[转帖]小议失真度同重金属的关系

仁滔 · 发表于 2005-8-8 14:30:47

[转帖]小议失真度同重金属的关系
就我接触的人来说，似乎很多都觉得失真度是越大越好的，除非是有人特意要那种很弱的效果，其实我以前也有这个倾向，但是最近的发现并非如此。失真可以使我们轻易的取得很长的延音（sustain），失真度越大，延音越长，而弹起来也就越轻松。但是实际上，失真度对音色的改变是很有影响的，也许对solo的音色影响不如对节奏音色的影响那么大。就我的感觉，失真度小的时候，声音的颗粒感更强些，更富于爆发力，而闷音的感觉更短促更硬更结实些；失真度大的时候，声音对于pick力度的变化反应不那么灵敏，而音色更通透、空旷些，相对来说高频的声音会多些，就是所谓的cutting edge的声音了。仔细留意一下国外的乐队的吉他音色，发现很多的音色都是结实而比较硬的，即使是死亡金属乐队也不例外（当然我不是说没有很碎的那种声音）。由于我比较钟爱闷音，对他们的音色里面的闷音尤其留意，我发现，闷音的音色很反映他们所用的失真度的大小。闷音比较短促而扎实的就是失真度小的，而粗糙破碎的就是失真度大的。

　　先举几个例。枪花的slash，extreme的nuno弹的东西都属于重金属，假如了解他们所用的器
材的话，就会发现他们用的其实都不过是overdrive而已。slash用的是marshall音箱自带的失真，而一般来说音箱自带的失真都属于overdrive，而nuno用的是pro-co rat的overdrive，这是一款非常著名的overdrive。其实一般对于overdrive的定义是很细腻的音色，但是我对这个定义有点不同意见，我觉得overdrive既可以是细腻的音色，也可以是野的音色，但他的粗野和metal的躁、粗糙的概念是很不同的。在使用overdrive或者失真度比较小的失真做重金属的时候，均衡是非常重要而且我认为是必不可少的，slash和nuno都是用了boss的ge7均衡器。但不论怎样，失真度的大小是
不会变化的，仔细听他们的闷音就会知道。作为对比，听metallica的闷音就很不同，有人形容他们那是如切割机一般的声音，很明显，他们的声音就很碎，高频丰富，是所谓的hi-gain失真。但
并不是所有thrash metal band的失真都是这样，pantera和megadeth的声音失真就比较弱一点。

　　这里就涉及到一个关于重金属和金属的概念，我的理解是，重金属是一个范围比较大的分类，而金属则在其中。重金属的音色可以在很大的范围内变化，70年代那些如led zeppelin,deep purple都属于重金属，他们的失真度明显都是很弱的；而金属则是80年代末以后的，加强低音高音，削减中音的强失真效果，也就是前面提到的所谓cutting edge的声音。看marshall音箱的说明书也知道，他调thrash metal的方法是失真度及均衡的高低音开到最大，contour（轮廓，我理解大概是音色的镶边）也开到最大，而中音则开到最小。不过在metal的音色里也有不少乐队用的失真并不强的，而像grunge和punk用的就一般都是比较强的失真。

　　看过paul gilbert现场的人应该知道，paul gilbert用的是ibanez的ts9DX单块，这款失真的名称
叫做tube screamer，称做啸叫失真，我用过，感觉也是很弱的，大概和overdrive差不多，不过可能中频少些，高频多些而已。paul本人也说他用的失真有相当一部分来自音箱的功率放大失真，这种失真一般也是不大的。仔细留意paul的吉他效果，也只是属于重金属，而非金属。其实本人认为强失真和弱失真很大的不同在于对每条弦的声音的表现上。当弹奏琶音时，强失真出来的是一片很模糊的声音，而弱失真虽然也会模糊，但每根弦的感觉都还是很清楚的，而弹奏时候右手的力度在弱失真的时候也表现的非常好，而强失真则平均化了。所以我觉得弱失真利于表达细腻的东西，而非他本身有细腻的音色。

　　总之，我想说明的就是，失真度并非越大才是越重的金属，失真度同重金属的重量级是无关的。很有可能，某些流行歌用来solo的失真比重金属的失真度还高。

　　我总结一下我感觉的失真度变化在音色上所造成的变化。极弱的失真，音色很接近原音的清音，只在扫弦的时候感觉有极轻微的模糊，而在solo的时候感觉到比原音稍长的sustain，这大概可以算是那种很细腻的声音。中度的失真，是我现在最喜欢的失真，声音够野，颗粒感非常好，每条弦的感觉也很清晰，弹起来动态基本上同弱失真的感觉一样出色，力度的表现非常棒，闷音短促而有力，根据自己的需要仔细调整可以取得sustain和gain之间很好的平衡点。强的失真，平均化了弹奏时候的力度，有利于弹快速的solo，掩盖了弹奏时候力度和音量不均匀的瑕疵，但就略为缺乏了使用力度的表现力；闷音感觉比较空旷，高频极为丰富，音色不够结实；长音的衰减比较慢，也就是说sustain非常好，比较容易取得feedback，扫弦各弦感觉不明显，音色颗粒比较小，感觉比较碎，比较粉.

