{交易纠纷} 我与您

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 20:57:52

那天以后我就天天找一些关于00028EC的资料各种试听各种评测就在2月19号这天我却不经意发现了一些蹊跷：一个名为“清粥馆”的ID引起了我的注意虽然此号已封我可以通过百度快照查看第一页的内容不看不知道一下竟然发现这是楼主的小号并且这把EC原来在去年十一月出现在过“二手区”！我顺藤摸瓜，最终在办公室找到了关于版主查封楼主的帖子（现在还挂在那，大家可以去看）我并不很清楚楼主犯了什么事跟这把琴有没有关系但是直觉告诉我在这把琴出事（所谓“上个买家弄断”）后不久楼主就被关黑屋而刚出黑屋就急于销售这把EC 一定有什么鬼本着这种想法我再次问楼主索要图片——因为他相册里的图都是11月出事前的不足为信

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:02:25

接下来是他发的图片也许是当时拍的

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:08:49

本帖最后由路德维希的羊于 2016-2-29 21:12 编辑

大家注意下这张我之前并没有注意这张我只是想要琴的新照而现在我认为楼主完全没有对着12品弦距拍照不能做出精确的判断所以我认为这不是之前约定的12品弦距照然而从这张图隐约目测这个弦距显然不是一般人能弹的了大家可以打开大图拉近了看

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:16:44

这时候我已经相当的怀疑了我把我的疑问私信了版主（图楼主有发，我就不再发了）但当时版主没有立即回复我也就愿意说服自己也许他并没犯什么严重以至于可能影响这场交易的人心里仍然是想买的

RazorKnight · 发表于 2016-2-29 21:23:14

路德维希的羊发表于 2016-2-29 21:08
大家注意下这张我之前并没有注意这张我只是想要琴的新照而现在我认为楼主完全没有对着12品弦距拍照不能 ...

那么我认为我可以代表很多人问这个问题

再次声明我不是LZ的托

为什么你不在付定金之前做功课呢

而是在付了定金以后才去呢

认栽吧就当买了个教训

二位都是刚成年了不久

听在下一句

心急吃不了热豆腐办事一定要耐心

千万不要心急千万不要心急千万不要心急

至少在做足功课保证应该能够万无一失以后再下手

吃一堑，长一智。

以后的路还长着呢

希望二位今后的人生道路都能走得顺畅

JohnHudson · 发表于 2016-2-29 21:27:18

人家定金付了钱在你手上现在他跟你商量退150 也算情有可原........
你愿意退就退，不愿意退就不退了呗
钱在你手上，你又没错干嘛这么折腾

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:28:56

到了交易前一天非常恰巧我的手机欠费了而那天忙于准备去学校的行李所以没有急于开机我想他肯定会打电话过来的——他在我仅仅表现了兴趣的时候就不辞辛苦找到了我的手机号那么在即将交易这么重要的时候发现我没有主动联系肯定应该给我打电话这是情理之中的 ——但是又十分恰好！他也没有给我打电话这时候楼主却完全没有表现出当初销售的“热情” 联系前几天版主给我的回复我就陷入了深深的纠结如果这时候说不要确实让卖家很难堪钱有一定可能拿不回来我当然也愿意相信楼主也真是“没犯什么大错” 但是从我自身考虑我是学生本来抵御风险的能力就差如果拿了7000块换到一把很不中意的琴我会很伤再加上楼主在GC的这些污点记录我最终认为我不应该冒这个险

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:40:25

接下来就是楼主强调过事了我现在开诚布公地讲我是怕直说我自己的这个想法会让楼主很下不了台儿我最后还是放低姿态托辞说自己“钱不够” 也寄希望于楼主能通情达理能退还先前一部分钱我说一半我认为不过分是合情合理的请求想讲些道理说点情面不过被楼主断然拒绝不过大家注意楼主在这里输入法又错了几次！口口声声“订金” 而我说“定金”是完全没有考虑到这方面的区别随着楼主的“订金”而说的而后楼主就开始改口“定金”了！开始拿4S店做引援而我也当面指出其中不同但是被楼主选择性无视

