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[问题反馈] 这种12品的OM和tommy常用的14品OM,声音有什么区别?

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发表于 2016-11-24 19:28:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 雪儿飘 于 2016-11-24 19:31 编辑

板材、音梁、制作工艺都相同的情况下,12品的OM和14品的OM有何区别?
还有为何没见到tommy用12品的OM?

Abraham Joshua 8431S-8435C全单板民谣吉他 马丁OO型指弹琴 包邮.jpg
发表于 2016-11-24 19:39:16 来自手机 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
12品连接比14品好处基本上就是插入更深,震动更充分,提高声学效率。声音上,准确讲声音走向上没本质区别!很多手工琴都可以选12品或14品连接!
发表于 2016-11-24 19:51:24 | 显示全部楼层
GC视频号
本帖最后由 wm7432699 于 2016-11-24 19:58 编辑

你触弦的位置离音孔远了。

这样的吉他,许多型号比现在的有效弦长也短。(但不一定)


结果是音量大,好弹响。

缺点是音色散,不适合扫弦。

许多时候这种吉他,不是X结构音梁

详细见我贴
http://bbs.guitarschina.com/thread-2039961-1-1.html
 楼主| 发表于 2016-11-24 21:12:47 | 显示全部楼层
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fma134_body-front.jpg 无标题gf.JPG Cordoba L9-E Leona Steel String Guitar.jpg

请问张雷学生老师,像这些OM都是扇型音梁吗?
 楼主| 发表于 2016-11-24 21:18:18 | 显示全部楼层
wm7432699 发表于 2016-11-24 19:51
你触弦的位置离音孔远了。

这样的吉他,许多型号比现在的有效弦长也短。(但不一定)

在以前网络没普及的时代,在国内畅销的廉价“红棉两不像”也是扫弦声音很散,原来是采用了扇形音梁的原因。

请教为什么X音梁扫弦声音就不散呢?



发表于 2016-11-24 21:37:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 wm7432699 于 2016-11-24 21:41 编辑
雪儿飘 发表于 2016-11-24 21:12
请问张雷学生老师,像这些OM都是扇型音梁吗?


这些不是OM型号,俗称parlour吉他。  
那个比较修长的是P型吉他,其他是旅行吉他。

P型吉他,虽然琴体小,但是基本是全尺寸的,就是有效弦长跟OM差不多。39寸-40寸       旅行吉他,不一样。
马丁家的parlour吉他称作000桶。  GIBSON的parlour是L系列。

是最早的民谣吉他型号。

但是最常见的parlour吉他,是二战前,各种小厂家的parlour吉他。

一般面板是云杉 或者桦木。背侧都是桦木。


他们的音梁都不一样,没有定性,有的是X音梁,有的是扇形,还有一种叫啥忘了。 反正是三种都有。


扫弦散,箱体,音孔和琴桥之间的距离 等等都有原因。


这种P型吉他,扫弦都散。 (不过也不一定,比如今年来的GIBSON L1 STD 扫弦就很现代,因为声音压制做的很好,不过反而没有P型琴特点了)

因为P型吉他盛产的时期,基本没有拨片演奏的曲子。

不单单是因为音梁的问题,音梁对吉他音色影响也是有限的。


当然是我个人经验,不一定都对。
发表于 2016-11-24 21:49:07 | 显示全部楼层
楼主考虑一个问题就行了 你弹布鲁斯大量的音符在5-18品 那你必定放弃P型吉他,转而选择圆角14品或者缺角吉他 时代的选择,有时候是一种无奈 必然
这种吉他 对于需要在12品以上演奏来说是一件非常痛苦的事情
发表于 2016-11-24 22:11:12 | 显示全部楼层
nicolasco 发表于 2016-11-24 21:49
楼主考虑一个问题就行了 你弹布鲁斯大量的音符在5-18品 那你必定放弃P型吉他,转而选择圆角14品或者缺角吉 ...

对,P型吉他,虽然音色最适合布鲁斯。  特别是RAGTIEM和滑棒。

但是12品后的第一个把位,对进现代布鲁斯来说很重要。

这也是GIBOSN L00 L1的差别。

单说音色还是这种12品接,弹起来更舒服
发表于 2016-11-27 00:02:00 | 显示全部楼层
雪儿飘 发表于 2016-11-24 21:12
请问张雷学生老师,像这些OM都是扇型音梁吗?

