关于14的R9

beyond12338 · 发表于 2015-12-9 13:46:58

大家好 14的R9怎么样啊不知道新的和二手的都多钱啊 14的R9不知道怎么样呢都说10的是最好不知道有这个说法吗请知道的朋友赐教谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢感谢

beyond12338 · 发表于 2015-12-9 22:21:42

有知道的吗

beyond12338 · 发表于 2015-12-10 15:23:52

有吗知道的

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 07:39:16

目前，量产R9里能挑出好琴概率最高的是：2015 True Historic系列和 2015 Historic Select系列

2014 R9也很好，好琴概率较高。

对于非巴西玫瑰木指板的、非CC系列的量产R9，价值高而且保值的R9有两个最重要的特点：（1）在各个角度都能呈现很好3D效果的东部硬枫水波纹贴面，不能是大直纹路的虎皮枫贴面，必须是卷曲而且致密的水波纹（2）重量越轻的R9共振越好，收藏家越趋之若鹜，价值越高。重量轻的、有收藏价值的量产R9基本在3.8公斤以内。

不具备上述两个特点的量产R9基本都是大路货。

beyond12338 · 发表于 2015-12-11 07:54:07

谢谢楼上的哥们

hahahalichong · 发表于 2015-12-11 10:32:32

本帖最后由 hahahalichong 于 2015-12-11 10:44 编辑

极速流星锤发表于 2015-12-11 07:39
目前，量产R9里能挑出好琴概率最高的是：2015 True Historic系列和 2015 Historic Select系列

2014 R9也 ...

非常同意。15年的true historic价格太离谱，已经赶得上CC了，一直没机会试一下true historic，15年的cs系列试过了，有点不尽如人意，所以不得不买true historic。
水波纹的贴面确实少一些，但是贴面这个东西与审美有关系，比较夸张点一般出现在日本经销商手里，估计和小日本的审美有关系。欧美高玩还是喜欢低调大气一点的，纹路不规则但是个性的贴面。

关于轻这个事，现在有点过于强调了，这个观点具体什么时候在国外热起来的我没法考证，但是现在G的贵琴确实越做越轻，好不好两说，但是迎合了消费者的口味。如果你看过gibson CEO Henry Juszkiewicz的一些采访，你就知道这家伙就是个只为赚钱的商人，忠实于传统是为了赚钱，越做越轻也是为了赚钱。轻这个是好不好，真的不一定，但是大家都炒作这个。

量产R系列选择几个大经销商hand select的都是非常不错的，基本上都是高品质。

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 13:05:49

hahahalichong 发表于 2015-12-11 10:32
非常同意。15年的true historic价格太离谱，已经赶得上CC了，一直没机会试一下true historic，15年的cs系 ...

我比较相信一手实践的结果。

我们一些玩家组织了一个吉他评测群，前后组织过10几支R9进行对比评测，都用的是Bogner Shiva, Helios, Victory Silverback等箱头，Mesa Boogie 412, 大音量下评测。最多的一次，同时组织了7支R9进行对比横向评测。

在配置相同的情况下，基本上越轻的R9共振越好，音色越饱满，音场也越大，听感越舒服，基本没有例外的。

hahahalichong · 发表于 2015-12-11 13:36:38

极速流星锤发表于 2015-12-11 13:05
我比较相信一手实践的结果。

我们一些玩家组织了一个吉他评测群，前后组织过10几支R9进行对比评测，都用 ...

音色是个主观的东西，每个人都有自己的理解，各人也有各人的喜好，这个不讨论了。
轻重有区别，但是我觉得一样好。
把区别描述清楚，喜好根据自己的情况来，但别搞出一种风气，一种迷信，这样不好

hahahalichong · 发表于 2015-12-11 13:37:39

极速流星锤发表于 2015-12-11 13:05
我比较相信一手实践的结果。

我们一些玩家组织了一个吉他评测群，前后组织过10几支R9进行对比评测，都用 ...