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 21:56:35

我强调的重点来了我认为楼主在交易之处并没有履行诚信交易原则在这个ding金的问题上只字不提既没有口头强调更没有明文规定还偷换概念咬文嚼字我有权质疑这笔钱的归属
而楼主说了一句“给慈善也不给你” 让鄙人又好笑又好气拿别人的钱去慈善？还如此理直气壮正气凛然好既然你不退那我就看着你捐您口口声声的诚信是不是应该言必行行必果否则对的起自己“诚信商人”的名号？
从这时候我的重点就是我已经把道理讲给你听了您还认为不能还并掷出豪言说要“做慈善” 那我就支持你“做慈善”！捐个款截个图！证明您的魄力证明您真的不留恋这三百！

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:04:57

图没发出来

hzz · 发表于 2016-2-29 22:06:38

看完了，我觉得退150合情合理，首先买家确实耽误卖家卖琴，但是卖家的这个琴和交易过程对琴品质的描述有水分，所以300定金不能全拿，但是楼主始终咬着定金定金放鸽子的事来说，想全吞300的嘴脸我看得太清楚了。

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:06:58

我强调的重点来了我认为楼主在交易之处并没有履行诚信交易原则在这个ding金的问题上只字不提既没有口头强调更没有明文规定还偷换概念咬文嚼字我有权质疑这笔钱的归属
而楼主说了一句“给慈善也不给你” 让鄙人又好笑又好气拿别人的钱去慈善？还如此理直气壮正气凛然好既然你不退那我就看着你捐您口口声声的诚信是不是应该言必行行必果否则对的起自己“诚信商人”的名号？
从这时候我的重点就是我已经把道理讲给你听了您还认为不能还并掷出豪言说要“做慈善” 那我就支持你“做慈善”！捐个款截个图！证明您的魄力证明您真的不留恋这三百！

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:14:42

可能是今天图到上限了，几次传图都不成功，也罢本来准备一次性说完再总结下自己的想法明天再来吧
那我再强调一下在楼主发帖前我们争论的焦点就不是什么“订金定金”了我也懒得多说什么图都在这明眼人都可以看出来楼主前后口径不一在意识到这两个形近词可能是突破口的时候就强行改口反咬“定金”不是“订金” 自己输入法有问题
现在我们说的就是楼主既然你自称诚信说要捐那就一定要捐可惜我等了一天你也没有把钱捐出去结束这场争论的魄力你舍不得我可以 GC琴友作证这钱还我 1分钟捐出去截图

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:20:51

开始“引经据典”了为自己的诡辩提供理论基础没想到欲盖弥彰徒增笑耳
我的话中有个错别字本人处女座中文系看到这个错别字挺蛋疼不过就这样一手档案案发现场

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:28:15

就这样楼主依然一口咬定着“放鸽子不退钱”理论不放也全然不觉自己之前的行为给别人留下话柄让买家徒添担心大言不惭商贩冒充个人二手不属于“诚信”问题
当然您这套自我中心的诚信原则可以受用一辈子 “我就是诚信,我的英文名是 honesty，我做的事就是诚信的事，别人的怀疑都是污蔑”

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:32:05

依然站在道德高地说教自说自话如果不是最后楼主在GC发帖这事我真的就不想理了

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:38:29

图都传上去了相信比楼主阐述的“事实”更充分更真实事无巨细我都传了我真的不明白楼主为什么要这么做说实话看到楼上一些大哥前辈们的话我也是十分羞愧买的时候都想占便宜自我催眠也要告诉自己好东西买买买但是当潜藏在表面之下的危险渐渐浮出我又是不能果断抉择仍是心存侥幸这可以算作是前车之鉴了

