我觉得Mesa的块绝对被低估了

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 01:14:06

楼主我，折腾过大综合，拥有过Suhr riot，Crunch box，MXR badass，等等过载或者失真单块，音箱也经手过过orange th，操过mesa mark5，blackstar ht5等等，最后所有设备都出掉，留下了一台marshall jcm2000，和一个某品牌延时单块。我最大的感悟是less is more。但是人有时候就是欠，我又入了mesa 3块，哪3块？tone burst，grid slammer，flux drive，有人肯定想问我为什么不要throttle box凑齐这个系列，这四块应该说throttle box的音色最不遭人待见，其实我觉得throttle box 的mid cut这个功能是个败笔，这单块的音色要我评价就一句话：给我都不知道要来搞毛。蛋柿我想说的是，我买的mesa三哥儿们凑一块，插jcm2000上，斋开一块或者用块互相推，或者块推音箱，我发现可玩性非常高，音质非常好，让我的jcm2000好像多了好几个通道，这三个块动态非常值得一提，我没想到单块技术已经这么发达了，动态不比真正的管箱差，随着吉他音量钮拧开，从很干净的清音到过载，到失真冲出来，简直了，而且让marshall愣是听起来像mesa，声音品质确实很真实。当时我入手所谓的发烧块suhr，并没有这种惊喜，可能是对suhr期待太高。还有一点我要说的是，这种过载单块做的音色（再好的块都一样），在频段上会有缺失，尤其是低频，大音量下声场明显逊色真正的管箱出来的过载，suhr这样的发烧块也未能幸免这个缺陷，mesa的过载反而做的好那么一丁点，蛋柿我觉得这些单块都已经很牛逼了，单块还是要用来辅助音箱，要想着随便接个清音通道用单块做完音色，是非常不现实的。我认为这3块mesa对我的jcm2000的辅助作用明显，令我获得了不少惊喜，声音确实高品质，我发现很少人提及它们，所以我特地说说，它们可能被低估了。

wangwenling · 发表于 2016-2-2 02:07:53

什么乱七八糟的。看不懂。。。

疯狂的和弦 · 发表于 2016-2-2 08:52:46

从苹果换成了梨推导出 less is more

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 11:41:41

橘子爱琴发表于 2016-2-2 08:38
楼主部分（自相矛盾的）结论：

（1）动态不比真正的管箱差

哪里矛盾？我说这个块的动态的确可以媲美真的管箱，动态好不代表频段丰富啊，效果器出来的音色频段是没有音箱那么丰满，我不觉得哪里矛盾。块子的确是来辅助音箱的，可以让音箱发挥更多潜力，我不知道哪里有矛盾让你挑得这么开心

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 11:44:58

疯狂的和弦发表于 2016-2-2 08:52
从苹果换成了梨推导出 less is more

我的意思是我把很多设备都出掉了，后来直接用琴接音箱，不用效果器做音色，发现这样的音色是最自然的，所以说less is more，你理解了没有呢。

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 11:47:55

本帖最后由拖鞋与泡面于 2016-2-2 11:57 编辑

我怎么觉得GC讨论什么玩意儿的气氛特有意思。

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 11:49:17

wangwenling 发表于 2016-2-2 02:07
什么乱七八糟的。看不懂。。。

不难理解吧，您有哪里不明白且感兴趣，我可以详细跟您表述一下。

butaidong · 发表于 2016-2-2 12:20:56

表达自己的感受就行，甭理会吹毛求疵

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 12:57:56

butaidong 发表于 2016-2-2 12:20
表达自己的感受就行，甭理会吹毛求疵

对啊。

Vikingthor · 发表于 2016-2-2 13:11:51

玩不起MESA的块。。。
JCM2000 DSL系列很好用的，是经典的声儿
如果推子的动态够好，提升还是明显的

深圳梦在702 · 发表于 2016-2-2 13:21:39

我赞同三楼的说法，好单块频段相当重要，音色要舒服自然，虽然跟箱头还有差距，但这些都是很重要的。

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 14:41:16

深圳梦在702 发表于 2016-2-2 13:21
我赞同三楼的说法，好单块频段相当重要，音色要舒服自然，虽然跟箱头还有差距，但这些都是很重要的。 ...

