Fender MasterBuilt和Customshop音色差别

醉人的音色 · 发表于 2016-7-10 13:55:48

如今2016年了也打算买把cs请楼主指点下改买具体哪个型号的

willkong · 发表于 2016-7-12 16:36:31

atlantic10 发表于 2016-1-23 11:13
我下一把必买MB，买MB必找流星锤

为你的魄力鼓掌。都是fender用户，交个朋友交流下。加下我微信willkong88

mood512 · 发表于 2016-7-26 11:08:39

极速流星锤发表于 2016-1-23 10:51
Fender MB和CS的个体差异都非常大。就纯音质（共振、延音）和音色而言，Fender MB中有20%是真正的顶级琴，8 ...

有幸看到锤哥的回复。有几个问题要请教下：
1. 美豪和vintage以及美标其实都属于美产量产的吧，
2. 目前貌似很多cs也量产了。不知如何去区分？
3. 对于warmoth量产琴体，您如何评价他的等级，是否可以和vintage相比？

极速流星锤 · 发表于 2016-7-26 12:10:22

mood512 发表于 2016-7-26 11:08
有幸看到锤哥的回复。有几个问题要请教下：
1. 美豪和vintage以及美标其实都属于美产量产的吧，
2. 目前 ...

1. 关于美豪和美标，根据我得到的信息，琴体和琴颈选材和加工是在韩国人开在中国的工厂完成的，然后运到美国进行组装和调试。但我没有办法去考证这个信息，仅供参考。
2. CS是在Fender美国工厂完成的。
3. 根据我得到的内部信息，Warmoth给琴厂供货的产品质量和给个人消费者货品的质量完全不是一个档次，Warmoth供给琴厂的货品质量要好很多。其实，Warmoth囤积的顶级制琴木材比Fender和Gibson还要可观，但是最好的木材不供给普通的消费者。美国很多手工琴厂的高端木材都是由Warmoth供货的。

SHOWWHITE · 发表于 2016-7-26 12:55:25

顶锤哥

mood512 · 发表于 2016-7-26 15:24:40

极速流星锤发表于 2016-7-26 12:10
1. 关于美豪和美标，根据我得到的信息，琴体和琴颈选材和加工是在韩国人开在中国的工厂完成的，然后运到 ...

多谢回复！
对于一般爱好者来说，vintage算不算是个性价比不错的选择？
另外，您对老琴怎么看，比如80年代的，90年代生产的琴，到现在其木头的风干是不是对音色有提升

极速流星锤 · 发表于 2016-7-26 20:13:45

mood512 发表于 2016-7-26 15:24
多谢回复！
对于一般爱好者来说，vintage算不算是个性价比不错的选择？
另外，您对老琴怎么看，比如80年 ...

(1) Vintage系列还行，性价比不好说

(2) 80年代，88年以前是Fender历史上最黑暗时刻，胡乱做琴，没有操守和原则，80-87年是Fender盛产烂琴的年代。88年-95年，质量有改观，但琴的质量依然不稳定。95年以后，Fender的质量开始稳定下来，选材、做工都有很大提升。从95年到2006年都是Fender历史上美产量产琴质量最好的时期。从2006年到现在，美产量产琴选材有些下降，但做工要更好一些。2000-2009是CS的巅峰，2005-2009是MB的巅峰。
(3) 关于吉他木材的干燥，自然风干的木材是无法完成乐器制作的，一般常年（10年以上）自然风干的顶级木材，在做琴之前，都需要进烘干房进行烘干，把水分控制在较低程度，自然风干本身无法完成乐器制作对含水量的要求。很多低价琴都属于来料就加工，既没有常年自然风干，也不好好烘干，只用称重方法选择木材。暴露在空气中，即使不上漆或使用硝基漆，也没办法让木材进一步有效脱水，用聚酯漆就更谈不上脱水了。含水量的波动会造成琴体和琴颈变形，但不够脱水的程度，所以随着年份增加，并不能使木材含水量有效降低。极致脱水的木材比较稳定，音色传导更好，也就是现在有些手工品牌使用烤枫木、烤桃花芯木的原因，这种烤过的琴颈确实更坚固，琴体共振更好。
(4) 吉他随年份的开声：无论是电琴还是木琴，随着弹奏时间的增加，开声绝对不是虚传。琴绝对是越弹越好听，原理是琴越弹木材的气孔约开放，共振更均衡，谐音更丰富，所以音色更悦耳了。一把好琴一定是谐音非常丰富的琴，也就是我们通常所说的吉他会自己演奏，你弹一个音的时候，吉他就好像会自动演奏和声，这是一把音色好的琴必备的素质。一把琴经常弹，谐音就会更丰富。

mood512 · 发表于 2016-7-26 20:47:29

极速流星锤发表于 2016-7-26 20:13
(1) Vintage系列还行，性价比不好说
(2) 80年代，88年以前是Fender历史上最黑暗时刻，胡乱做琴，没 ...