路德维希的羊 · 发表于 2016-2-29 22:54:02

最后为嫌看图累的朋友总结一下：故事就是一湖北小伙跟一湖南小伙做交易，前头哥俩好，不明算账，好不热闹。不久湖北小伙在网上发现了一些猫腻进而查到了湖南小伙之前的一些诚信污点，心生退却，犹豫不决。随着时间的推移事态的发展湖北小伙越来越觉得自己冒不起这个险，很不巧是交易这天才幡然醒悟。顿时交易破裂也不称两湖兄弟了。湖南小伙咬定“放鸽子不退钱” 并找了不少言之凿凿的“条例” 而湖北小伙出于歉意提出返还一半定金但遭到拒绝接着湖南小伙扬言学习陈光标誓当当代雷锋要去捐掉这笔“不义之财” 湖北小伙满怀期待不过等了一天没等到见证这笔升华的“赃款” 不过等来了在GC的约架。
好吧言已至此话不多说，因为该说的我认为都说了什么“定金”“订金” 恐怕卖家自己都不甚清楚更不是争论的焦点我现在就一句话：同学你捐不捐；你不捐还给我我捐截图发帖童叟无欺
最后一个未解之谜这把EC12品弦距到底多少恐怕只有请下个买家回答了

619929005 · 发表于 2016-2-29 23:10:24

看了那么久…，就一个个人的观点：卖家收的定金少了。（不是托，不喜勿喷，谢谢！）

RazorKnight · 发表于 2016-2-29 23:12:30

619929005 发表于 2016-2-29 23:10
看了那么久…，就一个个人的观点：卖家收的定金少了。（不是托，不喜勿喷，谢谢！） ...

我也是这么想的！！！！！！！！！

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:23:12

  回复楼上的哥们们  这把琴有问题我也说明了    去年卖出去的时候琴在我手上琴颈钢筋是没有任何问题的    卖出去后买家收到琴颈有异响说要退货  我就让他退回来了，当然  运输可能是造成钢筋断的原因，还有一个原因可能也是买家扭断的，这把琴，我收到后  确实发现钢筋断了，如约退款一万多给买家，当时也是十二月份了，所以我就没去折腾这把琴了，十二月份都回老家过年了，  过完年回来继续出，  我卖这位湖北哥们的时候也清清楚楚说明  琴颈钢筋断了，当然也按照他的要求当场拍了琴的弦距，他也表示默认，当时没有任何异议，他今天又拿弦距说事明显就是在挑事儿【可能也是我的拍照水平有限】在2.15号买家同意定下这把琴  我没让他先款几千，而只是出自于谁也不认识谁萍水相逢，出于我对买家的信任  我也不让他定金先款多了，我也就让他先款了三百元定金。    湖北那哥们  2.15号是这样跟我说的  28 29号左右付完尾款我包邮德邦物流木架发货，到了28号买家发来一条消息  说这琴他不能买了，手上没那么多钱，口头上是说父母亲不同意他购买琴，或许只是他钱没凑够说的善意的谎言吧。哈哈，然后他要我退款他的定金，琴在这半个月时间里面我是不可以卖给其他买家的，我要是卖了就是没有信誉，然后我也是急着还信用卡，最近事儿也多，心里就想早定下，早点变钱,拖了我十几天又不买我的琴，到处诽谤我说我信誉有问题琴有问题，琴的任何情况我都表达的清清白白.
然后找这把琴的来源啊什么的，我小号被封了，的确没错，小号仅此是商贩在二手区发了贴才被封的，不信自己去找版主科学怪人,现在这位湖北的哥们说我有信誉问题人品问题，
                                                总结一句话买家交了三百定金拖了我半个月导致信用卡逾期，又要我退款定金300元，还要诽谤我

                     以上句句实话实说如有一句假话  我一辈子不得好死，湖北的哥们诽谤我全家火葬场！

我的图片稀乱的是当时网络原因  GC有点延迟卡发不上去

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:24:35

路德维希的羊发表于 2016-2-29 22:54
最后为嫌看图累的朋友总结一下：故事就是一湖北小伙跟一湖南小伙做交易，前头哥俩好，不明算账，好不热闹。 ...

现在是定金的事儿是你放鸽子的事你没有理，说不过我，你又转折点到琴的弦距问题？

你是大神我膜拜你你要是在长沙我保证不砍死你

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:26:11

619929005 发表于 2016-2-29 23:10
看了那么久…，就一个个人的观点：卖家收的定金少了。（不是托，不喜勿喷，谢谢！） ...

