行。前者肯定直接存在速度障碍，后者的话，如果凑巧这个电吉他大师右手指弹也厉害，也许通过练习可以完成曲子，但完成度一定不够好。

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-8-29 08:33
都很难，不能简单比较。
让一个古典吉他演奏大师去弹电吉他速弹大师的东西，估计不行，同样的让一个电吉 ...

电吉他弹单音旋律、半音阶多且快，古典吉他弹这些也可很快。电吉他弹多指的，多弦的东西会很难。相对来说，古典吉他的技巧更全面一些。

5354

我认为，凡是用手指不用拨片等等的弹奏，都可以叫指弹，但一般来说，指弹只独奏，不伴唱，古典也只独奏，不伴唱，但古典不弹流行曲，古典比较严格，也可以说比较刻板，或者说比较清高，其实指弹的手法应该也可以说是古典的手法，但清高的古典不承认，所以只能另外起一个名字叫“指弹”

5354

箫竖笛 发表于 2015-8-27 21:04
哦 这是永恒的话题 每隔一年半年就出现一次  ，结果永远是各持己见 我的观点 指弹不是某种特点风格 指弹只 ...

练习量是个人的问题，不是古典跟指弹的区别，弹古典的人练习时间一定超过指弹吗？不一定啊。弹古典有人一天弹10小时，但也会有人只弹5小时，也会有更少；弹指弹、弹电吉他一样有一天弹十几个小时的

llsshyllsshy

5354 发表于 2015-8-29 10:39
练习量是个人的问题，不是古典跟指弹的区别，弹古典的人练习时间一定超过指弹吗？不一定啊。弹古典有人一 ...

http://v.youku.com/v_show/id_XMz ... zXzEwMDAwMl8wMV8wMQ

减父追日

llsshyllsshy 发表于 2015-8-29 09:15
电吉他弹单音旋律、半音阶多且快，古典吉他弹这些也可很快。电吉他弹多指的，多弦的东西会很难。相对来说 ...

因为乐器的关系，木吉他上不可能达到电吉他上的速度。别想那么简单。
世界上电吉他弹的最快的人，只是换成尼龙弦古典吉他或者钢丝弦木吉他，还是用拨片弹，速度马上相对电吉他降低一个级别。弹的最快的古典吉他演奏家在古典吉他上用手指演奏音阶的速度，和电吉他速弹爱好者都没法比，差几个级别。
要说古典吉他技巧全面，刚好说反了，技巧最丰富全面的是电吉他其次木吉他，然后古典吉他。因为古典吉他上的弹法都可以在木吉他和电吉他上弹，无非就是哪个更合适而已，但一定可以弹，木吉他上的弹法都可以在电吉他上弹，但不一定可以在古典吉他上弹，电吉他上很多技巧是独有的，木吉他和古典吉他都没法完成。
古典吉他的技巧总量最少，古典吉他追求的是将单纯的技巧做到极致。

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-8-30 00:07
因为乐器的关系，木吉他上不可能达到电吉他上的速度。别想那么简单。
世界上电吉他弹的最快的人，只是换 ...

我原来是弹电吉他的，后来改弹古典吉他，刚开始时的确在古典吉他上不适应，但时间长了就习惯了，古典吉他确实是所有吉他流派中艺术性、音乐性、技巧性最强的乐器。

llsshyllsshy

llsshyllsshy 发表于 2015-8-30 07:22
我原来是弹电吉他的，后来改弹古典吉他，刚开始时的确在古典吉他上不适应，但时间长了就习惯了，古典吉他 ...

电吉他被娱乐圈的人吹的神乎其神，其实只是一个伴奏的乐器，离开了乐队，它的表现力非常有限。为什么会有不同的看法，主要还是音乐知识的普及不够，强烈建议所有的学习吉他的人，都学习一下这本音乐小册子《音乐理论与作曲基础》马清老师编的，扩展一下自己的音乐知识。这本书通俗易懂，对我们确实有帮助。

zheng60

我搞不清我是弹什么的了

llsshyllsshy

箫竖笛 发表于 2015-8-30 10:30
哈哈哈哈  你太搞笑了   网络上电吉他翻弹视频  全都是独奏  伴奏视频反而很少见到  ，电吉他大师  所有 ...