多谢锤哥分享！学习了好多！

打死你个龟孙 · 发表于 2016-8-2 10:00:55

请教一下大哥，CZ和CN开头的MB是不是大师亲自做的啊？还是里面有什么猫腻？

羊媚mei · 发表于 2016-8-2 10:21:46

学习了

英伦菜鸟 · 发表于 2016-8-2 12:05:04

极速流星锤发表于 2016-7-26 20:13
(1) Vintage系列还行，性价比不好说
(2) 80年代，88年以前是Fender历史上最黑暗时刻，胡乱做琴，没 ...

请教一个锤兄Fender MB是否可以定制风格偏重偏金属的琴？如果可以，哪位制琴师比较擅长？
小弟其实很喜欢Fender的外观和手感，但是有喜爱稍微重一点的音乐，而且我又不喜欢Jim Root和John 5的签名琴。。。。。。。
多谢了！！！

极速流星锤 · 发表于 2016-8-2 14:18:14

英伦菜鸟发表于 2016-8-2 12:05
请教一个锤兄Fender MB是否可以定制风格偏重偏金属的琴？如果可以，哪位制琴师比较擅长？
小弟其实很喜欢 ...

定做Fender MB平均约需3年时间，这个要做好心理准备，如果不做特殊的指板镶嵌的话，5-6万左右预算。

如果上面的条件可以接受的话，定做偏金属的琴，最适合的是John Cruz，但是John Cruz已经不接普通客户的单子了。所以目前做偏金属风格的MB，制琴师最佳选择是Paul Waller。

英伦菜鸟 · 发表于 2016-8-2 14:21:14

极速流星锤发表于 2016-8-2 14:18
定做Fender MB平均约需3年时间，这个要做好心理准备，如果不做特殊的指板镶嵌的话，5-6万左右预算。

如 ...

多谢指点！！！

极速流星锤 · 发表于 2016-8-2 14:34:25

highway011 发表于 2016-8-2 14:28
我个人觉得是不是 Todd Krause做的金属琴更好一点呢,虽然JC是个骨子里就很摇滚的人哈哈 ...

Todd Krause虽然是Charvel/Jackson起家的，但他的金属琴不如John Cruz和Paul Waller. Paul Waller是后起之秀，但技术是目前MB里最全面的（包括Inlay技术），手艺惊人。

老人与琴 · 发表于 2016-8-3 12:29:46

锤兄：GOLD LEAF 金箔贴面，对声音频率会不会有相应的影响？

donghua326 · 发表于 2016-8-3 13:03:42

极速流星锤 · 发表于 2016-8-3 17:57:45

老人与琴发表于 2016-8-3 12:29
锤兄：GOLD LEAF 金箔贴面，对声音频率会不会有相应的影响？

Gold Leaf Masterbuilt每一把的音色都非常好，买这个系列的MB 非常保险

没有测试过Gold Leaf漆面用的金箔是否是导体，不过实际出来的音色非常好，没有感觉损失音色。所有Gold Leaf MB上装的都是Fender的Noiseless拾音器，本身就是消噪音的，更不好判断金箔对音色的影响了，只能从实际出来的音色来判断。

老人与琴 · 发表于 2016-8-3 18:51:39

极速流星锤发表于 2016-8-3 17:57
Gold Leaf Masterbuilt每一把的音色都非常好，买这个系列的MB 非常保险

没有测试过Gold Leaf漆面用的金 ...

谢谢回答。音质确实是非常好。（不过，锤兄，不是全是Noiseless的。）
只是自己琢磨，这是不是和枫木贴面的道理一样，对某些频率是不是有些补充或加强作用。

伟歌 · 发表于 2016-8-3 19:00:32

此贴给力，先留名慢慢看。

极速流星锤 · 发表于 2016-8-3 20:30:51

老人与琴发表于 2016-8-3 18:51
谢谢回答。音质确实是非常好。（不过，锤兄，不是全是Noiseless的。）
只是自己琢磨，这是不是和枫木贴面 ...