原作 pinkspider--周放在此对原作者致敬!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ Last edited by 竞霄 on 2005-8-11 at 19:40 ]

danbiliu · 发表于 2005-8-8 15:18:35

好贴!

竞霄 · 发表于 2005-8-8 15:23:12

转的好~~~~~`

竞霄 · 发表于 2005-8-8 15:26:23

Paul的均衡我见过，不像咱们这儿的一些人调的那么夸张……

仁滔 · 发表于 2005-8-8 15:34:52

怎么个夸张法?

竞霄 · 发表于 2005-8-8 16:24:28

比如~M、V字型啥的……

摇滚圣经 · 发表于 2005-8-8 19:00:19

好贴！！！！

寒冰音乐 · 发表于 2005-8-8 22:05:12

文章其中的很多东西有异议

胡启明 · 发表于 2005-8-10 22:36:04

Originally posted by 仁滔 at 2005-8-8 02:30 PM:
[转帖]小议失真度同重金属的关系
就我接触的人来说，似乎很多都觉得失真度是越大越好的，除非是有人特意要那种很弱的效果，其实我以前也有这个倾向，但是最近的发现并非如此。失真可以使我们轻易的取得很长的延音 ...

哥们儿，请你注明原作是pinkspider--周放。。。。。。。。。

01年就有的文章，翻来覆去都不知道多少论坛转了多少遍了。。。。。。。

东南西北 · 发表于 2005-8-10 22:43:11

竟然还被放在主页上了.真不知道有些人怎么想的.

blackbuddha · 发表于 2005-8-11 00:01:06

我比较喜欢metallica，觉得他们的音色是在不断变化的，最早的kill them all中节奏吉他的失真度就不高，处于中等偏上一点，而到了ride the lightning的时候失真度一下子高起来了，音色作了一个大改变。在以后的专辑中节奏吉他失真度越来越大，到了load的时候又变小了一点，大概和闪电中的差不多。03年的st.anger中节奏吉他的失真度一下子小了很多，比第一张专辑中的还小，就出现了帖子中说的颗粒感很强的效果，的确很重。我一直追求他们早期的音色，还没找到，嘿嘿！！

胡启明 · 发表于 2005-8-11 12:56:49

剽窃。。。

rex717 · 发表于 2005-8-11 14:30:04

毛孩,厉害,毛真多,听说他是个歌手

胡启明 · 发表于 2005-8-11 18:55:30

嘿，嘿！楼主改改嘿，这帖子是周放写的，别瞎剽窃。。。。。。。

竞霄 · 发表于 2005-8-11 19:39:17

啊~原来又转回来了啊~

没关系，我帮楼主改一下。

谢谢教授提醒~呵呵。

仁滔 · 发表于 2005-8-11 20:07:35

哦
谢谢霄哥
我只是转而已,没注意

竞霄 · 发表于 2005-8-11 20:09:42

不怪你的~

胡启明 · 发表于 2005-8-11 21:18:23

Originally posted by 竞霄 at 2005-8-11 07:39 PM:
啊~原来又转回来了啊~

没关系，我帮楼主改一下。

谢谢教授提醒~呵呵。

不是转回来，这最早在断弦吉他上，那会儿周放还没来这儿呢。。。。

竞霄 · 发表于 2005-8-11 23:00:54

哦~是这样

sudayang · 发表于 2005-8-11 23:44:42

呵呵，如果注意后期处理的话，才知道的。其实枪花那些的基本都是过载。后期处理非常重要的，均衡什么的也非常重要。另外就是混音了，一般这种重的感觉都是靠音箱自然出的，混响延时越多，声音就越轻了……
不过没几个人能注意到这里。
好内容，管它是抄还是转呢。给大家学，都是好事情

wildpig · 发表于 2005-8-12 02:10:53

"paul gilbert用的是ibanez的ts9DX单块，这款失真的名称
叫做tube screamer，称做啸叫失真，我用过，感觉也是很弱的，大概和overdrive差不多，"

TS9DX is an overdrive pedal.

