MARSHALL

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楼主: hn344720506

[求助贴] !!请大神进来看看关于metal特点的选择 ENGL MESA MARSHALL!!

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 楼主| 发表于 2016-6-13 12:34:55 | 显示全部楼层
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疯狂的和弦 发表于 2016-6-13 09:16
到了50W就不需要再担心这个问题

好的  明白明白
发表于 2016-6-13 13:23:33 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
本帖最后由 保持联系 于 2016-6-13 13:35 编辑
hn344720506 发表于 2016-6-13 00:50
我怕他是个mini箱  那动静就跟筷子插马桶一样     我会抑郁的


5153 50的headroom不会比2000大,声压输。

5153 50沿袭了5150/5152的后级设计,100省略了resonance。即这里50的headroom虽一定不如100,但低频下潜不一定。

一般的家用并使用箱体的情况下,5153 50比100更容易发挥出正常的音色。但是如果你环境不受限,近年产的美产6505/65052可以优先考虑。

6505 vs 5153? 53质感高一些,65相对粗野一些,但底子是接近的,这个是电路所反应出来的,不是个人主观的放大差异。
发表于 2016-6-13 13:35:50 | 显示全部楼层
GC视频号
100没意思, 100s有意思, 不过超预算了,  八九千的5153 + 一万左右的410算是很棒的组合
5153 + blackmore 搞金属就太牛逼了
发表于 2016-6-13 13:53:14 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
其实一定要我推荐一个的话,就是blackmore。

但用不好甚至没用过的engl黑的胡咧咧还是对楼主的选择有潜移默化的作用的。

索性不推荐了。
 楼主| 发表于 2016-6-13 13:54:25 | 显示全部楼层
保持联系 发表于 2016-6-13 13:23
5153 50的headroom不会比2000大,声压输。

5153 50沿袭了5150/5152的后级设计,100省略了resonance。即 ...

好!哈哈 您这样说我就明白了 就好比"ML"   
虽说 50W的5150“尺寸”比DSL100 细小    不过硬度 力量够就没问题了  
 楼主| 发表于 2016-6-13 13:57:34 | 显示全部楼层
疯狂的和弦 发表于 2016-6-13 13:35
100没意思, 100s有意思, 不过超预算了,  八九千的5153 + 一万左右的410算是很棒的组合
5153 + blackmore 搞 ...

您说的第二种方案  5150+ENGL (排除了马勺) 的情况下
5150  玩第一首第二首的感觉 crunch方面的表现(非失真度) 力度足够吗  
 楼主| 发表于 2016-6-13 14:01:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 hn344720506 于 2016-6-13 14:04 编辑
保持联系 发表于 2016-6-13 13:53
其实一定要我推荐一个的话,就是blackmore。

但用不好甚至没用过的engl黑的胡咧咧还是对楼主的选择有潜移 ...


你们提到了E650 和E651   我一直在看关注这个系列   不过我确实赞同和弦说的  声线有点木讷  可能在情绪的表达上会差一点点(向SOLO方面走或者CRUNCH感)   也许我说的不对   不过金属方面    我很喜欢ENGL那种声音往下沉的力量感!
发表于 2016-6-13 14:03:59 | 显示全部楼层
其实hair metal也不一定就要用marshall的了,
你看van halen也算是hair metal ,   1989年soldano出世的时候他立马用了, 连带着一波人一块用
5153主要就是做brown sound很合适,还能兼顾metal, 你可以在soundcloud上面听听, peavey的做不到那么干净那么细腻.

那种声音, 严格的说的话, 就必须要用crunch箱子去做,  要么就只是各种折衷方案, 包括jcm2000, jvm
5153也是折衷方案里不错的选择之一
发表于 2016-6-13 14:18:10 | 显示全部楼层
hn344720506 发表于 2016-6-13 13:54
好!哈哈 您这样说我就明白了 就好比"ML"   
虽说 50W的5150“尺寸”比DSL100 细小    不过硬度 力量够就 ...

