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[求助贴] 懂电子管或者给箱头换过管的兄弟们进

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发表于 2016-12-17 13:28:53 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
吉他中国微信公众号
本帖最后由 hanhan851007 于 2016-12-17 23:17 编辑

自己的diezel该换后级管了,现在的管是TAD的EL34。上个主人说是原装管,箱头是2000年的,着实是该换了。
可TAD的实在难买。曙光的EL34M,厂家号称是为老外代工的,出厂前先老化再配对。还有在某宝看到ruby的el34b-str卖60一支。Svetlana我看到有两种不同丝印版本的。还有各种价格不菲的管子看得我眼花缭乱的。
请问兄弟们有啥可推荐的管子不?个人愚见认为管子这东西对音色的影响完全是看个人喜好,一个人一个看法,我不要求发烧,能用就行。虽然是一分钱一分货,大不了用一年再换都行!求推荐,求推荐,求推荐!也请懂电子管的哥们说说上面我说的那几个都怎么样,百度了好长时间了都,还是想多了解一点客观的意见。
http://bbs.guitarschina.com/foru ... ead&tid=1886366
上面的帖子很火最近,但是小可有一个疑问。按照他的bias步骤调试后,是后级四只管子都调好了吗?还是每只管子都要按照这个步骤都调一遍?因为我看到每只管子旁边都有一个调试接口。如果是后者,那么请问,每调一只管子,adjust的可调变阻器都要先调到最小阻值后,再调节偏压?本人对于这块是小小白,问题如果问得太弱智也请勿喷,不懂就问是个好习惯。
说得有点多,还请大家别嫌贫,大家共同学习,共同进步。来吧,兄弟们,请踊跃发言!
手机发不了图,等回头我发个我箱头里面的图给大伙看一下,图文并茂好干活!
 楼主| 发表于 2016-12-17 13:30:52 来自手机 | 显示全部楼层
吉他中国抖音
来吧,兄弟们!
发表于 2016-12-17 13:32:50 | 显示全部楼层
GC视频号
亲自问一下peter diezel. 他回邮件很快.
 楼主| 发表于 2016-12-17 13:39:40 来自手机 | 显示全部楼层
买琴买鼓,就找魔菇
谢和弦兄!我在diezel官网上,他们也有一个论坛,貌似好多老外都在讨论的都是曙光管啊,给箱子也换曙光的,没怎么看到咱们国内总说的四门子,大盾,JJ,金狮,tesla什么的?曙光的难道还行?现在手头没电脑,等回家给peter哥用我那蹩脚的英文给他发个邮件问问!
 楼主| 发表于 2016-12-17 13:47:44 来自手机 | 显示全部楼层
别沉啊!!!!!
发表于 2016-12-17 13:50:19 | 显示全部楼层
1. TAD/Ruby/Groove Tubes这些其实都是贴牌的曙光。曙光的EL34M是给Groove Tubes特供的;
2. 他那个Bogner是每支管子独立调节的,所以要调4次。Diezel一次是调节一对(两支)管子;
3. Diezel支持各类后级管,玩金属而且准备自己rebias的话,不如换套6L6或者5881。
 楼主| 发表于 2016-12-17 13:57:48 来自手机 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2016-12-17 13:50
1. TAD/Ruby/Groove Tubes这些其实都是贴牌的曙光。曙光的EL34M是给Groove Tubes特供的;
2. 他那个Bogner ...

谢哥们的留言!受益匪浅。我的Herbert是6只,那就是说需要调3次了。每次调变阻器也都要调到最小是吧?
 楼主| 发表于 2016-12-17 14:02:09 来自手机 | 显示全部楼层
diezel官网介绍的Herbert说后级管是中国制造的ruby el34-str,6l6比el34猛吗?
发表于 2016-12-17 14:07:58 | 显示全部楼层
hanhan851007 发表于 2016-12-17 17:57
谢哥们的留言!受益匪浅。我的Herbert是6只,那就是说需要调3次了。每次调变阻器也都要调到最小是吧? ...

保险起见是的,插上新管之后开机之前就先都调到最小。

6L6比EL34猛。
 楼主| 发表于 2016-12-17 14:12:44 来自手机 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2016-12-17 14:07
保险起见是的,插上新管之后开机之前就先都调到最小。

6L6比EL34猛。

谢谢哥们!我去琢磨一下6L6哈!
 楼主| 发表于 2016-12-17 14:21:36 来自手机 | 显示全部楼层
hanhan851007 发表于 2016-12-17 14:12
谢谢哥们!我去琢磨一下6L6哈!