音色是个主观的东西，每个人都有自己的理解，各人也有各人的喜好，这个不讨论了。
轻重有区别，但是我觉得一样好。
把区别描述清楚，喜好根据自己的情况来，但别搞出一种风气，一种迷信，这样不好

lucif3r · 发表于 2015-12-11 13:48:24

琴是好琴，不过现在的价格有点太离谱了。不过话说回来了，59年的Lp当时也很贵，好像有个人买了之后都没钱买订婚戒指了。

差不多就行了 · 发表于 2015-12-11 14:15:43

好多50年代元年琴，都很重

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 14:55:57

差不多就行了发表于 2015-12-11 14:15
好多50年代元年琴，都很重

我没试过50年代元年的琴。

按照很多制琴大师的说法，50年代用的洪都拉斯桃花芯木比现在的洪都拉斯桃花芯木要轻三分之一左右。

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 14:58:39

差不多就行了发表于 2015-12-11 14:15
好多50年代元年琴，都很重

我没试过50年代元年的琴。

按照很多制琴大师的说法，50年代用的洪都拉斯桃花芯木比现在的洪都拉斯桃花芯木要轻三分之一左右。

yuyufufu · 发表于 2015-12-11 17:21:57

说得再玄乎点，其实我感觉每个人对Les Paul所谓“好声音”的标准都是不一样的。

锤兄说的“饱满”和“音场大”只是一个角度，而且我个人觉得是现代一点的声音的标准。

可能没有身临其境地听，但通过油管的几个视频，很多1959元年琴的声音，我只感受到了黏糊、敏感、有很强的人声感，但是必须说一句，多数弄出这种声音的人用的都是tweed风格的箱子，多半也是58、59这些年代的。

cream1986 · 发表于 2015-12-11 17:51:54

据说Burst都是用Old Growth Honduras Mahogany，树龄百年，自然风干大几十年....也不大具备可比性

我现在用的Grosh Set Neck在用料上勉强可以和老琴一拼，Old Growth桃花，巴西玫瑰，硬枫，超薄Nitro Lacquer,油浸电容，还做了高音补偿，一对元年PAF

后来发现，你底子打得再好.....不如拾音器和电容对音色的影响大，当然，前提是底子要好

试过几款 PAF 超级复刻品牌，基本都是Alnico2,Alnico3 长磁铁，low out put路线，还是和PAF没法比。究其原因，貌似是老PAF消磁了，声音更通更透，不把箱子开大，手上用力，不过过载...

但这破烂儿声音实在是销魂，有深度，温暖还明亮

好久没玩过G了，不记得什么味道了。原来那把52/57 Conversion记得只有7.6-7.8磅的样子，拿起来和Tele差不多重，那声音是销魂

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 17:56:30

yuyufufu 发表于 2015-12-11 17:21
说得再玄乎点，其实我感觉每个人对Les Paul所谓“好声音”的标准都是不一样的。

锤兄说的“饱满”和“音场 ...

我在组织评测会之前，也觉得大家会对“音色”的理解不一样，所谓的“众口难调”。

但实际组织过很多次评测会之后，发现其实很多时候，在现场环境下，大家对“好音色”的理解是惊人的一致的。

参加评测会的大部分吉他爱好者，都会偏向于喜欢共振好、各频段响应较为均衡，音场宽阔的吉他。

在我们组织7把不同年代的R9的评测后，现在大音量下，大家都会清晰感觉每把R9的个体差异是如此之大，任何人可以清晰听出每把R9的音色差别。

也许有人会喜欢音色内敛，共振不是很充分的琴，这样琴基本都有一个特点，就在在同型号琴中重量偏重。

同样是R9，重量轻的琴共振更充分，音色更开放，音色更有空气感，手上的弹奏的细节更突出。现场参加评测会的大部分人都会喜欢这样的音色。

以上是我们自己的一个发烧群在测试了10多支R9之后得出的结论。

极速流星锤 · 发表于 2015-12-11 17:59:13

cream1986 发表于 2015-12-11 17:51
据说Burst都是用Old Growth Honduras Mahogany，树龄百年，自然风干大几十年....也不大具备可比性

我现在 ...

兄弟好长时间不见了，看来你的Grosh 59是可以让你一直保留的珍品

cream1986 · 发表于 2015-12-11 18:21:24

极速流星锤发表于 2015-12-11 09:59
兄弟好长时间不见了，看来你的Grosh 59是可以让你一直保留的珍品

好久没见了！啥时候到上海记得找我啊！

主要现在踏实了，一把琴一台Black Face足够自娱自乐了

我这把Grosh也有美中不足，颜色没选好，和当时想象中有差距，但玩的时间长了也就习惯了。关键这琴好上手，不插电声音洪亮，脖子的弧度大小也很贴合手掌

有共鸣腔，所以有时候大功率箱子回授大，中频略单薄，不够紧，不够Crunchy。但干净，Pure Blues Jazz

不锈钢品丝有些不习惯，巴西玫瑰已经很明亮了，加上不锈钢有些too much

都是经验，如果再定制，应该会调整这些地方

Gibson没法买了，各种参数都有小缺憾，基本也是心理上的。怎么样也得送去Historic Make Over一下，觉得才对味。。哈哈

差不多就行了 · 发表于 2015-12-11 22:30:28

极速流星锤发表于 2015-12-11 14:55
我没试过50年代元年的琴。

按照很多制琴大师的说法，50年代用的洪都拉斯桃花芯木比现在的洪都拉斯桃花芯 ...