没有单块的声能做到和箱头一样频段丰富，所有单块都有不同程度的频段不平衡，再好的块出来的频段都不可能有箱头自然丰满。三楼说我的结论有矛盾，它举的四个结论全是独立成立的，没有任何矛盾。

深圳梦在702 · 发表于 2016-2-2 14:44:45

拖鞋与泡面发表于 2016-2-2 14:41
没有单块的声能做到和箱头一样频段丰富，所有单块都有不同程度的频段不平衡，再好的块出来的频段都不可能 ...

可以接近，但不可能一样！

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 14:48:38

Vikingthor 发表于 2016-2-2 13:11
玩不起MESA的块。。。
JCM2000 DSL系列很好用的，是经典的声儿
如果推子的动态够好，提升还是明显的 ...

对，你的说法跟我表述的是一致的。过载单块动态好，可以用来辅助音箱的过载通道出来很好的过载音质，而单纯依赖过载单块随便接各种类型清音音箱做过载音色，声音是不自然的。

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-2 14:51:41

深圳梦在702 发表于 2016-2-2 14:44
可以接近，但不可能一样！

你也认同你这个说法，好的过载单块的正确用法还是用来辅助好的过载音箱。

sofa-q · 发表于 2016-2-2 18:51:44

如果音色动态都一样，谁还会去买管箱

差不多就行了 · 发表于 2016-2-2 19:41:38

前阵子白宫演出，乐队是原来BB KING的乐队，吉他手用的GT3，所以真的没必要在效果器上较劲
至于过载怎么样最纯正，那得是后级的过载了

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-3 02:22:50

差不多就行了发表于 2016-2-2 19:41
前阵子白宫演出，乐队是原来BB KING的乐队，吉他手用的GT3，所以真的没必要在效果器上较劲
至于过载怎么样 ...

张学友的演唱会吉他手用的也是综合，boss的，型号是什么25不记得了

拖鞋与泡面 · 发表于 2016-2-3 02:26:46

sofa-q 发表于 2016-2-2 18:51
如果音色动态都一样，谁还会去买管箱

可以说很多过载单块动态已经做到跟管箱那么上下了，声音的悦耳性也做的很好，就是声场比箱子出来的过载弱，声音频段没有管箱那么满，这是我试过很多过载/失真得出的结论。

82zhaochen · 发表于 2016-2-3 10:16:13

看看现在的电视音乐节目有几个用单块的不好带还需要好音箱以后综合是大趋势单块接音箱也就是在家意淫一下发烧一下演出不太实用

sofa-q · 发表于 2016-2-3 10:18:11

拖鞋与泡面发表于 2016-2-3 02:26
可以说很多过载单块动态已经做到跟管箱那么上下了，声音的悦耳性也做的很好，就是声场比箱子出来的过载弱 ...