这几把是parlor型的琴吧
 楼主| 发表于 2016-12-2 16:58:51 | 显示全部楼层
wannllt 发表于 2016-11-24 19:39
12品连接比14品好处基本上就是插入更深,震动更充分,提高声学效率。声音上,准确讲声音走向上没本质区别! ...

是不是低音比14品的浑厚?
发表于 2016-12-2 21:50:18 | 显示全部楼层
马丁的parlour怕是00吧?000的话12品拼接算parlour吗?
发表于 2016-12-2 22:05:52 | 显示全部楼层
iverson093 发表于 2016-12-2 21:50
马丁的parlour怕是00吧?000的话12品拼接算parlour吗?

parlour是个模糊的称呼。二战前那”小“种常见的吉他后来都称parlour。

但是parlour的尺寸各不相同。有的比MARIN 00小。有的甚至比马丁000要大,确切的是说非常的深,跟D桶一样宽的侧板。

parlour吉他,也有12品接的。而且很多,Robert Johnson就用12品接的KALAMAZOO。

所以我个人觉得还是按吉他大小分合适。
发表于 2017-4-28 08:58:09 | 显示全部楼层
这是“原声吉他资讯站”里找到的资料,小琴体资料难找,找到赶紧来分享。

关于12品吉他

为什么从12品位置接入琴体的吉他会有如此华丽的声音?

问题:在我听来,从12品位置接入琴体的吉他声音听起来要比从14品位置接入琴体的吉他更加饱满丰富,但或许是我经常徒手弹奏,不用拨片的原因。然而表演时,我需要用到指板高把位声区,因此使用14 品吉他。是什么结构特点导致了这两种型号的音色差异呢?有什么方法可以在一把14品吉他上弹出12品吉他的声音?

回答:在二十世纪早期,伴随着收音机的兴起,大部分起源于欧洲的流行乐让步于本土美国音乐形式,阿巴拉契亚山音乐,乡村音乐,布鲁斯和爵士。跟随音乐的道路, 吉他不只是在会客室或文雅的演奏厅演奏,也流入到舞厅和客栈。

由于对音量增加的需求,刺激了琴体尺寸的扩大与有效弦长的增长,并且促进了钢弦吉他的使用。此外,演奏技巧的变化让使用更多品位的吉他成为必需。在十多年时间内,小体型的羊肠弦12品palor 吉他很快被现代感十足的14品钢弦民谣吉他(及爵士吉他)取代,而14品直到今天依然十分受欢迎,占据主导地位。

在我听来,12品吉他听起来极其丰富饱满。在我四十年制作崭新吉他的生涯中,最能让我一直满意的是12品000 型号。不幸的是,我没有制作很多,或许是现在的乐手相对而言Lucille Livingston田纳西,巴雷特不太熟悉12品钢弦吉他的优点,而且因为一些乐手对所用品位的要求与你的要求相似。

长形琴体的12品000 基本上就是一个12品的OM。OM 的轮廓是通过缩短12品000 高把位到13品位置而创造。通过改变指板还有琴码的位置,以在14品处连接到缩短的琴体,此举也可以弹到更多品。OM 指板末端增加了一根额外品丝,有效地阻止了音孔的声音挤到琴颈区域。

通过比较发现,12品000 的轮廓较长,面板表面区域震动更大,比对应的14品型号气腔更大。同样值得注意的是,其琴码位于琴腰下部的最宽位置,但是OM 的琴码位于较低把位的靠前位置,面板的较窄区域,更靠近音孔。从机械角度而言,12品000 丰富饱满的声音,延伸到所有12品吉他,得益于其较大的空气柱,这由较大的面板及有效定位的琴码驱动。

相信我,如果14品吉他可以发出12 品吉他的声音,我现在早就做出来了。或许某一天有人将会做到。同时,几位现代制琴师制作出很多带缺角的12 品吉他,比无缺角的14品型号更容易弹到上部品位。我尝试过听起来像是真正12品的吉他,弹起来很有趣,值得尝试。

via:Dana Bourgeois,大师级制琴师,缅因州刘易斯顿 Bourgeois 吉他的创始人。

​@原声吉他资讯站
 楼主| 发表于 2017-5-30 10:14:08 | 显示全部楼层
wm7432699 发表于 2016-11-24 19:51
你触弦的位置离音孔远了。

这样的吉他,许多型号比现在的有效弦长也短。(但不一定)

声音散和琴头是镂空(古典吉他式的琴头)有很大原因,如果换成封闭型的就不会散了。
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