早期的Gold Leaf MB用的是Lace Sensor 拾音器，那个拾音器也是消噪音的单线圈。
近期的Gold Leaf MB装的都是Fender自己的Noiseless拾音器

假设电吉他琴体用铜箔包裹的话，那音色肯定是一塌糊涂，很多频率和谐音都被屏蔽了。例如，一些双线圈拾音器的壳是黄铜+电镀的，对音色影响非常大。好的双线圈拾音器的壳都是镍银的，对音色的影响比较少，但即使是镍银的壳，依然屏蔽了一些高频，音色会变得复古一些。

说到金箔，真是一个好问题，如果金箔像铜箔一样是优良导体的话，琴体涂上金箔，无异于涂了一层屏蔽电磁干扰的导电漆，那影响和包裹铜箔的一样的。

可是实际听Gold Leaf MB，共振、延音、动态都堪称极品，所以不知道装了标准的带噪音的单线圈，是否音色会受影响。一般消噪音单线圈的地线等都自成一体，不受屏蔽影响，很难判断Gold Leaf是否对某些频段产生了屏蔽。

Hendrix-HK · 发表于 2016-8-3 20:55:09

金箔我做過其他東西搞過，其實和銅屏蔽的效果一樣的，只是更薄很多，漆面上講，金箔表面是要有層透明清漆的，下面還有層接近橡膠的黏貼物，其實在漆面的比較上應該差過一般漆

Hendrix-HK · 发表于 2016-8-3 20:56:19

木材的選料和做工的影響，遠大於漆面是啥東西

极速流星锤 · 发表于 2016-8-3 20:58:27

Hendrix-HK 发表于 2016-8-3 20:55
金箔我做過其他東西搞過，其實和銅屏蔽的效果一樣的，只是更薄很多，漆面上講，金箔表面是要有層透明清漆的 ...

不错，第一手实践经验

老人与琴 · 发表于 2016-8-3 22:53:09

本帖最后由老人与琴于 2016-8-3 23:02 编辑

锤兄讲，共振，延音，动态是极品绝非虚言
就不做比较了，才疏学浅，不敢乱讲话。

英伦菜鸟 · 发表于 2016-8-4 00:25:54

极速流星锤发表于 2016-8-2 14:34
Todd Krause虽然是Charvel/Jackson起家的，但他的金属琴不如John Cruz和Paul Waller. Paul Waller是后起 ...

明年订一把Paul的吧！哈哈！
不过好像还得跑到Fender指定的Dealer琴行去才能下单。
再请教一下，定制的时候可以都选用非Fender的拾音器，比如我指定要Dimarzio或者Seymour Duncan的某一款拾音器。

老人与琴 · 发表于 2016-8-4 00:29:45

Hendrix-HK 发表于 2016-8-3 20:56
木材的選料和做工的影響，遠大於漆面是啥東西

总有把金箔扒掉的冲动，不知道音质会不会更好

极速流星锤 · 发表于 2016-8-4 01:25:58

英伦菜鸟发表于 2016-8-4 00:25
明年订一把Paul的吧！哈哈！
不过好像还得跑到Fender指定的Dealer琴行去才能下单。
再请教一下，定制的时 ...

定做MB，双线圈可以选用Fender以外牌子的。金属音色的拾音器建议选择BKP, WCR, Motorcity这些牌子，和MB的档次更搭。Seymour Duncan Custom Shop双线圈也是好的选择。

指定MB定做，单线圈一般都用MB亲自缠绕的拾音器。不知道Paul Waller自己做不做拾音器。JC做的单线圈是MB里最好听的之一。

琴体尽量选择One-Piece Featherweight的（无论是Alder还是Swamp Ash琴体），One-Piece琴体对音色有无尽的好处，而且是耳朵可以听出来的好处，实践的结果。更重要的是，同种木材的琴体，越轻共振越好，不用担心是不是过于轻了（不科学，经验之谈）。

琴颈不但要选择Quarter Sawn的，而且要选择Ultra Tighter Grain Quarter Swan（木纹特别紧致的纵切），而且要选择在纵切木纹上有大量鱼鳞状横纹的，这种是音色最好、最坚固的琴颈木材。你把要求写明白就行，MB们都懂得，他们会给你仔细选。

一把好的Bolt-on的琴，要没有共振死点，不是靠运气，MB不代表共振死点问题不会出现。上面写的琴体和琴颈的选材方法可以最大限度地减少共振死点的概率。以前有的朋友和我说，只要是吉他，一般G弦12品以上都会有至少一品延音短。绝对不是的，我精选出来的琴和定做琴，G弦12品以上所有品的延音都超级长，没有任何一品是延音短的，选材是关键。

只要琴颈和琴体木材选好了，MB的定制就成功了三分之二。千万别以为Fender Custom Shop里都是好木头，大错特错，即使是Fender, 仓库里的好木材也是百里挑一。FMIC木材库里极品料有时候也会短缺，因为给代言的大师做琴要用好料，这时候，别妥协，等FMIC帮你找到你要的极品木材，反正3年都等了。另外，定做时选择用Anvil航空箱（上面可以印你的名字），Fender的标准琴盒运输不安全，琴颈和琴体连接处特别容易漆裂。