谢谢各位你们也都只是路人甲说的都是公道话

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:29:23

你个湖北的小屁孩老子玩过七八把00028EC 老子十八岁开雪佛兰十九岁换宝马你现在有资格跟我在BB? 我是不想骂人并不是这三百块钱的事是你自己言而无信还要诽谤我黑的你还要说成是白的

大家都知道七千块钱的马丁00028EC 那么便宜烂掉牙的价格肯定是把有问题的啊况且我又没隐瞒这把琴的任何问题

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:33:06

hzz 发表于 2016-2-29 22:06
看完了，我觉得退150合情合理，首先买家确实耽误卖家卖琴，但是卖家的这个琴和交易过程对琴品质的描述有水 ...

1.买家放鸽子 2我也没有在描述的过程中掺有水分，3我十九岁开宝马也不会去在意这三百块钱 4买家到期没有如约付款也没有提前告知，让我等了半个月，5买家诽谤我这把琴以前有问题以次充好当好的卖，

我说的有半点假话我不得好死买家诽谤我全家火葬场大家都看在眼里

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:34:49

JohnHudson 发表于 2016-2-29 21:27
人家定金付了钱在你手上现在他跟你商量退150 也算情有可原........
你愿意退就退，不愿意退就不退了呗
...

这位哥们啊我也不想啊但是这小孩子到处诽谤我诽谤我琴以次充好虽然我也就比他大一个星期，

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:37:13

摇滚歌手K 发表于 2016-2-29 00:23
置身事外的说，我觉得不管定金还是订金，都是一样的，就是让先别卖给别人，要不掏这钱是什么意思？ ...

谢谢各位哥们说句公道话

楼下有更新我都可以发誓我说假如不得好死买家诽谤我全家火葬场

小菊花 · 发表于 2016-3-1 01:38:22

达尔文发表于 2016-2-29 08:35
我经历过一样的事情，定金给的三百五，一个十八岁的买家，不过后来我还是给退了。

因为琴也不愁卖，当作做 ...

哥们看楼下我一段话已经把这事的经过已经说的明明白白了我不求人缘广来帮我只要各位说句公道话

别让这小孩子诽谤我了

dxh968 · 发表于 2016-3-1 03:10:20

本帖最后由 dxh968 于 2016-3-1 03:12 编辑

凌晨2点半看到楼主陈老板在QQ群里发布的这个帖子，我第一时间火速前往观看，我预测这个帖子会成为神帖！！！！所以我要留名于此

小菊花 · 发表于 2016-3-1 03:23:12

dxh968 发表于 2016-3-1 03:10
凌晨2点半看到楼主陈老板在QQ群里发布的这个帖子，我第一时间火速前往观看，我预测这个帖子会成为神帖！！ ...

哈哈哈 66666666666666

dxh968 · 发表于 2016-3-1 03:51:16

详详细细的看了两遍此帖，一位是号称玩过七八把00028EC ，十八岁开雪佛兰十九岁换宝马的湖南小伙 “小菊花” 。牛逼! 一位是图文并茂，有条有理的阐述，并具绅士风度的湖北 “路德维希的羊 ”！说实话，我由衷的给“路德维希的羊 ”竖个大拇指，幸亏你后面告诉我是学中文的，否则我会一晚上会去想你在哪个学校学习，猜你学什么出身的，文学功底价值百万了，了不起！都是90后的优秀青年，要不300就真捐给慈善机构好了？两位可以不？