琴 · 发表于 2005-8-12 03:17:17

关键在于音量和右手

竞霄 · 发表于 2005-8-12 08:46:36

曾经听说过一句话，左手是技术右手是艺术~
呵呵~倒是可以用在Drive上

兰卡 · 发表于 2007-5-21 22:06:05

好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

西部-牛仔 · 发表于 2007-5-22 02:00:27

ddddddd;)

吉他手小熊 · 发表于 2007-5-22 03:38:02

喜欢长长的延音

老庄77 · 发表于 2007-5-22 09:53:08

:Q 好帖子

T-macxiaolong · 发表于 2007-5-22 11:56:04

牛人们继续发表自己的看法啊！小弟还要多多学习呢！

wp0091 · 发表于 2007-5-22 17:40:59

不是很赞同里面的一些观点。
首先，咱们国情所限，设备上大家基本都是效果器+晶体音箱起步的，失真效果器里的失真度是非常大的，也就造成了 LZ说的觉得别人大牌失真度小的原因，我觉得应该这样说，是我们的设备失真度大了过分了，到了不正常的程度了，而不是别人用的小。我个人认为是这些失真单块误导了我们大部分人对失真音色的理解，除非你上来就全管箱，要不你习惯的只是厂家为了弥补我们初级设备音色的不足而生产的失真度大了过分的声音，我觉得失真单块模仿的是偏向于CD的音色，这样的结果就是压缩过大，动态不足，和真正的吉他音色几乎不沾边，尤其是MT 2，DIGITECH那几块不能调失真度的东东（MT 2，XMM， DEATH METAL我都用过），猛一听很象CD，弹多了感觉就是在弹键盘，就那个声。

关于一把奶子的TS，我觉得LZ用法没用出别人的价值来，人家都叫TUBE SCREAMER了，就是让你在管箱上推过载通道的，接上清音通道那可不就是失真度小么，你把TS接个管箱的过载通道试试？（到是不推过载通道也挺好听的）猛成啥了，最典型的ZAKK的那些无敌泛音，就是用一个听起来过载很小的东东推MARSHALL的过载通道出来的。

小弟的一点拙见，望大家不吝赐教

xuan8839 · 发表于 2008-10-8 20:12:50

我覺得最基本的不同在於
metal(金屬）包含 heavy metal(重金屬）

网络恶少 · 发表于 2008-10-8 21:25:40

掘坟成性啊各位

往回正 · 发表于 2011-8-25 01:44:02

Rocket5 · 发表于 2011-8-25 11:10:20

GC应该退出一款挖坟的图标

ft812233 · 发表于 2011-8-25 23:53:43

作者提到的乐手，大多是用overdrive作boost，然后用箱头的gain出high gain的。至于拿overdrive玩重金属，我觉得除了做些花啊效果啊之类的，完全是扯。作者反复提到cutting edge，竟然说是均衡的效果而只字不提放大器件，简直把我笑死了，其电子声学的水平完全是个“盲”的状态。作者很多虚无缥缈的想法，完全是建立在意淫的基础上。楼主最后还不忘转作者的名字，简直是贻笑大方。这种文章以后还是少发，就是一个后生晚辈在那里不懂装懂。你不懂也就算了，又不去学，还在那里误导人，搞得更多人不懂装懂唧唧歪歪。真的想搞清楚失真这个东西，就该沉下心来好好学学高数，电路，模电。歪歪虽爽，不懂的还是一辈子不懂。

MC胖子 · 发表于 2012-5-25 20:56:02

前来学习，没有任何意见。1

fire_seraph · 发表于 2012-5-29 10:54:21

深层次的概念我不懂，不过他里面有个“失真度不是越大越猛”的观点，我倒是赞同。因为所谓“猛”这个字的含义太多了，而过大的失真度，确实掩盖了很多东西，同时也制造了不必要的噪音。

九一八事变 · 发表于 2012-5-30 07:47:17

个人感觉失真度大也好小也好，都能出好的金属音色，不过是设备不同的原因，不过做金属音色最好不要削中频，这样会让声音死气沉沉的，不管是高失真度，还是低失真度，做出来的声音听着舒服都是好音色，当然调音色跟琴的关系是很大的，有些双线圈的琴需要失真度开大些，单线圈的琴失真度就得开小些，还有降噪要尽可量的开小些，总结起来就是，根据自己的琴，效果器，音箱的关系，进行合理的调试

头文字占 · 发表于 2012-5-30 11:53:05

好文章要顶！！！！

15285154427 · 发表于 2012-5-30 12:53:40

学习中！！

小哈 · 发表于 2012-5-30 21:19:15

原帖由 九一八事变 于 2012-5-30 07:47 发表
个人感觉失真度大也好小也好，都能出好的金属音色，不过是设备不同的原因，不过做金属音色最好不要削中频，这样会让声音死气沉沉的，不管是高失真度，还是低失真度，做出来的声音听着舒服都是好音色，当然调音色跟琴 ...

呵呵...............第一次听说做金属音色不要削中频的........
我只觉得不要削过头

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