要是在美国下单的话，Wildwood是个好的选择。虽然价格黑点儿，但是Wildwood发出的单子，FMIC会更重视，选材不敢马虎。

定做琴的诀窍就是让Dealer和FMIC都对你的单子格外重视，让他们知道你不好伺候，这样你的琴有最大的可能做成极品。切记Fender MB里有90%的大路货。我定做琴的时候，制琴师都会对我的名字印象深刻，咬牙切齿。

极速流星锤 · 发表于 2016-8-4 01:30:14

老人与琴发表于 2016-8-4 00:29
总有把金箔扒掉的冲动，不知道音质会不会更好

把金箔扒掉，音色一定会更好。。。Go Ahead! 不送

yuyufufu · 发表于 2016-8-4 02:05:19

锤哥讲究

英伦菜鸟 · 发表于 2016-8-4 02:24:58

极速流星锤发表于 2016-8-4 01:25
定做MB，双线圈可以选用Fender以外牌子的。金属音色的拾音器建议选择BKP, WCR, Motorcity这些牌子，和MB ...

讲得非常仔细，太感谢了！
都是硬货，要好好研究起来了！

老人与琴 · 发表于 2016-8-4 12:14:57

极速流星锤发表于 2016-8-4 01:30
把金箔扒掉，音色一定会更好。。。Go Ahead! 不送

哈哈哈！

Hendrix-HK · 发表于 2016-8-4 12:22:24

本帖最后由 Hendrix-HK 于 2016-8-4 14:58 编辑

老人与琴发表于 2016-8-4 00:29
总有把金箔扒掉的冲动，不知道音质会不会更好

其實在降噪拾音器来说屏蔽的影响很微小，你趴掉了还要再做一次漆面防潮，这折腾的风险我觉得不值得去搞。

而且影响二手价格

老人与琴 · 发表于 2016-8-4 14:22:17

我的是Greg fessler,56年复刻，搭载的Abigail Ybarra复刻拾音器
这把琴让我感受到，追求的延音，饱满，失真度，好听等等，完全可以通过手实现。（当然我水平是非常非常差的）
音符本身就好听，音色非常立体。（纯属个人感觉）

82zhaochen · 发表于 2016-8-4 14:27:04

最近想定一把流星锤能给说说么年份带来的音色区别么 54 到65

还有我想定黑纸板还想要50年带的ST 有什么好的建议么

kael。 · 发表于 2016-8-4 23:42:00

请问04年50周年的限量琴选材怎么样，值得入手吗，急

kael。 · 发表于 2016-8-5 13:58:18

极速流星锤发表于 2016-1-23 18:41
MB里面除了极个别不带编号或只带数字的Prototype或稀有限量之外，基本有四种编号：
（1）最正宗的MB是Bui ...

那lr开头的呢？是07年的57纪念琴，是纪念mb不好吗？

wannllt · 发表于 2016-8-5 14:42:02

04年50周年千万别买'坑爹货'57纪念版可以买'这个是限量150把的'音色不错'指板弧度小'你要考虑能不能接受'这个57纪念款还有琴和音箱套装的那个收藏意义大点''

极速流星锤 · 发表于 2016-8-5 15:01:58

kael。发表于 2016-8-5 13:58
那lr开头的呢？是07年的57纪念琴，是纪念mb不好吗？

你说的是57 Masterbuilt Fullerton，带两个证书那个？

只能说我的个人感受，那个琴的琴体是3拼的Alder, 拾音器的音色属于粗犷的音色，不是54那种细细甜甜的音色，也不是56那种水灵的音色，是一种有些粗楞的音色，而且Abby老太太绕的57拾音器音色有些干，谐音不够丰富。也许是我太喜欢Lollar拾音器的缘故。

只能说这把琴不是我喜欢的调调，每个人感受不一样，你可以自己试弹后决定。

极速流星锤 · 发表于 2016-8-5 15:08:42

kael。发表于 2016-8-5 13:58
那lr开头的呢？是07年的57纪念琴，是纪念mb不好吗？

多说一句，买MB别图便宜。既然要买现货MB，最好的极品捡漏级的没有4万拿不下来。

大路货的MB自己玩还问题不大，一拿出去，天天被用Don Grosh, James Tyler这些手工琴的小伙伴秒来秒去，心里也郁闷。

一把MB是不是顶级选材，拿到手里，基本看琴颈就知道当初选材是不是上的顶级料了。

free_improv · 发表于 2016-8-5 15:09:18

给我感觉,masterbuilt的所谓limited edition坑的可能性都比较高,对于MB来说,150把相同配置已经是非常大的产量了,这个限量反而沦为量产,即使lenny,black one这种天价琴,我认为也只是收藏价值,实际上不一定好
反倒是一把普通的mb更靠谱一点

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