dxh968 · 发表于 2016-3-1 04:41:47

本帖最后由 dxh968 于 2016-3-1 04:50 编辑

看了这个帖，颇具讽刺意味啊！！！买家和卖家各有各的道理，我认为买家占60%的责任，卖家占40%的责任。（这是我个人观点，具体你们自己撕）没有调查就没有发言权，具体你们看我下面的描述：这把马丁00028EC 木吉他差点就成为我的囊中之物了！去年小菊花在卖3把马丁，这把卖了好几个月没有卖掉，剩下了。最后小菊花在QQ群说缺钱，说12000元便宜处理这把吉他，正好我没有木吉他，想玩一下，所以当晚我就约了小菊花买他的琴，我对木吉他没有什么概念，试完琴以后，音色手感很好，第一弦第二品有点打品，小菊花说换套新弦就可以，然后这个琴里面没有扳手所以钢筋没法试，我就一再问小菊花，他说没问题，有问题找他，所以当时给了5000，说剩下的7000第三天支付宝给他，第二天我拿到长沙修琴的老师那里检查，结果是：钢筋正常，成色很棒，价格很好，打品的问题是弦枕需要修复一下，费用是150元，我不想出这个150元，小菊花觉得琴好，所以也不想出这个150元。结果没有谈拢，琴就退给小菊花了，钱一分不少退给我了。然后过了20天发布消息说再次降价到8000元，我一看，我操！！这琴这价格不相当于捡吗？赶紧又打给小菊花，结果告知很遗憾说卖到北京被退回了，钢筋断了。哎呀我操。我说钢筋还能调节吗？他说自己看着办，卖出不退。我说哦。。。。。结果小菊花说没有问题卖8000，人傻啊？然后过了1个月变成7000元了！！买家你要想一个问题：7000元的价格，长沙弹吉他的人都是傻瓜吗？要是弦距都完美的话你拿到手里不得乐？ 2万的琴你7000就到手了，所以，买家贪便宜的心，责任是60%，卖家之所以占40%的原因是他虽说明了他的琴是问题琴，但做得不是太到位的地方是：买家在追问弦距的时候，没有干脆的告诉买家说弦距要拿到自己手里感觉为准。因为每个人对弦距高低感受不同。或者直接说明弦距比正常的弦距要高，索性断了贪便宜的心态。不要又图便宜又还想东西好。接受你就买，不接受拉倒！这才是硬道理，你告知了这两点买家就没什么好说了。至于300元怎么处理，还得由你们自己协商！

dxh968 · 发表于 2016-3-1 05:00:16

本帖最后由 dxh968 于 2016-3-1 11:33 编辑

最后总结：本帖子里面的点睛之笔，也是最精髓的地方，要属这位45楼 RazorKnight 哥们：（我买东西也爱犯这个冲动购物的毛病）
45楼 RazorKnight：那么我认为我可以代表很多人问这个问题，再次声明我不是LZ的托，为什么你不在付定金之前做功课呢 ?而是在付了定金以后才去呢,认栽吧就当买了个教训,二位都是刚成年了不久,听在下一句,心急吃不了热豆腐办事一定要耐心 ,千万不要心急千万不要心急千万不要心急 ,至少在做足功课保证应该能够万无一失以后再下手,吃一堑，长一智。以后的路还长着呢,希望二位今后的人生道路都能走得顺畅

达尔文 · 发表于 2016-3-1 09:27:56

我觉得，300还是捐给慈善吧，既然卖家也说了自己不缺钱，所以也别给别人留下故意讹300的印象
300买家也别要了，成年人也该为自己的冲动买单
捐完慈善记得晒图哈~

小菊花 · 发表于 2016-3-1 09:31:57

辉总，这把马丁卖给你的时候，钢筋是没问题的，只是弦枕，是后来卖给北京的哥们。可能是运输出问题，或者是买家弄的，当然你出12000刀150要是琴有问题的话。我早就答应你的150刀了，结束交易了，我也没必要寄出去卖吧，后来退回来琴钢筋是坏的，我也没必要跟钱过不去

weipp999 · 发表于 2016-3-1 09:44:11

直接300慈善机构吧。坐等捐给慈善机构后的截图^_^。买家卖家请速度下谢谢

thewall12345 · 发表于 2016-3-1 09:52:44

腚顶订定

dxh968 · 发表于 2016-3-1 11:31:18

哈哈，所以我说陈老板这事看着挺蛋疼嘛。。。。

dxh968 · 发表于 2016-3-1 11:33:44

我12000要买的时候没有这些问题

摇滚与宁静 · 发表于 2016-3-1 12:23:08

别咬文嚼字，正常人都知道买前先付一小部分钱是什么意思！
放鸽子结果耽误人家半个月时间，这跟岁数大小和学生不学生没关系。
这钱换我都没脸跟人家要！

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