https://reverb.com/item/526454-1 ... dard-grainger-burst

一样没玩过，只是经常眼馋下。。

这把元年59 9.2磅，我看过很多把标注标注的50年代LP都很重，留意过

差不多就行了 · 发表于 2015-12-11 22:32:18

极速流星锤发表于 2015-12-11 14:55
我没试过50年代元年的琴。

按照很多制琴大师的说法，50年代用的洪都拉斯桃花芯木比现在的洪都拉斯桃花芯 ...

https://reverb.com/item/526454-1 ... dard-grainger-burst

一样没玩过，只是经常眼馋下。。

这把元年59 9.2磅，我看过很多把标注标注的50年代LP都很重，留意过

有可能的是指板巴瑰木比印度的重，但是如果当时的桃花心轻那么多，指板未必会重那么多吧

极速流星锤 · 发表于 2015-12-12 02:14:19

cream1986 发表于 2015-12-11 18:21
好久没见了！啥时候到上海记得找我啊！

主要现在踏实了，一把琴一台Black Face足够自娱自乐了

我现在是珍爱生命，远离不锈钢品丝。不锈钢品丝绝对是音色杀手，带着一种诡异的令人不快的高频。

极速流星锤 · 发表于 2015-12-12 02:24:17

差不多就行了发表于 2015-12-11 22:32
https://reverb.com/item/526454-1959-gibson-les-paul-standard-grainger-burst

一样没玩过，只是经常 ...

应该和指板没关系，主要是桃花芯木的重量。

我没有机会接触元年的59，只是看Gil Yaron, Terry McInturff多说50年代用的桃花芯比现在轻很多，轻三分之一左右。Briggs顶级RSP系列用的一些50年代库存的桃花芯确实非常轻。

前些时候，一个成都的哥们买了一把Wildwood Featherweight R9, 重量3.54公斤，和一把4公斤的普通R9对比，音色确实传神很多，共振、谐音、细节都跃然而出，差别太明显了。

beyond12338 · 发表于 2015-12-12 07:21:27

极速流星锤发表于 2015-12-12 02:24
应该和指板没关系，主要是桃花芯木的重量。

我没有机会接触元年的59，只是看Gil Yaron, Terry McInturff ...

哥们还是您有号召力啊谢谢

yuyufufu · 发表于 2015-12-16 19:18:21

http://www.lespaulforum.com/foru ... Weight-of-a-1959-LP

Hendrix-HK · 发表于 2015-12-16 21:21:04

极速流星锤发表于 2015-12-12 02:14
我现在是珍爱生命，远离不锈钢品丝。不锈钢品丝绝对是音色杀手，带着一种诡异的令人不快的高频。 ...

我觉得还好啦，当然也和习惯有关，我向来不开大失真，常开在清音和过载之间，也少加效果器。

开大失真我反而觉得是音色杀手，听不出琴味了。

一般的， PRS 的，铜的，和不锈钢品丝我都有用，是有分别，但都在接受的范围内，喜好不锈钢品丝的滑溜容易柔弦，和不用打理都常新，否则我也不会要不锈钢品丝。

中国摇滚手册 · 发表于 2015-12-16 22:56:49

13年后的R系列有很大的提升，。楼主可以去翻翻帖子，gc有很多

6683851555 · 发表于 2015-12-16 23:53:55

极速流星锤发表于 2015-12-11 07:39
目前，量产R9里能挑出好琴概率最高的是：2015 True Historic系列和 2015 Historic Select系列

2014 R9也 ...

15年的不都变成了True Historic系列了吗？

极速流星锤 · 发表于 2015-12-17 07:37:50

6683851555 发表于 2015-12-16 23:53
15年的不都变成了True Historic系列了吗？

15年不是都变成了True Historic系列。15年还继续生产普通的R系（Les Paul Standard Reissue)，

True Historic 的型号包括：1959，1960，1957 Black Beauty, 1957 Gold Top，1956，1954，产量是限量的。

极速流星锤 · 发表于 2015-12-17 07:40:21

Hendrix-HK 发表于 2015-12-16 21:21
我觉得还好啦，当然也和习惯有关，我向来不开大失真，常开在清音和过载之间，也少加效果器。

开大失真我 ...