您看我理解的对嘛?我先插上新管,把adjust调到最小,开机,等个几分钟,打开standby,调偏压,调好一组,这时候变阻器已经不是0了,我再关机开机,重复上个动作?还是把万用表表笔拿下,再把adjust调最小,插到下一组管子,重复上面的动作?
您再受累指导一下,多谢多谢!
发表于 2016-12-17 14:21:43 来自手机 | 显示全部楼层
前排出售6根superTNT EL34M
 楼主| 发表于 2016-12-17 14:23:42 来自手机 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2016-12-17 14:07
保险起见是的,插上新管之后开机之前就先都调到最小。

6L6比EL34猛。

您看我理解的对嘛?我先插上新管,把adjust调到最小,开机,等个几分钟,打开standby,调偏压,调好一组,这时候变阻器已经不是0了,我再关机开机,重复上个动作?还是把万用表表笔拿下,再把adjust调最小,插到下一组管子,重复上面的动作?
您再受累指导一下,多谢多谢!
发表于 2016-12-17 14:27:48 | 显示全部楼层
hanhan851007 发表于 2016-12-17 18:21
您看我理解的对嘛?我先插上新管,把adjust调到最小,开机,等个几分钟,打开standby,调偏压,调好一组 ...

一组调好之后那一组的就不要重新拧到最小了(不然你就白调了),中间不需要关机。
 楼主| 发表于 2016-12-17 14:30:50 来自手机 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2016-12-17 14:27
一组调好之后那一组的就不要重新拧到最小了(不然你就白调了),中间不需要关机。 ...

嗯,明白了,跪谢!
 楼主| 发表于 2016-12-17 22:52:09 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2016-12-17 23:13:31 | 显示全部楼层
这是我箱头拆下后面板额图!
 楼主| 发表于 2016-12-17 23:15:27 | 显示全部楼层
图传上来!
 楼主| 发表于 2016-12-17 23:22:51 | 显示全部楼层
http://bbs.guitarschina.com/thread-2114233-1-1.html
大爷的,图应该传上来了吧
 楼主| 发表于 2016-12-17 23:27:52 | 显示全部楼层
忘了吧纯文本选项勾选了!次奥!
 楼主| 发表于 2016-12-17 23:28:58 | 显示全部楼层
hanhan851007 发表于 2016-12-17 23:27
忘了吧纯文本选项勾选了!次奥!

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 楼主| 发表于 2016-12-17 23:32:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-12-18 13:21:47 | 显示全部楼层
发表于 2016-12-18 16:02:38 来自手机 | 显示全部楼层
我想给我的大蛇换kt77 无奈 太贵了 舍不得
 楼主| 发表于 2016-12-18 23:14:41 | 显示全部楼层
麦丽素 发表于 2016-12-18 16:02
我想给我的大蛇换kt77 无奈 太贵了 舍不得

嗯,我觉得玩量力而行就行了
发表于 2016-12-19 14:15:04 | 显示全部楼层
目前四根5881感觉还不错,vh4bias很简单,但我没办法给你描述,有个官方pdf,你可以找一下。
 楼主| 发表于 2016-12-19 17:39:55 | 显示全部楼层
tankee1981 发表于 2016-12-19 14:15
目前四根5881感觉还不错,vh4bias很简单,但我没办法给你描述,有个官方pdf,你可以找一下。 ...

好,谢谢!我找找去!
头像被屏蔽
发表于 2016-12-19 18:08:20 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
 楼主| 发表于 2016-12-20 13:02:21 来自手机 | 显示全部楼层
leanderking 发表于 2016-12-19 18:08
曙光,等一系列中国厂商永远给老外最好的,给国人最差的

已经买了曙光的管子了,试试吧,不行再换
 楼主| 发表于 2016-12-20 20:48:56 | 显示全部楼层
Biasing of a Herbert with a Bias Rite

Take Herbert out of its Headshell. Install two adaptors of bias rite into those sockets which you want to bias:

A = 3 + 4 (inner pair)
B = 2 + 5 (inbetweens)
C = 1 + 6 (outer pair)

Put the tubes into the sockets/adaptor. Switch Herbert on, wait 30 seconds, flip standby switch. Read the mA on the Bias Rite. You should adjust each tube to get a reading on your bias rite of 35mA/tube. This is easy, if you have external bias pots (depends on model). Switch amp off. Uninstall adaptors, repeat for the other two sockets.

If you have only internal trimmers, do this:

To adjust the trimmer, locate it by flipping the amp upside down (use a set of thick books, you need to be able to have the adaptors and the tubes installed while the amp is flipped).

If the amp is safely standing, switch it on (adaptors installed into the correct sockets, also tubes in the adaptor), wait 30 sec, hit standby and read your Bias Rite.

Locate the corresponding bias trimmer (A, B, or C) inside your Herbert (pots facing you, amp flipped, leftt side, close to the midi chips). Turn the trimmer gently (!!!) until you get the desired reading.