100w是4管并联推挽,阻尼系数高,低频控制力好,这个是咱们普遍认为大功率好于小功率的真正原因。但是也可以从电路设计上来解决,特别是不同型号的两台机器,就不能完全套用这个规则。唯一能成立的就是headroom大小。

简单说,2000有更大余量,但在二者的相同的能力范围内,headroom大小不起决定作用。我个人就特别喜欢双管后级。

发表于 2016-6-13 14:21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 保持联系 于 2016-6-13 14:40 编辑
hn344720506 发表于 2016-6-13 14:01
你们提到了E650 和E651   我一直在看关注这个系列   不过我确实赞同和弦说的  声线有点木讷  可能在情绪 ...


我指的不是本帖发言,我看得出你做了功课,或许其中就有一些没用过650的人的言语对你造成了影响。

650比歌曲中的表现更加大气厚重,空气感更多,声音更活。

651不行。

===============
651着重的是中高频单线条旋律的饱满,所以有趋向于marshall的谐波特点,虽然还是差异明显。但低频线条以及riff的表现,一个字,糊。
651则特别不同,我非常喜欢商家宣传中说到的,“不要被blacmore这个名字迷惑,他是一台完全现代的,凶猛的金属机”,大概就这意思,我觉得太贴切了。650在低频线条以及riff的表现,特别特别优秀。


 楼主| 发表于 2016-6-13 14:25:18 | 显示全部楼层
疯狂的和弦 发表于 2016-6-13 14:03
其实hair metal也不一定就要用marshall的了,
你看van halen也算是hair metal ,   1989年soldano出世的时候 ...

是的  我仔细看了您对我的回复   明白您推荐5153的定义了   所以您说的1和2方案 也是我意向的横向选择   不敢纠结了怕走偏了     
你的意思是5153满足了折中的前提  同时他代表的更是一种声音      功能上JCM2000能做的他也可以办到 5153的声相 我挺喜欢 很阳光大气  (也许表述不合适)
最后一个问题   玩不同增益的SOLO   同类型的SOLO需要的音质(合适调节下的细节 质感等等)
5153+JCM2000+JVM 这方面谁做的更好呢?
发表于 2016-6-13 14:36:00 | 显示全部楼层
5153能凑合满足一点你对音色的要求.  反正都是折衷, 不能指望太精准.

质感,声音档次阿, 我觉得都差不多吧.  都比peavey的6505好一些,哈.
jvm我觉得比jcm2000好一点吧.
 楼主| 发表于 2016-6-13 14:52:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 hn344720506 于 2016-6-13 14:56 编辑
保持联系 发表于 2016-6-13 14:21
我指的不是本帖发言,我看得出你做了功课,或许其中就有一些没用过650的人的言语对你造成了影响。

650比 ...


   BLACKMORE系列 更多的是通过YOUKU了解    在特点上 也许我只摸索到了一个音底和大概的轮廓   具体细节没条件去体会   您通过原理和理解 教我如何去选择   
个人感觉    blackmore功能上更多的是到位的RIFF     颗粒上有点锐 不够润  铁味好浓   (LOW GAIN的SOLO表现不敢奢求了)
将来我卖掉了琴  需要更好的RIFF   选择倾向上是ENGL BLACKMORE更能让人高潮  
与其说我需要那三首歌的音色   不如说我需要两个箱子   一个LOW GAIN 细腻温暖    一个 HIGAIN 扎实猛烈
 楼主| 发表于 2016-6-13 14:55:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 hn344720506 于 2016-6-13 14:56 编辑
疯狂的和弦 发表于 2016-6-13 14:36
5153能凑合满足一点你对音色的要求.  反正都是折衷, 不能指望太精准.

质感,声音档次阿, 我觉得都差不多吧 ...


我有了一台各方面都能比JVM od2通道做的更好的B箱   我可能就会选择 JCM2000    VM2466 去玩B箱做不到的A箱
 楼主| 发表于 2016-6-13 15:16:25 | 显示全部楼层
我的目的是找个解决方案 认识有限 让两位感觉和你们不在一个频道了!!!尴尬!!!!!
发表于 2016-6-13 15:24:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 保持联系 于 2016-6-13 16:31 编辑
hn344720506 发表于 2016-6-13 14:52
BLACKMORE系列 更多的是通过YOUKU了解    在特点上 也许我只摸索到了一个音底和大概的轮廓   具体细节 ...