我说的独奏是不需要伴奏的独奏，一件乐器同时演奏旋律，低音，节奏，复调这样的独奏。

llsshyllsshy

llsshyllsshy 发表于 2015-8-30 11:01
我说的独奏是不需要伴奏的独奏，一件乐器同时演奏旋律，低音，节奏，复调这样的独奏。 ...

一把电吉他同时演奏旋律与和声，那就非常象古典吉他了

zheng60

现在的电吉他兹兹拉拉的 也不知道在弹什么 ，可能是咱落伍了吧。

llsshyllsshy

箫竖笛 发表于 2015-8-30 11:21
呵呵  你说的跟没说的一样   世界上 绝大部分乐器  是不带和声的  长笛 萨克斯 提琴管弦乐类  ...

吉他是和声乐器，并且也是简单的复调乐器，它不是长笛 萨克斯 之类的旋律乐器，您说的提琴它不是简单的旋律乐器，它也能同时演奏和声，只不过不如吉他方便罢了。

减父追日

llsshyllsshy 发表于 2015-8-30 11:01
我说的独奏是不需要伴奏的独奏，一件乐器同时演奏旋律，低音，节奏，复调这样的独奏。 ...

那小提琴惨了，奇怪的是它居然还是世界三大乐器之一，居然还敢和钢琴吉他并称。
事实上，钢琴小提琴古典吉他这所谓的三大乐器中，古典吉他是最边缘化的……
虽然这三者中我个人更喜欢吉他。

llsshyllsshy

zheng60 发表于 2015-8-30 11:05
现在的电吉他兹兹拉拉的 也不知道在弹什么 ，可能是咱落伍了吧。

兹兹拉拉的 多是一些音阶式的走句，咱弹古典吉他的不会落伍，但要弹大众喜欢的音乐。

减父追日

llsshyllsshy 发表于 2015-8-30 07:41
电吉他被娱乐圈的人吹的神乎其神，其实只是一个伴奏的乐器，离开了乐队，它的表现力非常有限。为什么会有 ...

你用你自己原来是弹电吉他的现在弹古典来举例，没什么说服力的。
我原来是弹古典吉他的，而且是以每天8小时以上练习的方式练了大概不到3年古典吉他，现在我弹钢丝弦吉他的。我个人觉得电吉他是所有吉他中技巧性最强的乐器。不过，这同样是我的感受，也没说服力。
不过有一些东西我可以试图去拿来佐证我这个个人观点，在世界级的吉他大师中，跨界演奏古典吉他和电吉他的极少，威廉姆斯算一个，威廉姆斯在古典吉他大师中算是一个以演奏技术好而知名的，可以理解为，他的左右手的演奏技巧在古典吉他届是超一流的。但是，他在电吉他上基本上没什么建树，如果你问一个纯电吉他爱好者，极大可能他压根就没听说过威廉姆斯，因为没有这个电吉他演奏家。一个左右手技术都已经算是世界顶级的古典吉他演奏家，为什么在电吉他上却没什么建树呢，这难道不奇怪么。按说如果古典是技巧性最强的，那么古典届技术都最强了放电吉他届那绝对应该是外星人级别的技巧了。
另外，在世界范围内，玩电吉他的人N倍于玩古典吉他的人，也就是说，想要在一个更大基数的群体中做到出类拔萃，难度明显大于在一个更小基数的群体中做到出类拔萃。
这是从纯技巧层面来说的，至于喜欢什么类型的音乐，是个人的事。所以对艺术性。音乐性这方面就不说了。
另外，你还建议了《音乐理论与作曲基础》这本书，可能你言下之意是学习古典吉他可能有更大需要和更大可能去学习乐理。但事实上却是，古典吉他演奏家，基本都是以演奏别人的作品，现成的曲谱为主，偶尔自己根据其他作品改编，极少看到自己原创的。但电吉他演奏家，基本上都是演奏的自己的原创内容。
最主要的还是在于你对电吉他的了解比较浅，因为你居然说出了“电吉他被娱乐圈的人吹的神乎其神”这样的话。娱乐圈是指哪个群体？
可能你以前弹电吉他的时候，学习的内容以流行音乐的伴奏为主，这个只是节奏吉他的一部分内容，电吉他还有主奏吉他技巧。
建议你看看yngwei在日本与交响乐团的演奏会，以及世界三大吉他手在日本的演奏会，http://v.youku.com/v_show/id_XMTg2MDM4MTcy.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... -95.3.5-2.1-1-1-4-0
或许你会稍微改变一下心目中电吉他和娱乐圈的关系。

llsshyllsshy

减父追日 发表于 2015-8-30 11:49
你用你自己原来是弹电吉他的现在弹古典来举例，没什么说服力的。
我原来是弹古典吉他的，而且是以每天8小 ...