Switch amp off and repeat procedure for the other pairs.
刚在diezel论坛上看的!解决了我的疑惑,希望也能给大家带来帮助!
发表于 2016-12-21 11:10:30 | 显示全部楼层
插个真眼
 楼主| 发表于 2016-12-21 23:06:55 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2016-12-24 00:14:47 来自手机 | 显示全部楼层
godgrinder 发表于 2016-12-17 13:50
1. TAD/Ruby/Groove Tubes这些其实都是贴牌的曙光。曙光的EL34M是给Groove Tubes特供的;
2. 他那个Bogner ...

你好,哥们,还有件事请教。我把万用表接好后,调到ma档,调可调电阻,电流无变化,没有测到电流!!!我在官网下载了一个PDF,按照说明一步一步做的。说明写得很详细,也有图,就是测不出电流。这是什么情况,请帮帮忙,跪谢!
发表于 2016-12-24 02:01:32 | 显示全部楼层
hanhan851007 发表于 2016-12-24 00:14
你好,哥们,还有件事请教。我把万用表接好后,调到ma档,调可调电阻,电流无变化,没有测到电流!!!我 ...

已回了你另一个帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-2115408-1-1.html

这里补充一下,你在30楼转的文章里提到的Biasrite是下图这个东西,不是普通的万用表,所以可以直接打到“电流档”读数。而普通万用表只能用电压档换算。
IMGA0006.JPG

发表于 2016-12-24 07:12:07 来自手机 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2016-12-24 02:01
已回了你另一个帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-2115408-1-1.html

这里补充一下,你在30楼转的文 ...

diezel官方推荐的是电流取样法,高压区操作,有个用vh4的朋友按照官方说明去做,烧了三块万用表,我估计他操作过程中也是伴随着电光石火噼里啪啦提心吊胆的。你说的是普遍采用的低压区电压取样法,但对diezel的头子并不适用。

=
对楼主,我特别不建议新手在高压区操作,如果是我自己的品牌,我会先免责声明(当然我是不会采用diezel这种rebias方案的)。没注意你用啥头子,vh4与herbert都曾远程教朋友rebias。其中herbert rebias相对复杂一些,我估计有些技师恐怕都搞不定,所以这种情况就不建议你rebias了。
 楼主| 发表于 2016-12-24 07:33:02 来自手机 | 显示全部楼层
保持联系 发表于 2016-12-24 07:12
diezel官方推荐的是电流取样法,高压区操作,有个用vh4的朋友按照官方说明去做,烧了三块万用表,我估计 ...

谢谢您的建议!我已经把adjust电位器调到最小了。不rebias再用是不是已经不行了呀?
 楼主| 发表于 2016-12-24 07:35:29 来自手机 | 显示全部楼层
slayest 发表于 2016-12-24 02:01
已回了你另一个帖子http://bbs.guitarschina.com/thread-2115408-1-1.html

这里补充一下,你在30楼转的文 ...

我用的是福禄克的表,功能还算强大的一款,我看看是不是表里面的电流档保险是不是烧了。
谢谢您的回复!
 楼主| 发表于 2016-12-24 07:44:31 | 显示全部楼层
保持联系 发表于 2016-12-24 07:12
diezel官方推荐的是电流取样法,高压区操作,有个用vh4的朋友按照官方说明去做,烧了三块万用表,我估计 ...

1) Remove the back panel. You'll see three (four) jacks above
the fuses.
2) Set your multimeter to mA and plug your black probe into
the black jack and the red to one of the red jacks.
3) Remove the jack-corresponding fuse from the fuse holder
which is located on the backplate, turn volume controls to
0 and make sure a load or speaker is connected to the amp.
4) Now switch it on and read the bias current from your
multimeter. Adjust it to the proper value by turning the
bias pot which is accessible with a little flat head
screwdriver through the hole in front of the red jack.
5) When finished, turn off the amp, install the fuse and repeat
the same steps for the other pair(s) by using the other red
jack(s) and removing the other fuse(s).

哥,我就是按照这个做的。但是有细节他说的不是很明白,就是去除保险的时候应该是在开机前吧,开机后将表笔分别插到红黑两个孔里是不是就是烧毁万用表的原因?
还有,我herbert现在的状态,adjust调到最小了,不调也是用不了,调了还有希望,要不再试试?
 楼主| 发表于 2016-12-24 08:01:04 | 显示全部楼层
保持联系 发表于 2016-12-24 07:12
diezel官方推荐的是电流取样法,高压区操作,有个用vh4的朋友按照官方说明去做,烧了三块万用表,我估计 ...

还有哥,问个弱智问题,ma档应该是直流毫安档吧
发表于 2016-12-24 09:27:42 来自手机 | 显示全部楼层
吧啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊阿啊啊
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