其实没用过的我都尽量避免去说。我所说的是基于个人的体会,同时综合了电路原理上的分析。个人体会可以主观,但电路分析是客观的。

任何箱子用推子,就不要和其他箱子拼动态了,因为推子送进去的是一个被硬压缩了的信号。所以论木纳,歌曲中音色已经木纳了,所谓木纳指的是动态。

购买blackmore时我也做了很多功课,就个人体会而言,riff的表现轻松超越歌曲中的音色,不论低频厚度,空气感,筋骨轮廓,还是动态。但solo,还是整个marshall系的靠谱些,blackmore饱和度不高(虽然在engl中是相对高的)。

至于你说的不够润,应该是演示者650的contour没按下去,果真不润就没有空气感,而恰恰engl全体的空气感是傲视其他头子的,搜索看看fireball是如何在空气感方面碾压vh4,哪个润一目了然。

contour按与不按就看使用者要求以及会不会用了,可调性还是很大的。除了观察contour按没按下去,顺便也看看treble和presence的位置。有一个过了12:00,就不是润的调节了。


====
为了防止engl用户产生误会,补充一下

savage120的contour是按下去为削中频模式,650/570/670的contour是默认抬起为削中频模式。削中频的模式是没空气感的,也缺乏温润的质感。
发表于 2016-6-13 15:26:43 | 显示全部楼层
hn344720506 发表于 2016-6-13 15:16
我的目的是找个解决方案 认识有限 让两位感觉和你们不在一个频道了!!!尴尬!!!!! ...

我们在群里也是各有看法,很正常,彼此理解。
 楼主| 发表于 2016-6-13 17:16:30 | 显示全部楼层
疯狂的和弦 发表于 2016-6-13 14:36
5153能凑合满足一点你对音色的要求.  反正都是折衷, 不能指望太精准.

质感,声音档次阿, 我觉得都差不多吧 ...

嗯 好!!!
 楼主| 发表于 2016-6-13 17:17:45 | 显示全部楼层
保持联系 发表于 2016-6-13 15:26
我们在群里也是各有看法,很正常,彼此理解。

发表于 2016-6-14 09:45:11 | 显示全部楼层
可以试试driftwood purple nightmare。我买了一个,完全不后悔。结合了现代金属的特点,也有老式的crunch,虽然不是那么的老式。可以上youtube看看试听。试听跟实物差的不是很远个人觉得
 楼主| 发表于 2016-6-16 15:23:16 | 显示全部楼层
OK啦。。 发表于 2016-6-14 09:45
可以试试driftwood purple nightmare。我买了一个,完全不后悔。结合了现代金属的特点,也有老式的crunch, ...

听录音不错  不过不熟悉这个品牌   哥们传点录的段子听听啊
发表于 2016-6-16 18:41:56 | 显示全部楼层
hn344720506 发表于 2016-6-16 15:23
听录音不错  不过不熟悉这个品牌   哥们传点录的段子听听啊

快期末考了。。没有那么多时间弄。等暑假我会放几个试听和几个不同类型的箱头的对比
发表于 2016-6-19 18:19:05 | 显示全部楼层
Jcm2000 dsl系列,可以的话换6550后级
就用lead1通道
再配个ts9
我觉得就可以了,不用搞得太复杂,这样音色底子味道很好,从老到新都能试试
 楼主| 发表于 2016-6-20 14:07:37 | 显示全部楼层
大猫矿车 发表于 2016-6-19 18:19
Jcm2000 dsl系列,可以的话换6550后级
就用lead1通道
再配个ts9

2000几年前都卖了   那时候对音色理解有限
现在新出的越南产dsl100   不知道音质和细节上能不能和英产比
发表于 2016-6-20 23:30:13 | 显示全部楼层
hn344720506 发表于 2016-6-20 14:07
2000几年前都卖了   那时候对音色理解有限
现在新出的越南产dsl100   不知道音质和细节上能不能和英产比 ...

完全比不了,味道变了,不要考虑越产dsl100
发表于 2016-6-30 12:05:06 | 显示全部楼层
不需要清音的话就买slash 的afd100, 不缺钱的话就买friedman 的brown eye 100, 两者折中的话bogner 的shiva 或者 CAA(SUHR) od100 或者pt100都可以考虑。
特别不喜欢mark5。。。。。。
发表于 2018-1-14 22:19:43 来自手机 | 显示全部楼层
请问为什么不整数字了?最后买哪个了?
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