时代在前进，古典吉他也应该与时俱进。

blade79

关于这个问题，也想发表一下看法：
1，吉他是大众乐器，而古典吉他是绝对的小众乐器。
2，从乐器本身而言，两者之间没有本质的区别，你可以用其中的一种演奏你所喜欢的任何形式的音乐作品。
3，就音乐性而言，由于古典吉他的发展和演变，它可以单独演奏西方音乐所有时期的音乐作品，并用其极富特色的音色和和声演绎甚至超越其作曲家原创乐器的音乐作品，有鉴于此，古典吉他才能被列入所谓的世界三大乐器。
4，由于尤其是巴洛克音乐的严谨和复杂，使古典吉他成为最难以演奏的乐器之一，也由此使其艺术价值得到极大的提升。
所以，我认为两者之间没有绝对的可比性。

5354

箫竖笛 发表于 2015-8-30 23:34
弹古典的根本不知道 失真电吉他演奏  哪怕你弹完放开弦都会有极大的噪音  必须消噪音。这个噪音 和你正常弹 ...

算了，这里是古典吉他论坛，也就是古典吉他的主场（我刚开始还没留意到这点）
我现在就喜欢弹电吉他的独奏，不过每天练都做不到，更没时间研究乐理，弹来弹去就那几首没练成的曲子

大风兄

whj0911 发表于 2015-8-28 12:03
楼主的观点与我的的观点相似度高达95%。唯一不同的是，吉他分类我认为是根据音乐的不同而不是乐器的不同。 ...

我还是认为古典吉他与指弹吉他的区别在于吉他本身而非音乐风格，古典吉他不光能演奏古典音乐也可以演奏现代作品，例子是很多的，比如有一首“橄榄树”不知是谁改编的，用古典吉他演奏效果就很好；反过来指弹吉他同样也能演奏古典音乐，比如有一首“卡农”，指弹吉他版的效果也很好，我还听过有电吉他版的同样也很好。所以，任何风格的音乐都可以在不同类型的吉他上演奏已成不争的事实，关键看编曲或改编是不是适合你所希望的那种类型的吉他演奏。

5354

大风兄 发表于 2015-9-13 08:58
我还是认为古典吉他与指弹吉他的区别在于吉他本身而非音乐风格，古典吉他不光能演奏古典音乐也可以演奏现 ...

就算用古典吉他弹橄榄树，古典派还是不会承认这是古典音乐的 ，
另外，流行音乐都有用古典吉他来弹前奏间奏的单音主旋律，用的是古典吉他的音色而已，
所以不能说“用古典吉他弹”就是“古典音乐”

GIU

绝对的说，没区别；相对而言区别也不大。

大风兄

5354 发表于 2015-9-17 10:06
就算用古典吉他弹橄榄树，古典派还是不会承认这是古典音乐的 ，
另外，流行音乐都有用古典吉他来弹前奏间 ...

为什么非要认为古典吉他只能弹古典音乐，爱的罗曼史是古典音乐吗？卡伐蒂娜是古典音乐吗？科庸巴巴是古典音乐吗？。。。。。。。
我们好多人对古典吉他的认识从根本上有一个误区，认为古典吉他只能弹古典音乐，弹现代音乐就不是古典吉他而是指弹吉他。其实弹什么风格的音乐不是主要的，关键要看弹奏的音色和弹奏方法及使用的乐器。

whj0911

古典吉他可以演奏上下五百年的音乐，范围很广。但我想说的是同为现代音乐的科庸巴巴也好、辛德勒的名单或者卡法蒂娜也罢，这些古典吉他作品和主流美式指弹作品的风格截然不同。前者基本根据地方民歌改编而成、注重旋律；而后者旋律很模糊，很多都是节奏类型的音乐，特别是南北美一代的指弹。所以还是要从作品上去区分吉他的适用范围。那位说我就用古典吉他弹指弹作品；用民谣吉他弹古典（古典吉他作品非古典主义作品）作品行不行？答案是肯定的。但并不影响音乐形式的划分。