对，不锈钢品丝最大的优点是推弦顺滑，不易磨损。

我最近定做的一些琴，要求了Jescar EVO-Gold品丝，比镍银品丝耐磨，音色没有不锈钢那么硬。等琴做好了，可以仔细感受一下

cream1986 · 发表于 2015-12-17 15:20:47

BRW配不锈钢，真的是特别特别的硬，音头变得跳动和独立了，粘手感会牺牲。

柔顺感方面是绝对的，但我觉得倒是太滑了

cream1986 · 发表于 2015-12-17 15:30:43

在 youtube 上，有一个日本发烧友对比从4KG 到 3.6KG一共4把 R9 的视频

很明显越的轻中频突出，不是说好或坏，重量对音色的改变应该说是客观和确定的

然后这哥们儿还做了声音频率的峰值图像，峰值也是有区别的

我感觉，这就是各花入各眼。大家口味都不同。另外真正有条件在家能把50W-100W开满，自然达到 break up，全靠音量，音色旋钮调节的又有多少

Light Weight 我喜欢是在家搭配个15W的 Black Face, 甜美一些

另外不止一个老炮儿说过，好听的Burst 非常的 Teleish.....那清音的韧性，还是需要足够的中频和高频来表现

综上所述，自己玩的开心比较重要

Hendrix-HK · 发表于 2015-12-17 21:50:40

极速流星锤发表于 2015-12-17 07:40
对，不锈钢品丝最大的优点是推弦顺滑，不易磨损。

我最近定做的一些琴，要求了Jescar EVO-Gold品丝，比 ...

金色的其实就是铜料为主的合金，我有 4 把琴用了，手感比不锈钢“粘手” , 音调稍微少点硬，但比普通的品丝稍微硬点 ( PRS 的其实是在普通的品丝材料加了些铜） .

不好处是比普通的品丝还容易有铜锈，少弹的低音区边容易发黑的铜锈， PRS 的也相对比较容易这样 .

6683851555 · 发表于 2015-12-17 21:56:16

极速流星锤发表于 2015-12-17 07:37
15年不是都变成了True Historic系列。15年还继续生产普通的R系（Les Paul Standard Reissue)，

True His ...

我的R0 AGED TOM做旧，这下要贬值了。。。。。。

6683851555 · 发表于 2015-12-17 22:02:57

极速流星锤发表于 2015-12-17 07:37
15年不是都变成了True Historic系列。15年还继续生产普通的R系（Les Paul Standard Reissue)，

True His ...

现在的好木料好工艺都用在 TH系列上，那之前的R系算什么。。。。这也太坑了。。。。。

cream1986 · 发表于 2015-12-17 22:58:52

6683851555 发表于 2015-12-17 14:02
现在的好木料好工艺都用在 TH系列上，那之前的R系算什么。。。。这也太坑了。。。。。 ...

木材上应该不会，Ture Historic无非是在包边和塑料部件上更加逼近元年的细节，作为原年控，这些细节都是要命的重要

但13后期，14的R系列已经做得不错了。至少在 Mylespaul 和 Lespaul Forum上的freak们，一致认为二者在木材上，甚至工艺上差别都不算大，也都是长榫接，皮胶，薄的Nitro油漆。Gibson玩的就是心理战

作为曾经的Gibson控，个人浅见，喜欢忠实于元年，做旧风格的LP，可以直接和Tom Murphy说拜拜了，美国一堆做旧高手，曾经的Dave Johnson, 一直口碑很好的 Historic Makeover。花普通价格收个二手的R9，送去换BRW指板，重新手工磨琴面弧度，重新手工磨琴颈弧度，然后皮胶粘合，元年工艺的喷色和上漆，自然条件做旧，所有塑料件都换，才算得上是真正的Reissue，整个价格也就是一把 TM 做旧

当然，只关注音色和手感的，忽略以上说的，买那些 Dealer Selection，也八九不离十了。Wildwood 那批羽毛轻系列，据说口碑不错

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[电吉他硬件] 关于14的R9