确实有接近，比如bjfe，不知道哥们都用过哪些块

caseone · 发表于 2016-2-3 13:00:09

兄弟有点武断了哈多试试顺便拜个早年

wyxer8 · 发表于 2016-2-4 22:58:24

顶楼上松松

mr.sun · 发表于 2016-2-5 11:03:56

你最不待见的那块你拿块sd1推一下试试再说吧。你说这仨正好是我最不待见的。

caseone · 发表于 2016-2-5 11:34:34

wyxer8 发表于 2016-2-4 22:58
顶楼上松松

[em36[em36

谢谢兄弟

hs111 · 发表于 2016-3-7 15:19:09

本帖最后由 hs111 于 2016-3-7 15:20 编辑

我还挺想入一块throttle box的，不知道怎么样。所以请问楼主用throttle box的时候，是进管箱前级还是后级，为什么会觉得很烂？

liuyexin · 发表于 2016-3-8 10:22:41

我觉得楼主说得很对，我不太相信一个九伏东西可以推出220或者110伏的动静，

waliang · 发表于 2016-3-8 20:10:13

频段丰满不一定是好，哪个混音师不给你切频段，所有乐器都频段丰满就是一锅粥。这也是为什么总有人问咋就出不来cd的声儿呢？

业火红莲 · 发表于 2016-3-9 15:11:56

看各人了
反正MESA THROTTLE BOX对我来说太难听

diamondsandrust · 发表于 2016-3-11 00:21:53

破音类效果器只能使音色更脏，

ayerskoa · 发表于 2016-4-20 22:40:13

bjfe很好，

刘阿义 · 发表于 2016-4-22 20:56:00

拖鞋与泡面发表于 2016-2-2 11:44
我的意思是我把很多设备都出掉了，后来直接用琴接音箱，不用效果器做音色，发现这样的音色是最自然的，所 ...

一把琴一个3000左右的前级电子管，出来很好听的清音。

Tureleon · 发表于 2016-4-25 18:39:08

我也觉得我有点听不懂MESA THROTTLE BOX到底是几个意思，能感觉到它各种细腻各种动态好各种指标都很高，然而就是很难听，你们不觉得么？

dave8318 · 发表于 2016-4-26 14:28:42

曾经关注过一段时间MESA的块，外观设计的挺好看，但没什么机会好好试试只能作罢，只听试听的话真不好评价。。。。。。

lrdqsm · 发表于 2016-5-14 00:09:06

对于以上大师们所讨论到的问题，有几个我还是比较模糊，请给予解答。谢谢！
1：如果要出好的过载或者失真音色，直接吉他进箱头的失真通道就可以啦。为何还要用过载或者失真单块去推箱头失真？这样接的话噪声肯定大了，音色也不干净了，何来好音色呢？但发现很多人都是这样做，请问用过载或者失真块做推子去推箱头失真，到底是正确的还是错误的用法？
2：27楼的大师问楼主在使用throttle box时，是进音箱前级还是后级？这句话是什么意思？这里的前级是不是音箱正面的INPUT插孔?后级是不是LOOP，则SEND-RETURN？但LOOP里一般串的都是周边效果才对啊，怎么把失真也串在LOOP里?难道失真也能串在LOOP里？
3:33楼大师说，一把琴一个3000左右的前级电子管，出来很好听的清音。这个前级电子管，指的是前胆后石？则不是纯CLASS A的管箱？也就是说这样的音箱只有清音通道和周边效果，并没有失真通道？因为失真是要靠后级出来的？
请大师们给予客观正确的答案！谢谢！！！

330951703 · 发表于 2017-6-18 00:17:11

楼主说得很有道理。我是贝斯玩家，对于less is more这句话深有体会。楼主对于单块低频的问题，叙述得很真实。就我的经验而言，贝斯接进单块之后，随着块数越多，低频的损失就越明显，就算之后用EQ补低频，推出来的低频不如不接单块来得有魅力。很多人可能理解不了这其中的原理，我也理解不了，只能用实际经验去解释。所以对我而言，less单块 is more低频。哈哈哈，请勿喷我，只是发表自己的看法，不代表真理。

jasonmetalfreak · 发表于 2017-6-18 08:11:09

同意楼主观点，Mesa自己这几块在国外评价没那么差。不过楼主试过Weehbo Morbid Drive和Okko Dominator吗？估计是Mesa类单块里比较强的竞争对手吧

悟空悟空 · 发表于 2017-10-10 19:45:36

需要把语言组织能力加一块Boost推一下就好了

地狱归来 · 发表于 2017-10-10 23:59:40

lrdqsm 发表于 2016-5-14 00:09
对于以上大师们所讨论到的问题，有几个我还是比较模糊，请给予解答。谢谢！
1：如果要出好的过载或者失真音 ...

进音箱前级指的是直接INPUT，接loop是绕过前级直接进音箱的后级...

牛肉盖浇饭 · 发表于 2017-10-12 11:37:08

楼主现在还在用这三块吗？

		自动登录	找回密码
密码			注册

[单块效果器] 我觉得Mesa的块绝对被低估了